Черноморский флот и ВМС ЗС Украины - всякий околополитический флуд

x-Merlin> - на сегодня, основная проблема таких разговоров в том, что между нами кровь... вот так вышло... поэтому все такие разговоры ни к чему хорошему не приводят...

Так зачем вы её пустили? Плохо жилось?

asoneofus> Зефир есть ряжский, по моему (сам его не ем ) - вкуснее чем рошен.
- чес говоря, я люблю рошеновские вафли Артек... но больше из рошеновской кондитерки ничего беру... так как семья предпочитает АВК... а кондитерку российскую пробовал только в Москве в далёком 2008 как раз на пятидневную войну...

asoneofus> Так зачем вы её пустили? Плохо жилось?
- любой переворот/мятеж/революция всегда имеют под собой экономическое основание... зима 2013-14 стала последствием затянувшегося экономического кризиса... экономический п**дец привёл к бунту, бунт к кризису управления... кризис управления к гражданскому конфликту... как итог карта страны перекроена... и это ещё не конец...

x-Merlin> - любой переворот/мятеж/революция всегда имеют под собой экономическое основание... зима 2013-14 стала последствием затянувшегося экономического кризиса... экономический п#здец привёл к бунту, бунт к кризису управления... кризис управления к гражданскому конфликту... как итог карта страны перекроена... и это ещё не конец...

Как то не вяжется: там по цепочке - новый экономический п#здец и, далее, бунт, а его нету. Видать, для бунта чего-то надо со стороны.....

ZaMKADom> Как то не вяжется: там по цепочке - новый экономический п#здец
- о цикличности кризисов капитализма я вкурсе

x-Merlin>> - на сегодня, основная проблема таких разговоров в том, что между нами кровь... вот так вышло... поэтому все такие разговоры ни к чему хорошему не приводят...
Верно. Ты, x-Merlin, наверно хороший технарь (я не берусь судить, бо во флоте ни бельмеса не смыслю, поэтому там и вякаю), но, честно, херовый политик. В 2014 украинское государство стало ВРАГОМ нашему. Все, что хорошо украм, плохо нам, и наоборот. Речь не о народах, речь о государствах.

chk19> В 2014 украинское государство стало ВРАГОМ нашему.

Гораздо раньше. Просто в 14-ом они мимикрировать перестали.

chk19> Речь не о народах, речь о государствах.
- вы зря разделяете, в реальности живые люди воюют с живыми людьми... государство же - форма самоорганизизации этих людей... имхо...

imaex> Гораздо раньше. Просто в 14-ом они мимикрировать перестали.
- это случилось ещё раньше... в году так 92-м, а то и раньше... а 2004-2008-2013гг это всего лишь вехи эскалации, с закономерным результатом...

x-Merlin> - ну почему же, помоему Otka прав в чём-то... в каком-то смысле это всё сделано с одобрения таких как я, под наше "ла-ла-ла" и скажу даже больше мы и детей своих вырастили именно такими... у нас были причины так делать... и не спрашивайте какие... вы не примите моих доводов...

Да разве нам понять вас, комсомольских активистов. Я одному ещё в конце 70-х в срочную службу доказывал, что настоящая свобода, это свобода предпринимательства,но мне её не надо. Поверь, эти слова и говорил. Но идейный меня не понял. Борис, попробуй мне объяснить. Скажешь, что русские ленивые, соглашусь, правда у нас в стране не только русские живут. Что украинцы от России процентов 75 территории получили, соглашусь. Что твой Николаев, да и все южные города, благодаря России ваши, соглашусь. Что без Сталина вы бы хрен эту территорию имели, соглашусь. Если у вас все такие хорошие, то чего же вы не хотите спокойно процветать? Наверное Россия виновата. Угадал? Что ты мне ещё хочешь (или не хочешь) объяснить? Объясни. Буду честно пытаться понять. У меня хватит чувства противоречия и нигилизма что бы посмотреть на вопрос с разных сторон.
P.S.
Думаю взяточники у вас все-таки круче.

ZaMKADom> Видать, для бунта чего-то надо со стороны...
- это врядли, если вы не пьющий, то то, что я вам дам бидон самогона ничего не решит... внешняя помощь излишне демонизирована... что рука обкома, что рука кремля... страшилки... те они имеют место быть, но они их роль не главная... это как на Донбассе или Крыму... помощь РФ была, но местные сделали всё сами... или Майдан... помощь была, но люди сделали сами...

x-Merlin> - на сегодня, основная проблема таких разговоров в том, что между нами кровь... вот так вышло... поэтому все такие разговоры ни к чему хорошему не приводят...
Я думаю что такие разговоры, потому что между нами мало крови. Ты хвастаешь, что из своих детей вырастил укро-нациков. Надо было не жалеть, а покрошить в котлах ваших укро-карателей. Тогда бы вы по другому пели, Иуды. Всё равно, рано или поздно нашим ребятам придется очистить от манкуртов русскую землю Новороссии.
Мне противно, что вы, бывшие русские, из себя стали представлять. И это город, где живут мои родственники по бабушке. Где работала на метеостанции моя тётушка, младшая мамина сестра. Где был построен мой любимый Петропавловск. Хорошо, что старшее поколение уже покинуло нас, и не знает этого позора.

Не ваш миколаевский урод, позорящий русское имя?

ZaMKADom>> Видать, для бунта чего-то надо со стороны...
x-Merlin> внешняя помощь излишне демонизирована... что рука обкома, что рука кремля...

Чего не бунтуете? по вашей же цепочке сейчас экономический п#здец круче 2014 года. Или при предыдущем кризисе управления управленцы учли мягкотелость панды и теперь встретят как надо?

USSRNAVY> Наверное Россия виновата
- ну, я бы так сказал, что у виновника есть имя фамилия и отчество... а Россия доверившись просто пошла за ним... но я так думаю, что многое было сделано неподумавши и/или прогноз оказался ошибочным частично... это моё более чем скромное мнение...

Россия слишком большая чтобы быть виноватой

USSRNAVY> Думаю взяточники у вас все-таки круче.
- это врядли, размер взяток зависит от состояния эконономики... так как экномика РФ не в пример нашей ровнее дышит, то у вас больше бабла... и размер подношений щедрее...

ZaMKADom> Чего не бунтуете?
- если бы, Крым и Донбасс остались в составе Украины, к зиме 2014-15 победила бы контрреволюция... это более чем уверенность...

АМГ1963> Не ваш миколаевский урод, позорящий русское имя?
- это только на агитплакатах герои ни о чём не жалеют... выглядят непоколебимо и к всему готовы...

АМГ1963> Хорошо, что старшее поколение уже покинуло нас, и не знает этого позора.
- ушли далеко не все... и не все считают позором то, что происходит с этой стороны... не обобщайте...

x-Merlin> - если бы, Крым и Донбасс остались в составе Украины, к зиме 2014-15 победила бы контрреволюция... это более чем уверенность...

Какая чушь. А "революция" - это что в данном контексте? Обезьяньи скачки? В чем же там "революция" была?

imaex>А "революция" - это что в данном контексте?
- переворот он есть переворот как его не назови...
1 - смена власти вне графика и учёта интересов предидущей власти
2 - технический дефлот по избранной части долгов
3 - смена приоритетов внешней политики
4 - попытка реформировать экономику(прямо скажем неудачная, так пациента стабилизировали, но дышит он на АИД)

imaex> Обезьяньи скачки?
- я родился в год обезьяны... и дочь старшая и внучка... а "Кинг Конг" Джексона мой любимый фильм...

Unix> Близко не принимай, это цЫрк такой, шоу с Малаховым и всё вот такое

Я сам порой пугаюсь себя, до чего эта вся история меня довела. Политика была для меня делом побочным и скучным... А теперь пора делить собственную персону на части: ДО 2014-го и ПОСЛЕ. Нет, я всегда был пророссийским (да, блин: проРУССКИМ, я не делю вашу культуру, неправильно это) человеком, но то, что творится после Майдана, бьёт через край и окончательно расставило все точки над "ё" (да-да "ё", а не "i" ). Я не могу понять людей, уничтожающих свою-же культуру и историю в угоду... да хоть чего.


x-Merlin> - что значит ЕСЛИ?

Ещё раз: это для меня не общение. Так могут тинэйджеры СМС-ками перекидываться, но не взрослые люди свою точку зрения излагать. Я конечно понимаю: нажимая сияющие кнопочки и общаясь волшебным образом на огромные расстояния в (почти ) реальном времени, мы все склонны впадать в некую инфантильность, но вопреки этому воистину всеохватывающему тренду существуют всё-таки некие границы дозволенного, во всяком случае для меня. Ты писал, что злился потому, что перестал соответствовать "высокому кругу общения", так вот: начинай с себя, если ты хочешь изменить мир. Роль тролля-шута всё-таки не почётная.


x-Merlin> - на сегодня, основная проблема таких разговоров в том, что между нами кровь... вот так вышло... поэтому все такие разговоры ни к чему хорошему не приводят... ...экономический п**дец привёл к бунту, бунт к кризису управления... кризис управления к гражданскому конфликту...

У вас был шанс сохранить и выстроить Украину, причём Украину, которую вы любите, которую любят все. Украина может быть только сильной, будучи федерализированной, никак иначе. При таком раскладе вы могли бы и в Европу легче вписаться и с Россией не цапаться. Этот шанс вы пролюбили. Мононациональный, более того: националистический проект Украины мертворождённый по сути, поскольку не имеет под собой ни этнической, ни культурной, ни исторической подоплёки. Именно поэтому у вас балаган, а не государство, скачки-"ла-ла-ла-шки", а не политические лозунги и шуты, а не патриоты.

imaex> Какая чушь. А "революция" - это что в данном контексте? Обезьяньи скачки? В чем же там "революция" была?

В скачках и была

Все что этот рагулий апологет вещает есть и правда и ложь единовременно
Жалко наш бывший координатор Морского молчит как рыба об лед
Он ведь в курсах происходящего , хотя бы в Крыму , мог и рассказать своим бывшим землякам о истинном положении дел , настроениях там . Но предпочитает не делать этого .
А ведь когда то сам участвовал в подготовке этого б**&ства , даешь в НАТО - его девиз ?
Разве эти дебилы не предполагали чем все эти поползновения могут закончится , думаю знали , и надеялись на тот же русский авось , не взирая на визги о том что "мы" разные и в итоге попали на то что попали .
Что ж туда сукам и дорога
И прав Боря в том , что воюют не только правительства , но и люди
На показуху мы , типа хорошо к хохлам относимся , хера лысого , что заслужили иуды то и получили , и основная раздача пряников еще впереди .
Это конечно мое ИМХО , ПМСМ и прочая лабуда , но как я уже говорил , в круге моего общения настроения очень скажем так кровожадные .
Сам удивляюсь , как за несколько лет можно так изменится

ZaMKADom>> Чего не бунтуете?
x-Merlin> - если бы, Крым и Донбасс остались в составе Украины, к зиме 2014-15 победила бы контрреволюция... это более чем уверенность...

То есть Россия "ушла" наиболее "боеспособные" регионы и тем виновата?

Чего то мне подсказывает, что к зиме 14 - 15 года в Крыму стоял бы флот НАТО.
И потом, сугубо мое ИМХО: ухудшение ситуации на Украине шло весь период независимости. На какой бизнес-идее произошел раскол? Вступление в ЕС при сохранении свободного доступа из / на рынки России, Казахстана и Белоруссии. Т.е. поднять гешефт при продаже европейских товаров в РФ? Ясно, что такой хоккей нам не нужен © И в этом мы тоже виноваты?

Вина-то в чем?

Otka> У вас был шанс сохранить и выстроить Украину, причём Украину, которую вы любите, которую любят все.
- это две разных Украины

ZaMKADom> То есть Россия "ушла" наиболее "боеспособные" регионы и тем виновата?
- это врядли... ушли самобытные регионы, слов нет, но не самые боеспособные... по факту...

ZaMKADom> Чего то мне подсказывает, что к зиме 14 - 15 года в Крыму стоял бы флот НАТО.
- тут все взрослые... не надо эти страшилки тащить сюда...

ZaMKADom> худшение ситуации на Украине шло весь период независимости. На какой бизнес-идее произошел раскол?
- оно началось в середине 80-х... вся последующая исторяи бьыла о том, что всему п**дец пришёл, и вот теперь мы запануем сами... но не все так сталося як гадалося... а так да все 22 года страна шла к успеху...