Черноморский флот и ВМС ЗС Украины - всякий околополитический флуд

I.M.> Тот кто перешел под знамена Украины в свое время после распада единой страны, фактически никого не предал (уже не было кого), а вот кто присягнув существующей стране перешел в другой строй...
Это чистой воды демагогия. По поводу правопреемства РФ по отношению к СССР имеются многочисленные документы, в частности, нота от 13 января 1992 года МИД РФ, решение Совета глав стран СНГ от 21 декабря 1991 года, указ президента РФ от 8 февраля 1993 года и др. документы, где закреплен данный факт. Кстати в решении Совета глав стран СНГ факт правпреемства РФ признан в том числе и Украиной.
Таким образом, военнослужащие СССР, оставшиеся в России, оказались в армии страны-правопреемника и к какой-то дополнительной присяге не приводились. Многие, приняв только присягу СССР, служат в армии РФ по сей день.
В то же время, правительства других государств, выделившихся из бывшего СССР, осознавая, что военнослужащие, оказавшиеся на их территории, присягали СССР, а после его распада должны подчиняться стране-правопреемнику, заставили желающих продолжить службу изменить принятой ранее присяге и повторно присягнуть другому государству. Что по сути является воинским преступлением. При этом весь процесс злонамеренно мотивировался приведенными выше так называемыми аргументами, что СССР нет, и все как бы автоматически освобождены от ранее принятой присяги.
По моему мнению, это чистое политическое шулерство.

I.M.> В реалиях имевших место событий 2014 года, оперировать этим роликом не имеет никакого смысла. Тот кто перешел под знамена Украины в свое время после распада единой страны, фактически никого не предал (уже не было кого)....
А как быть с теми кто по три раза присягу принял? Есть и такие...Лично знаком Кстати, как с Северного флота переводились на украину тоже насмотрелся в своё время.

Андрей1964> А как быть с теми кто по три раза присягу принял? Есть и такие...Лично знаком Кстати, как с Северного флота переводились на украину тоже насмотрелся в своё время.

Такие наверное (по возрасту) - остались в единичных экземплярах ?

Андрей1964> Кстати, как с Северного флота переводились на украину тоже насмотрелся в своё время.

Я тогда на "НЕРПЕ" в заводе стоял.У нас в принципе все прошло довольно спокойно.Желающим предложили написать рапорт о переводе на украину,препядствий им никто не чинил,за неделю вопрос закрыли.Правдо в какие части переводили я ХЗ,наверное просто на украину. Три моих однокашника свалило и в Казахстан один уехал.Как там с личными делами,не знаю, По идее должны были фельд-егерями отправить.

Amoralez> Такие наверное (по возрасту) - остались в единичных экземплярах ?

Бывает

I.M.> В реалиях имевших место событий 2014 года, оперировать этим роликом не имеет никакого смысла. Тот кто перешел под знамена Украины в свое время после распада единой страны, фактически никого не предал (уже не было кого),...

Вы (такие как Вы) давно предали всё, что можно предать: воюете с собственной историей, с собственной культурой, с языком предков. И всё это не первый раз в истории особенно хитрожопых. Это, как по мне, высшее предательство. Пишите, думаете по-русски, но призываете убивать всё Русское. Вы (такие как Вы) достойны только презрения. И не надо "где я такое писал", "где я к такому призывал", с вами всеми и конкретно с Вами всё предельно ясно.

Я, русский немец, больше русский, чем ты, перевёртыш... Подумай над этим...

MOJJEVEL> Я тогда на "НЕРПЕ" в заводе стоял.У нас в принципе все прошло довольно спокойно.
Это стало спокойно, когда должностей соответствующих званиям не стало в ВМСУ...Кончились. А то этого всеми путями, правдами и неправдами, ехали договариваться о переводе...искали должности себе. При штабе ВМСУ потом много бегало за штатом...Все разом полюбили украину и поехали греть задницы.

Amoralez> Такие наверное (по возрасту) - остались в единичных экземплярах ?
В капразах бегает сейчас (на скрине кто-то другой)...Был коммунистом ярым, а потом лихо стал антикоммунистом (сейчас не знаю)...От так бывает! На 80-летии ЧВВМУ я не был (лежал в больнице), а то бы глянул в эти честнейшие глаза

I.M.> Есть хорошее народное выражение о разговорах про веревку в доме висельника....
Мне вот стало интересно, а почему г-на Пеленжука2016 из темы ВМСУ не перенесли сюда???? Он там не флудит и пишет объективно?

Андрей1964> Мне вот стало интересно, а почему г-на Пеленжука2016 из темы ВМСУ не перенесли сюда?

Ты Пеленжука не трожь , с кастрюли — прочь сомнения
У его рагули сплошь — в каждом поколении ...

VAS63> В то же время, правительства других государств, выделившихся из бывшего СССР, осознавая, что военнослужащие, оказавшиеся на их территории, присягали СССР, а после его распада должны подчиняться стране-правопреемнику, заставили желающих продолжить службу изменить принятой ранее присяге и повторно присягнуть другому государству. Что по сути является воинским преступлением. При этом весь процесс злонамеренно мотивировался приведенными выше так называемыми аргументами, что СССР нет, и все как бы автоматически освобождены от ранее принятой присяги.
VAS63> По моему мнению, это чистое политическое шулерство.

При всем уважении.... СССР распался. Его нет. Есть военнослужащие, граждане новой страны (не СССР). Что делать стране (Белоруссия, Украина, Казахстан) с этими людьми? Не позволять им служить, поскольку присягнуть они не могут? Или я чего-то не понимаю? Особенно хочу обратить внимание на то, что страны, которой они присягали на верность больше не существует.

Есть категория наших граждан, отслуживших в СА и уехавших за границу (Израиль). Они тоже присягать новому отечеству не должны?

I.M.> Тот кто перешел под знамена Украины в свое время после распада единой страны, фактически никого не предал (уже не было кого), а вот кто присягнув существующей стране перешел в другой строй...

Андрей1964> Мне вот стало интересно, а почему г-на Пеленжука2016 из темы ВМСУ не перенесли сюда???? Он там не флудит и пишет объективно?
Перенесены сообщения, содержащие какую-либо информацию для обсуждения в данной теме. Оскорбления и троллинг Пеленжука и всех остальных остались на месте.

ZaMKADom> При всем уважении.... СССР распался. ... Что делать стране с этими людьми?
При всем уважении - я не знаю. Я не такой умный, чтобы дать ответ на любой вопрос.
Слава богу, мне не довелось принимать присягу повторно.
Собственно, главной мыслью моего сообщения было то, что утверждение, что раз СССР распался, то все свободны от присяги - это неверно.
Я не юрист и не могу сказать, является ли преступлением, когда человек принял присягу РФ, отслужил в армии положенный срок, уволился и поступил в армию, например, Израиля и там снова принял присягу.
На мой личный взгляд - это преступление. Как это квалифицируется в законодательстве - не знаю.

VAS63> Я не юрист и не могу сказать, является ли преступлением,

Это называется гибкостью.
Или лядством.
Каждый выбирал сам.

К этому эпизоду ничего не добавить, все сказано.

VAS63> На мой личный взгляд - это преступление. Как это квалифицируется в законодательстве - не знаю.
Ну с офицерами,тут как бы без вариантов.Сам выбрал,сам пошел.Тем паче с МО РФ их в тот момент никто не гнал.
А вот,как с бойцами срочниками. Много времени прошло уже и не упомню всего,но походу те три бойца прибалта,что на лодке были и года не прослужили-отправили в прибалтику,с хохлами было тоже самое,но позже.
Они тоже вродебы,как КМБ проходили и присягу принимали? с ними то как? К преступникам то и не отнести,ХЗ по своей воле они ту присягу принимали???

MOJJEVEL> А вот,как с бойцами срочниками.
Лично у меня были в 1991-1992 бойцы с Украины, Белоруссии. Были такие, что писали рапорта, чтобы их отправили служить к себе, были такие, что без рапортов убегали.
Но было очень немало таких, что сами добровольно остались дослужить до дембеля в России. С одним таким, призванным с Украины, ездил в 1992 году в командировку в Крым. Перед выездом спросил, уверен ли он, что не сбежит. Тот ответил, что ни в коем случае, лучше дослужить и без лишних проблем получить закрытый военник и не иметь никаких претензий ни от кого. Так и было, съездил в Крым, вернулся и дослужил до дембеля.

Андрей1964> Все разом полюбили украину и поехали греть задницы.

Ну, за всех Вы не расписывайтесь.
Среди тогдашних киевских раскольников-сепаратистов были и отнюдь не глупые люди (хотя и шкурные), поэтому понимали, что нужны не абы кто, а в первую очередь специалисты. Поэтому из Киева приезжали эмиссары с солидными списками (ФИО, должность, учреждение), кого конкретно они хотели бы переманить, и вели "душеспасительные" беседы. Предлагали должности, перспективы.
Из тех, кого я знал, и с кем "беседовали", уехал только один. Да и то, его "благословили" на этот шаг наши кадры (типа, звиняйте, у нас нет для Вас должности, а вопрос Вашего перевода вполне одобрен).
Самое забавное, что остались в ВМФ РФ в основном именно те, кого можно было бы считать "этническими украинцами". А уехали всякие "климкины" и прочие. Ну, и особо "щирые"

БН181> Ну, за всех Вы не расписывайтесь.

И даже не пытаюсь.Пишу, что видел

БН181> Поэтому из Киева приезжали эмиссары с солидными списками (ФИО, должность, учреждение), кого конкретно они хотели бы переманить, и вели "душеспасительные" беседы. Предлагали должности, перспективы.

Что-то я на полуострове у себя не видел эмиссаров....ХЗ, может им ракетчики - береговики не нужны были на Сотку и в дивизион Рубежей. Не знаю..Хотя кое-кто сунулся в Севастополь договариваться, но чего-то вернулись ни с чем....

БН181> Да и то, его "благословили" на этот шаг наши кадры (типа, звиняйте, у нас нет для Вас должности

А может он действительно не нужен был на флоте и его просто сплавили?

БН181> А уехали всякие "климкины" и прочие. Ну, и особо "щирые"

Кстати стоит вспомнить выступление Мамчура на Всесоюзном (по-моему) собрании офицеров....Пламенно выступал за единые ВС СНГ...

VAS63> Оскорбления и троллинг Пеленжука и всех остальных остались на месте.
Понял)))

johnkey68> У его рагули сплошь — в каждом поколении ...
Что-то сдаётся мне, что они с Кумом из одной конторы А может это и есть он?

Андрей1964>

Ты в каком году выпускался?

ZaMKADom> При всем уважении.... СССР распался. Его нет. Что делать стране (Белоруссия, Украина, Казахстан) с этими людьми?
Не позволять вести себя как Жибарев, Лупаков...угоны кораблей, попытки угона. Это на ЧФ, до его раздела произошло..И файна украйна только порадовалась таким хероям!(вместо того чтобы пендыля выписать)

Андрей1964>>
MOJJEVEL> Ты в каком году выпускался?
В 88

Андрей1964>>>
MOJJEVEL>> Ты в каком году выпускался?
Андрей1964> В 88

Я на год раньше. 2-ф.