ГАЗПРОМ

info> т е уже пришли к тому.что газ втрубе с разных местрождений. а из них газ разный по составу..
газ один, из разных месторождений приведен к 1 стандарту, пишу это в ...раз!
info> и трубы не одна.а больше.
для прибалтики труба 1, тоже пишу ...раз!
смотрите вашу-же схему, до Грязовец 1 труба!

info>> т е уже пришли к тому.что газ втрубе с разных местрождений. а из них газ разный по составу..
3X> газ один, из разных месторождений приведен к 1 стандарту,
вы же согласились с вилкой в стандарте

3X> для прибалтики труба 1, тоже пишу ...раз!
3X> смотрите вашу-же схему, до Грязовец 1 труба!

система сделана так.что газ можно получать по реверсу и как работают насосные станции и всякие соединения-мы не знаем.

я вот знаю точно. сказали-газ с СПГ из Клайпеды можно подать как угодно и куда угодно
Вильнюс - Каунас - Клайпеда труба одна. а газ из Клайпеды как то попадает обратно по этой трубе.

Я не знаю как это работает. но то.что есть реверс-это точно и будет трубопровод соединяющий Вильнюс- с Польшей.который будет работать на газе с СПГ

Банева нужно спрашивать. он знает

info> Банева нужно спрашивать. он знает

Не уверен, что знаю. Дело в том, что компрессорки не стоят на оси трубопровода. Они соединены с трубой с помощью шлейфов - так называются вводные и выводные трубы, обычно их длина 400-500 м. Мощность агрегата на стандартной КС около 10 тыс. киловатт - этого достаточно, чтобы на трубе 1020мм поднять давление от входного шлейфа, например, 5 мПа до 7 мПа на выводном.
Как превратить входной шлейф в выходной - не знаю. Понятие "реверсивный газ" - довольно обывательское. Кажется, легче новую трубу кинуть, чем газопровод заставить работать в обратном направлении.

info> вы же согласились с вилкой в стандарте
да, но это один газ, так принято, если литва хочет его разбирать на молекулы-дело личное
info> система сделана так.что газ можно получать по реверсу и как работают насосные станции и всякие соединения-мы не знаем.
а при чем тут реверс? вы что? в этих 2 магистральных газопроводах (ямал, уренгой) никогда реверса не будет!
info> я вот знаю точно. сказали-газ с СПГ из Клайпеды можно подать как угодно и куда угодно
куда угодно в литве и допустим в прибалтике, в белоруссию сложнее, можно влить в газпромовский и дальше польша-германия, в россию не получится тк нет технических возможностей доставки из прибалтики вглубь рф все потоки идут сюда, НО чистый СПГ можно доставить из клайпеды куда то в литву и возможно в латвию, но для этого нужен пустой газопровод, в калининград спг надо смешать с газпромовским

пс: вы не совсем понимаете суть реверса газа - это виртуальный процесс в основном, например: литва берет по реверсу у польши-это значит что литва оставляет у себя транзитный газпром-газ который оплачен газпрому польшей, а литва оплачивает его польше, фактического реверса нет

та-же схема у украины со словакией

info> Кстати, зимой Латвия поставляет газ в РФ Лен обл Псковскую обл

ага. все простаивает:)

вот цена американского газа в Европе

в районе $5 за 1 млн БТЕ

1 MMBtu = 2.0301312457499⋅10-8 Mt LNG

далее переводите СПГ в обычный газ

помогу... 5 долл стоит 28 кбм газ это не полных 0.17 ц долларовых за кбм ... ну в евроценты сами переведете

в ЕС действуют 23 терминала. 2 терминала в Турции 6 терминалов в процессе содания.

Вот статья из которой,надеюсь, вам станет многое ясным

вы как то говорили посмотрим сколько Литва купит американского газа

так вот менее чем за 1.5 мес - 3 парохода

"Европейские СПГ терминалы закрывают лишь 30-35% потребностей ЕС в газе, но большинство из них простаивают из-за нерентабельности"©

Ни фига себе....35%? Вот это прогресс...Вроде, недавно только технологию подняли и тему замутили...

В.Б.> Ни фига себе....35%? Вот это прогресс...Вроде, недавно только технологию подняли и тему замутили...

интересная статья. как происходит ценообразование на газ

t.> Мне вот интересно, как долго янки будут демпинговать и разводить прибалтийских тигров?
депмингуют кого?

вот за что нужно переживать.а не за тигров

навсегда т к строят еще 5 экспортных терминалов

предлагайте дешевле.демпингуйте тоже - теперь это рынок

Турция и Газпром строят Турецкий поток. хотят две нитки

и в то же время,по вашим словам, терминалы СПГ простаивают.... зачем?

MOL провел имя наречение самой большой в мире регазификационной установки «MOL FSRU Challenger». Церемония прошла 28 сентября на верфи Daewoo Shipbuilding & Marine Engineering в Окпо.



Для MOL это первая регазификационная установка, которую компания построила без участия других партнеров и которой будет владеть и управлять единолично.

Сдача «MOL FSRU Challenger» намечена в октябре, работать установка начнет в этом году на проекте в Турции.

Основные технические характеристики:

Вместимость – 263 тыс. куб. м,
Длина – 345 м,
Ширина – 55 м,
Скорость регазификации – 540 млн куб. м / сутки,
Флаг – Багамские о-ва

info> Скорость регазификации – 540 млн куб. м / сутки,
Вы не ошиблись? Это ж как ТРИ "Северных Потока"! ОДНА установка. "Зьисть-то вона зьист, да хто ж ей стильки даст?"
Если только на отдаленную перспективу. Значит, ее прогнозируют, если такую туеву хучу производительности запланировали.

В.Б.> Вы не ошиблись?
так я такое сам придумать не смог бы.

В.Б.> Если только на отдаленную перспективу. Значит, ее прогнозируют, если такую туеву хучу производительности запланировали.
о чем и разговор.что ТСПГ не простаивают-работы полно.

В.Б.>> Вы не ошиблись?
info> так я такое сам придумать не смог бы.
В принципе, если принимать во внимание периодичность работы и необходимость минимизировать время разгрузки газовоза, то понятно.

В.Б.> В принципе, если принимать во внимание периодичность работы и необходимость минимизировать время разгрузки газовоза, то понятно.

Сосед. который работал на метановозах. говорит. что обычно грузовые операции занимали трое суток

info> Турция и Газпром строят Турецкий поток. хотят две нитки

Нифига не специалист по газу, но банально - трубопровод не зависит от погодных условий вообще, в отличии от. И маневренность там повыше, опять же, в отличии от.
Вроде банальные вещи, нет?

Кстати, интересно, на стоимость постройки газовоза\регазификационной станции, сколько можно километров труб кинуть?

info> и в то же время,по вашим словам, терминалы СПГ простаивают.... зачем?
не по моим словам, а по фактам, так есть!
зачем? вроде написано: из-за нерентабельности!

цифры по американскому газу-туфта, означающие цену газа около 20$ /1000 кбм, что нереально или демпинг, о чем говорилось и американцами

downpour> Нифига не специалист по газу, но банально - трубопровод не зависит от погодных условий
Ни фига. Зависит, и еще как. Только в одном ЛПУ, не самом благополучном, правда, 160 порывов в год, это как? Замерзает почва - рвёт. Оттаивает-рвёт. Обычно в среднем по Газпрому ликвидация одного порыва стоит 1-3 млн. руб. Это если не катастрофический, когда трубу вскрывает как консервную банку на сотни метров и выбрасывает из траншеи (погонный метр трубы 1420\19 весит полтонны!). Найду фотку, где-то была, кину.
downpour> Вроде банальные вещи, нет?
downpour> Кстати, интересно, на стоимость постройки газовоза\регазификационной станции, сколько можно километров труб кинуть?
Сила Сибири оценивается в 16 млрд. долл./2200 км. Т.е. 7000 долл/пог.м. Сколько будет в итоге - х.з. Может, и в разы больше. У нас так принято.
Газовоз Q-мах на 260000 куб.м. СПГ стоит ок. 300 млн. долл.
Т.е. на Силу Сибири можно построить 53 самых больших в мире газовозов. Это, емнип, больше, чем ВЕСЬ флот Катара.
Понятно, что в случае Силы Сибири - альтернативы трубе просто нет. В других случаях - газовозы гораздо рентабельнее, потому что мобильнее - можно оперативно перенаправлять потоки, эксплуатировать по всему миру. А труба - штука жёсткая.

downpour>> Нифига не специалист по газу, но банально - трубопровод не зависит от погодных условий
В.Б.> Ни фига. Зависит, и еще как. Только в одном ЛПУ, не самом благополучном, правда, 160 порывов в год, это как? Замерзает почва - рвёт. Оттаивает-рвёт.
Мы ж про турецкий поток, не? Какой замерзает?

downpour>> Кстати, интересно, на стоимость постройки газовоза\регазификационной станции, сколько можно километров труб кинуть?
В.Б.> Сила Сибири оценивается в 16 млрд. долл./2200 км. Т.е. 7000 долл/пог.м. Сколько будет в итоге - х.з. Может, и в разы больше. У нас так принято.
В.Б.> Газовоз Q-мах на 260000 куб.м. СПГ стоит ок. 300 млн. долл.

Пардон, а вся инфрастурктура, помимо газовозов, бесплатна? Там, ЕМНИП, сами заводы бабла кучу стоят, т.к. требования гораздо выше?
Тот же Сахалин-2 обошёлся в 20 ярдов. И это без стоимости регазификации. Там, кстати, разок, весь газовоз (по слухам) в воздух ушёл.

И, опять же, КМК, эксплуатация трубопровода дешевле, чем газовоза и его состовялющих (заводов и пр.)

downpour>>> Нифига не специалист по газу, но банально - трубопровод не зависит от погодных условий
В.Б.>> Ни фига. Зависит, и еще как. Только в одном ЛПУ, не самом благополучном, правда, 160 порывов в год, это как? Замерзает почва - рвёт. Оттаивает-рвёт.
downpour> Мы ж про турецкий поток, не? Какой замерзает?
С подводными все еще хуже. Они гораздо дороже при прокладке, поскольку трубы, как правило японские, и толщина 39мм в начале. Чтобы порывы исключить. Так на так и выходит.
downpour> Пардон, а вся инфрастурктура, помимо газовозов, бесплатна? Там, ЕМНИП, сами заводы бабла кучу стоят, т.к. требования гораздо выше?
Отнимите пяток газовозов из стоимости Силы Сибири и запишите их на ожижение и регазификацию. Что изменит?
А инфраструктура газопровода? Газоочистка? На 2200 км как минимум 25-30 КС с 4-8 агрегатами по 10-15 тыс. квт каждый? (работают постоянно 2) Они же тоже газ жрут круглые сутки! Полмиллиона-миллион КВт на Силу Сибири! Это далеко не хрен собачий. Вы компрессорку на МГ видели? Это завод.
Или вы считаете, что газ там святым духом движется? А обслуживание постоянное и по всей длине? Сотни "Витязей", экскаваторов, другой ремонтной техники, бесконечные вахтовки - обслуживать крановые узлы, катодку, лупинги, отводы, шлейфы...А для этого - тысячи км дорог построить надо: вдоль трубы ездить надо много и каждый день, всё время... ..десятки тысяч народу на всех ЛПУ, в цехах, КС, для них города (или городки) надо строить. Площадки хранения резервного оборудования (труб в основном). Всем зарплату платить.....Это на жалкие 2200 км. Всё это включите в стоимость транспортировки.
downpour> И, опять же, КМК, эксплуатация трубопровода дешевле, чем газовоза и его состовялющих (заводов и пр.)
Это только кажется. Все зависит от конкретных обстоятельств. Но, как правило, на расстоянии более 2000 км. газовозы однозначно дешевле. На тысячи миль в транспортировке занято 30 человек - экипаж газовоза... Мечта!
Обсуждали уже.

В.Б.> В других случаях - газовозы гораздо рентабельнее, потому что мобильнее
да да, в космос лучше на поезде ехать, но альтернативы нет, поэтому ракеты

Я привел цифры.опираясь на издание. Ну так приведите и вы кто и где это написал

Вы сказали ТСПГ простаивают.а вот в этом месяце в Турции начнет работать крупнейший
В мире.при том.что строят газопровод с дешевым газом.

Поэтому давайте ссылки.обсужим серьезность источника.


Кстати по приведенной вами одной из ссылок говорилось.что перевозить газ метановозами выгоднее.чем трубопроводами. Укладка подводной части сьедает всю выгоду и не идет в сравнение со стоимостью строительстаа судна.

Турки дураки при нерентабельности брать в аренду .да еще крупнейший в мире.ТСПГ.который заведомо будет убыточным?


По одной из ссылок.как подсчитывается стоимость. Так и сказано.что все ошибки и возникают из-за различных единиц измерения.


Про цену Банев написал давно.что сама стоимость газа очень низкая и вилка в которой можно двигаться тоже очень большая.

Это рынок и кто туда придет с более дешевым газом.тот и будет продавать.


Зы. Как вы считали тоже не понятно. 5 долл стоит 28 кбм это составляет цену 0.17 амер центов.за кбм И 1000 кбм стоиь 170 долл.и Газпром продает в Европу якобы по 170 долл

1 млн бте это 28 кбм

info> Я привел цифры.опираясь на издание. Ну так приведите и вы кто и где это написал
какое издание? seanews?
мои данные из отчета газового рынка европы
info> Вы сказали ТСПГ простаивают.а вот в этом месяце в Турции начнет работать крупнейший
какое отношение имеет Турция к ЕС ? никакого!
и какая у вас связь между простоем европейских ТСПГ и началом работы какого-то одного ТСПГ за пределами ЕС?
info> Турки дураки при нерентабельности
разницу между турцией и западной европой не видите?
info> что все ошибки и возникают из-за различных единиц измерения.
никаких ошибок нет
info> Зы. Как вы считали тоже не понятно.
что не понятно?
цена транспортировки газа из США в ЕС около 150 $ / м3 разжиженного СПГ, цена самого газа в остатке