Возможный удар по КНДР 2017

gals> Нервы-с! Риторика прям от ким-ынов.

Ну не политик он, по крайней мере пока. Бизнесмен, а там бывает и так, кто кто орет громче тот и прав. Не всегда, но бывает. А в политике - нет.

gals> Нервы-с! Риторика прям от ким-ынов.

gals> ...будут встречены огнем, яростью и попросту силой, подобных которым этот мир еще никогда не видел
Мир много что видел, в том числе Хиросиму и Нагасаки, может посмотреть и Пхеньян с Сан-Франциско в том же огне ярости и силе, нам то что.

gals> Нервы-с! Риторика прям от ким-ынов.
Его услышали:
"Стратегические силы Корейской народной армии всерьез рассматривают план нанесения одновременного удара четырьмя ракетами средней дальности "Хвасон-12" для сдерживания вражеских сил на основных базах на Гуаме. Ракеты "Хвасон-12" пересекут небо над японскими префектурами Симанэ, Хиросима и Коти. Они пролетят 3356,7 километров за 1065 секунд и попадут в воды в 30-40 километрах от Гуама"©

SkyGuard73> Мир много что видел, в том числе Хиросиму и Нагасаки, может посмотреть и Пхеньян с Сан-Франциско в том же огне ярости и силе, нам то что.
Курс доллара сильно изменится..

Sergofan> Мне в голову иногда приходит такая аналогия:
в мире деревне есть пять стран мужиков с ядерным оружием ружьями, и вот они создали ядерный охотничий клуб и решили что кроме них никто ружья покупать не должен, потому как им будет неприятно если еще у кого в деревне ружье появится.

Sergofan> По-моему значительная если не большая часть вины лежит на соседях. Они-то уверены что их сосед не адекватен, но способны ли они взглянуть на себя и осознать свое поведение и свой внешний вид?
Совершенно не верная идеалистично-упрощенная картина.

На самом деле КНДР исторически активно шантажировала "капиталистических свиней" на тему "дайте пожрать" и целенаправленно задирала на тему "обратите на нас внимание, срочно!". Потому что с пожрать было реально хреново, особенно в 90-е, тупо голод был, с голодными смертями.
В ответ на нее обращали внимание и пожрать давали, как не странно это выглядит - Южная Корея,Япония, Штаты "и примкнувший к ним" Китай.
К тому же нельзя забывать, что это товар и для внутреннего потребления тоже. Милитаризованное общество надо поддерживать в тонусе.

Все прекрасно понимают, нестоящей войны никто затевать не хочет, с обеих сторон. Уже 100500 раз было сказано, что реальная война - это катастрофа для Южной Кореи, у которой огромная столица (она же - финансово-промышленный центр) фактически в прифронтовой зоне. И для всего региона в целом - тоже писец полный. Самой КНДР война сама по себе тоже не нужна совершенно. Ей нужно решение внутренних проблем за чужой счет. Вот отсюда всё это бряцание, риторика и пыль в глаза.
Обычно это выглядело как "держите меня семеро, иначе я щас тут вам такое устрою!", после чего семеро в лице России и Китая таки держали, а "запуганные" ЮК, Штаты и Япония кидали через забор мешок риса. За забором его съедали и цикл неоднократно повторялся.
А сейчас все перечисленные вдруг сказали, что устали от этого цирка и вопрос перешел в несколько иную плоскость - исполнения ужасных обещаний. Которых чучхейцы не реализуют, потому что см. выше. У них уже все не так плохо, как было лет 15-20 назад, кушать есть чего, так что шантаж уже принял чисто коммерческий характер, перестал быть вопросом физического выживания.

Bell> Самой КНДР война сама по себе тоже не нужна совершенно. Ей нужно решение внутренних проблем за чужой счет.
а зачем за чужой? им есть чем торговать, пусть США и прочие "благодетели" снимут санкции и никого кормить не придется, вполне вероятно что они и сами смогут не только кормится но и других прикармливать.

Bell>> Самой КНДР война сама по себе тоже не нужна совершенно. Ей нужно решение внутренних проблем за чужой счет.
ждан72> а зачем за чужой?
потому что за просто так выгоднее, чем зарабатывать

ждан72> им есть чем торговать,
Им - это кому? Чучхейцам?
Чем они могут торговать, кроме ядерных бомб, ракет и старого оружия?
А! Говорят, они мультики на заказ строчат, олдскульно рисуют руками теплые ламповые мультяшки, на Западе на ура улетает.
В целом легальный экспортный потенциал КНДР - околонулевой. Технологий (не военных) у них нет, то есть нет промышленного продукта мирового уровня, сырья лишнего нет, продуктов питания на экспорт нет. Людей-работников на экспорт поставлять в официальном порядке? Собсно, они и так уже этим промышляют.

ждан72> пусть США и прочие "благодетели" снимут санкции и никого кормить не придется, вполне вероятно что они и сами смогут не только кормится но и других прикармливать.
Да чего там им запрещают такого, что они могут делать и продавать? Ядерные бомбы им запрещают продавать Ирану?
Экономика Чучхеи настолько своеобразна, что санкции для них имеют принципиально иное значение, чем например для сильно интегрированной в мировой рынок России. Или для богатого ликвидными нефтью и газом Ирана.

Bell> Совершенно не верная идеалистично-упрощенная картина.
Bell> На самом деле КНДР исторически активно шантажировала "капиталистических свиней" на тему "дайте пожрать" и целенаправленно задирала на тему "обратите на нас внимание, срочно!". Потому что с пожрать было реально хреново, особенно в 90-е, тупо голод был, с голодными смертями.

Ну так лет 5 уже как не просят покушать. Это что у США замедленная реакция?
Или дело в том, что США сначала договорились поставлять мазут и построить АЭС вобмен на то, что КНДР откажется от своей ядерной программы, а потом сами перестали выполнять договор?

s.P.> North Korea claims all of U.S. in strike range as Trump says China has done nothing | Reuters
Нифига себе - оценки дальности от 9.500 до 10.400 км

stas27> Нифига себе - оценки дальности от 9.500 до 10.400 км

Нормально , кто то и из за бутылька со стиральным порошком , а может и кокса втихаря нюхаемого из данной тары , Ирак развалил
А что бы жахнуть по расейскому соседу нужен повод поважней

stas27> Нифига себе - оценки дальности от 9.500 до 10.400 км

Это анекдот был такой: "Вчера на Новой Земле СССР испытал новейшую боеголовку мощностью от 5 до 300 килотонн. Что значит от 5 до 300?! Ну есть же разница? Ну мы хотели 5... А она как бабахнет!"

Bell> Совершенно не верная идеалистично-упрощенная картина.

Да я и не хотел ее описывать слишком сложно. Но давай тогда уж вернемся к чуть более ранним временам. Ведь в том, что Корея разделена есть вина и СССР и США, разделивших ее по 38-й параллели, и юга, который после вывода войск СССР И США постоянно провоцировал север, и севера, который первым начал вторжение и открытую мясорубку. Можно долго вспоминать прошлое, толку-то. Было, прошло, надо жить далее.

И да, КНДР часто просил (и с угрозами, ты прав) помощи продовольствием, т.к. народ просто мер от голоду. И это было, нет смысла отрицать. Так и им в ответ постоянно грозили дубиной, хотя мешки с рисом все-таки высылали.

Там бы всем подумать над тем как жить далее. Но к этому почему-то призывают только КНДР.

stas27>> Нифига себе - оценки дальности от 9.500 до 10.400 км
Sergofan> Это анекдот был такой: "Вчера на Новой Земле СССР испытал новейшую боеголовку мощностью от 5 до 300 килотонн. Что значит от 5 до 300?! Ну есть же разница? Ну мы хотели 5... А она как бабахнет!"
Это не анекдот, это интервью с Забабахиным. Фамилия у человека такая, говорящая и хорошо известная.

Bell> На самом деле КНДР исторически активно шантажировала "капиталистических свиней" на тему "дайте пожрать" и целенаправленно задирала на тему "обратите на нас внимание, срочно!". Потому что с пожрать было реально хреново, особенно в 90-е, тупо голод был, с голодными смертями.

"Совершенно не верная идеалистично-упрощенная картина" © . Во-первых, КНДР сидит уже много лет под санкциями. Во-вторых, там территории не шибко-то подходящие под с/х. Активно ставим палки в колёса государству, а потом говорим: "Смотрите, они голодают!". Не мешали бы чучхейцам торговать с миром, вполне бы они кормили свой народ.

ждан72>> а зачем за чужой?
Bell> потому что за просто так выгоднее, чем зарабатывать
Забавная логика!
А если с точки зрения НЕ вымогателя... как бы это не претило привычкам?
Ведь что-то же им недавно совсем запретили продавать на целую треть оборота - и это не ЯО, сюрприс-сюрприс

Bell> В целом легальный экспортный потенциал КНДР - околонулевой. Технологий (не военных) у них нет, то есть нет промышленного продукта мирового уровня, сырья лишнего нет, продуктов питания на экспорт нет. Людей-работников на экспорт поставлять в официальном порядке? Собсно, они и так уже этим промышляют.


Сырье у них есть. Но согласно резолюции ООН 2270 от 2 марта 2016 года (в ответ на ракетные и ядерные испытания) наложен полный запрет на покупку у КНДР золота, титановой и ванадиевой руды и редкоземельных минералов.

Возможна покупка только железной руды и угля, но с ограничением "это положение не применяется по отношению к:... сделкам, которые, как установлено, осуществляются исключительно для целей обеспечения средств к существованию и не связаны с получением доходов для программ КНДР по ядерному оружию и баллистическим ракетам".

Чем Китай по полной и пользуется. Так как именно он основной покупатель железной руды и угля. Причем сейчас пользуется для давления на КНДР.