О доле импорта к ВВП разных стран и месте России в этом рейтинге

Fakir> Нормально в первом приближении.
Только ничего не покажет. Даже если РФ с РФ сравнить - минимальный показатель "импорт%ВВП" был в 1991..

>Доля импорта, экспорта, чистого экспорта по отношению к ВНП - вполне характеризует.
Не лучше ли сконцентрировать внимание на анализе импорт-экспорт-потребление?
Если так хочется смотреть "промышленную/продуктовую независимость" ?

Fakir> Вообще любые межстрановые сравнения - палка о трёх концах и неизвестной толщины.
Это понятно, но как то хочется оценить...

Voennich> Даже если РФ с РФ сравнить - минимальный показатель "импорт%ВВП" был в 1991..
Можно подтвердить этот факт?

Полл> Можно подтвердить этот факт?
Data.Worldbank
понятно, что говорить про аккуратный подсчёт что GDP что таможенных данных в 1991ом году не имеет большого смысла, но что есть.

Userg> Ага

Про инженера-нефтяника сильно переборщили... Столько могут получать бурильщики, причем спецы, но уже из начальства, ну вроде как "мастер" или "старший инженер", спецы по ГРП и тоже не рядовые... Может кто из глубинного бурения, но я с ними почти не работал. Т.е. в принципе реально, но далеко не всем.

Про пилотов - КВС или второй? И сильно зависит от авиакомпании.

Voennich> Data.Worldbank


А про украинскую армию на 30-м месте в мире что-то на этом ресурсе есть? А то вдруг и он грешит... Не, т.е. он конечно не может, он вообще не такой, но вдруг?!

Fakir> Нафига нужен источник, который даже если иногда (ну может в 50-60% случаев) и не врёт, но требует перепроверки каждой циферки?

А не перепроверить можно только данные ЦРУ - там просто всегда заведомая фигня

Voennich> ни к твоим первоначальным тезисам о том, что "импорт упал сильнее ВВП, но ВВП растёт, а импорт нет" ?
Voennich> эта цифра отношения не имеет ?:) правильно я понял ?:)
Посмотрел. Искал что нибудь в виде анализа динамики доли импорта в ВВП, но не нашел, зато наткнулся на данные кои народ черпает из из вызывающего доверие источника:

тут и CIA и World и Factbook
не отнесенные вами к крупным США и страны ЕС начали санкционную войну с Россией в 2014 году. Я таки не склонен считать их мелкими, хотя и согласен с трендом обмельчания, а потому не повлиять санкциями на объем импорта они не могли, что и наблюдаем:
по данным CIA, World и Factbook импорт в Россию имел такие цифры в млрд долларов USA:
2014 – 308.0
2015 - 193.0
2016 – 165.1
то бишь имеем падение на 46 процентов.
А вот динамика за тот же период из того же источника ВВП по ППС, тоже в долларах:
2014- 3,612 трлн долл.
2015 - 3,471 трлн долл.
2016 - 3,745 трлн долл.
таким образом ЦРУ считает что рост ВВП имелся уже в 2016 году. Данные от ЦРУ вполне коррелируют с данными МВФ, а вот всемирный банк имеет свли несколько отличные данные.
Но в целом доля импорта в ВВП за период 2014 … 2016 год, в эпоху санкций, падала, импорт снижался сушественно быстрее чем ВВП. Что будет в 2017 посмотрим.

Грач>>>> а вот тут
info> Простите.а вот можно ли верить Росстату.что 21.1 млн чел .что составляет почти 15 проц населения РФ -живут за чертой бедности?
за что простить - не понял.
а ростатистикам в упоминаемом я бы поверил, не вдаваясь в споры что считать уровнем бедности и сколько именно моих сограждан за ним бедует

Voennich> Вообще это ВВП для сравнимости пересчитывают в доллары

Такое сравнение полностью бессмысленно, если пересчёт идёт по номинальному курсу, и чего-то значит только по ППС (= реальному курсу), но курс по ППС всегда считается не вполне однозначно.
ЛЮБЫЕ межстрановые сравнения ВНП - они очень...

Voennich> Сопоставлять ВВП РФ 2013 в рублях с ВВП РФ 2016 в рублях "Лоб-в-лоб"

ВНП от года к году считается в деньгах одного года.
Ваш К.О.

Fakir>> Нормально в первом приближении.
Voennich> Только ничего не покажет. Даже если РФ с РФ сравнить - минимальный показатель "импорт%ВВП" был в 1991..

СССР был куда менее импортозависимым, чем РФ.
Ваш К.О.

Voennich> Не лучше ли сконцентрировать внимание на анализе импорт-экспорт-потребление?

Ну так читай премьер-медведа, всё русским по белому.

Грач> по данным CIA, World и Factbook импорт в Россию имел такие цифры в млрд долларов USA:
Грач> 2014 – 308.0
Грач> 2015 - 193.0
Грач> 2016 – 165.1
Грач> то бишь имеем падение на 46 процентов.
Грач> А вот динамика за тот же период из того же источника ВВП по ППС, тоже в долларах:
Грач> 2014- 3,612 трлн долл.
Грач> 2015 - 3,471 трлн долл.
Грач> 2016 - 3,745 трлн долл.
Грач> Но в целом доля импорта в ВВП за период 2014 … 2016 год, в эпоху санкций, падала, импорт снижался сушественно быстрее чем ВВП. Что будет в 2017 посмотрим.

Импорт 99% по номинальному курсу, а не по ППС.

Fakir> Импорт 99% по номинальному курсу, а не по ППС.
и что?

Fakir>> Импорт 99% по номинальному курсу, а не по ППС.
Грач> и что?

Если так - то % импорта упал слабо.

Грач>> и что?
Fakir> Если так - то % импорта упал слабо.
как изменилась доля импорта в ВВП я и не рассматривал - размер ВВП в номинале и в долларах надежно не может посчитать никто.
зато обоснованно могу утверждать что динамика импорта и динамика ВВП по приведенным цифрам считается очевидно и вывод так же очевиден - импорт упал и существенно при несущественном изменении ВВП. за интересующий период, а не по отдельным годам.

Fakir> Такое сравнение полностью бессмысленно, если пересчёт идёт по номинальному курсу, и чего-то значит только по ППС (= реальному курсу), но курс по ППС всегда считается не вполне однозначно.
Не соглашусь.
Как раз долю импорта относительно ВВП проще всего считать в номинале. Доллары или рубли - не важно, но поскольку
1. все ВВП всё равно приводятся к доллару (даже на госкомстате)
2. импорт изначально считается в долларах
то проще в номинальных долларах

Fakir> ВНП от года к году считается в деньгах одного года.
По моему считается в деньгах того года, который отчётный. И потом может приводится(или не приводится) к одному году.
Точно так же можно взять всё в "долларах одного года"

Грач> Посмотрел. Искал что нибудь в виде анализа динамики доли импорта в ВВП,
Читать ссылки которые я даю - религия не позволяет?
Data.Worldbank прямым текстом "Imports of goods and services (% of GDP)"

Грач> не отнесенные вами к крупным США и страны ЕС начали санкционную войну с Россией в 2014 году.
Не нужно передёргивать. Я не сказал, что перечисленные страны "не крупные", я сказал, что утверждение
"Дело в том, что Россия имеет самый низкий уровень импорта (как долю ВВП) среди всех крупных стран." - ложное, так как идёт утверждение про все крупные страны.
Причём дважды ложное, поскольку и в выделенной таблице есть необоснованные манипуляции с показателями РФ и Польши дабы подогнать РФ под США.

Грач> 2014 – 308.0
Грач> 2015 - 193.0
Грач> 2016 – 165.1
И опять повторяю - не мучайтесь. Всё, что касается экспорта-импорта превосходным способом представлено и визуализировано в atlas.harvard

Грач> А вот динамика за тот же период из того же источника ВВП по ППС, тоже в долларах:
Нельзя брать импорт в одних единицах (номинальный доллар) и делить на ВВП в других единицах (по ППС)

Грач> 2014- 3,612 трлн долл.
Грач> 2015 - 3,471 трлн долл.
Грач> 2016 - 3,745 трлн долл.
Прямую ссылочку на эти цифры можно? Поскольку по адресу
Написано:
"GDP (purchasing power parity):
$3.751 trillion (2016 est.)
$3.809 trillion (2015 est.)
$3.92 trillion (2014 est.)
note: data are in 2016 dollars"
Т.е. падение даже по покупательной способности падение 4,44%

Грач> Но в целом доля импорта в ВВП за период 2014 … 2016 год, в эпоху санкций, падала, импорт снижался сушественно быстрее чем ВВП.
Абсолютно ложное утверждение.
>Что будет в 2017 посмотрим.
Что происходит в 2017 я уже показал. Рост импорта +27% к 2016 за 7 месяцев. Вероятность, что картинка переменится - нулевая.
Не нужно самого себя обманывать

Грач>> 2014 – 308.0
Грач>> 2015 - 193.0
Грач>> 2016 – 165.1
Voennich> И опять повторяю - не мучайтесь. Всё, что касается экспорта-импорта превосходным способом представлено и визуализировано
да я не мучаюсь. Проверил свое восприятие происходящего цифрами. Было 308 стало 163. как это визиализируется и представляется мне ровно, альтернативной арифметикой я не увлекаюсь.

Грач>>>>> а вот тут
info>> Простите.а вот можно ли верить Росстату.что 21.1 млн чел .что составляет почти 15 проц населения РФ -живут за чертой бедности?
iodaruk> Насамом деле больше.
2 миллиарда рассеян..

Voennich> Что происходит в 2017 я уже показал. Рост импорта +27% к 2016 за 7 месяцев. Вероятность, что картинка переменится - нулевая.
Voennich> Не нужно самого себя обманывать
Так когда ждать от тебя итогового резюмирование процессов, доступной формализованной форме, к примеру:
а) Режым постепенно слабнет и чахнет- перспектива краха аналитически 2-30 лет;
б) Режым усиливается
в) Режым стремительно стагнирует, загнивает и разрушится одномоментно в перспективе в течении года.

Грач>> не отнесенные вами к крупным США и страны ЕС начали санкционную войну с Россией в 2014 году.
Voennich> Не нужно передёргивать. Я не сказал, что перечисленные страны "не крупные", я сказал, что утверждение
а вы не мучайтесь. я вовсе не спорю что приведенные вами страны крупные и что их можно использовать для сравнения. меня даже порадовало что в качестве явно положительного примера для сравнения вы привели именно их, а не скажем ту же Японию если про азиатские и не упоминание США и Великобритании порадовало.
Не напрягайтесь, я с вами согласен

Грач>> А вот динамика за тот же период из того же источника ВВП по ППС, тоже в долларах:
Voennich> Нельзя брать импорт в одних единицах (номинальный доллар) и делить на ВВП в других единицах (по ППС)
соверiенно с вами согласен. И не делил я ВВП в тугриках на импорт в гривнях. В какой системе координат даны цифры — указал. хотите сказать что не той системы пулеметы дензнаки? и в правильной импорт должон был расти?

Грач>> Посмотрел.
Voennich> Читать ссылки которые я даю - религия не позволяет?
Voennich> Data.Worldbank прямым текстом "Imports of goods and services (% of GDP)"
оно канешно благодарен, хочу только уточнить а что CIA World Factbook негодный источник? вроде в названии стока правильных слов

Voennich> Написано:
Voennich> "GDP (purchasing power parity):
Voennich> $3.751 trillion (2016 est.)
Voennich> $3.809 trillion (2015 est.)
Voennich> $3.92 trillion (2014 est.)
Voennich> note: data are in 2016 dollars"
Voennich> Т.е. падение даже по покупательной способности падение 4,44%
а вот согласен, но ЦРУ не согласно с тем что на вашем заборе написано. хотя как по мне то падение ВВП с 2014 по 2016 год безусловно имело место.

Грач> а вот согласен, но ЦРУ не согласно с тем что на вашем заборе написано. хотя как по мне то падение ВВП с 2014 по 2016 год безусловно имело место.
Я дал ссылочку, на то где на сайте "ЦРУ" (выбранном как источник данных тобой "заборе") написаны данные по России.
У тебя данные другие. Можно увидеть прямую ссылочку на данные?
Или это слишком сложно?

Грач> а ростатистикам в упоминаемом я бы поверил, не вдаваясь в споры что считать уровнем бедности и сколько именно моих сограждан за ним бедует

прожиточный мин для:

работающих - 11163 руб - 164 евро
пенсионеров -8506 руб -125 евро
детей - 10160 руб - 149 евро