Userg
инфо
инструменты
KDvr
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/me/nn/nnm/img13/3/c/e/4/b/128x128-crop/47b58ba62e0a98f0352995edcc6.jpg)
Почему в провинции хуже, чем в Москве?
Флуд и флейм на тему "Всё Сожрала Москва"Теги:
Balancer> Надо, типа, в игры а ля «Цивилизация» играть 
Надо книжки умные читать и людей грамотных слушать.
А если смотреть в корень, то центр такие субъекты, на транзите, с территориями, приграничье и с возможным национальным вопросом держит на коротком поводке, вымывая все ресурсы и выделяя подачки на прожить. Не знаю, насколько правильно на сегодняшний день
Надо книжки умные читать и людей грамотных слушать.
А если смотреть в корень, то центр такие субъекты, на транзите, с территориями, приграничье и с возможным национальным вопросом держит на коротком поводке, вымывая все ресурсы и выделяя подачки на прожить. Не знаю, насколько правильно на сегодняшний день
Balancer> А есть в мире крупные страны, где врач скорой помощи в столице и в деревне получают поровну? Боюсь, что такого явления в мире нет...
так вот немцы говорять что разница не принципиальна. не в 3(4-5-6-10) раз а на 10-20%.
так вот немцы говорять что разница не принципиальна. не в 3(4-5-6-10) раз а на 10-20%.
ждан72> не надо в москве платить 20. и даже 50 в кукуево не надо. пусть в москве будет 50 а в кукуево 40-45.
Если в кукуево кошмарят бизнес, с чего там ему платить 40-45?
Если в кукуево кошмарят бизнес, с чего там ему платить 40-45?
Кто виноват и что делать
Из-за бегства предпринимателей экономика Бурятии под угрозой // gazeta-n1.ru
Balancer>> А есть в мире крупные страны, где...
ждан72> так вот немцы говорять что разница не принципиальна. не в 3(4-5-6-10) раз а на 10-20%.
Германия — маленькая (по территории, конечно). Там проще поддерживать равномерность. Я поэтому про крупные и спрашивал. Какова разница зарплат врачей в американском городке на 1000 жителей и в Нью-Йорке? Что на счёт Канады? Китая? Индии? Бразилии? Или хотя бы Австралии, хотя она уже в 2.5 раза меньше России?
Боюсь, что большой перекос зарплат в крупных странах вещь принципиально неизбежная.
...
Впрочем, и по Германии у меня есть сомнения, что в местной деревне зарплата врача всего на 20% меньше, чем в Берлине
ждан72> так вот немцы говорять что разница не принципиальна. не в 3(4-5-6-10) раз а на 10-20%.
Германия — маленькая (по территории, конечно). Там проще поддерживать равномерность. Я поэтому про крупные и спрашивал. Какова разница зарплат врачей в американском городке на 1000 жителей и в Нью-Йорке? Что на счёт Канады? Китая? Индии? Бразилии? Или хотя бы Австралии, хотя она уже в 2.5 раза меньше России?
Боюсь, что большой перекос зарплат в крупных странах вещь принципиально неизбежная.
...
Впрочем, и по Германии у меня есть сомнения, что в местной деревне зарплата врача всего на 20% меньше, чем в Берлине
ждан72> так вот немцы говорять что разница не принципиальна. не в 3(4-5-6-10) раз а на 10-20%.
Кстати, о птичках. Какая там деревня. А как же постоянный плач о том, что зарплаты в Восточной Германии заметно ниже, чем в Западной?
И вот такое попалось:
Т.е. уже только по землям разброс в средней зарплате более чем в полтора раза!
И, очевидно, что в городе зарплата выше, чем в селе. Т.е., как я писал, в той же саксонской деревне зарплата будет ниже, чем в саксонском же Дрездене. И это ещё добавит разницы. Как бы там до двух раз не набежало
И это в маленькой Германии, где градиенту цен возникнуть намного сложнее.
Кстати, о птичках. Какая там деревня. А как же постоянный плач о том, что зарплаты в Восточной Германии заметно ниже, чем в Западной?
И вот такое попалось:
Вот как выглядят средние годовые зарплаты по федеральным землям Германии до вычета налогов:
Гессен — 57002 евро
Бавария — 56801 евро
Баден-Вюртемберг — 55604 евро
Северный Рейн — Вестфалия — 54002 евро
Гамбург — 51423 евро
Рейнланд-Пфальц — 50280 евро
Саар — 49646 евро
Бремен — 48894 евро
Нижняя Саксония — 48701 евро
Шлезвиг-Гольштейн — 47099 евро
Берлин — 42865 евро
Бранденбург — 39955 евро
Тюрингия — 39314 евро
Мекленбург — Передняя Померания — 38649 евро
Саксония — 38579 евро
Саксония-Анхальт — 37701 евро
Т.е. уже только по землям разброс в средней зарплате более чем в полтора раза!
И, очевидно, что в городе зарплата выше, чем в селе. Т.е., как я писал, в той же саксонской деревне зарплата будет ниже, чем в саксонском же Дрездене. И это ещё добавит разницы. Как бы там до двух раз не набежало
И это в маленькой Германии, где градиенту цен возникнуть намного сложнее.
iodaruk>> В общем вам лично сильно повезло. 90% остальных повезло гораздо меньше. Подумайте об этом.
Kuznets> А че тут думать. Мне повезло потому что я сначала выучился потом пошел бабло зарабатывать и квартиру а о семье стал думать уже потом. А не с точностью до наоборот, и потом обижаться на весь мир и плакаться в жилетки. Москва слезам не верит, а некоторые тут позволяют себе забывать это.
Хотите пиписьками померятся? Так у меня больше, в смысле трудового стажа
А то что в экономике построеенной по схеме приватизация прибылей и национализация убытков хорошо оплачивается только соучастие в воровстве и развале государства, за редким исключением,-это не ко мне.
Проблема в том что подход если я немонго положу в карман-государство не обеднеет-работает только пока таких исчезающе мало если их хотябы 10%-экономика летит в трубу вполне закономерно.
Kuznets> А че тут думать. Мне повезло потому что я сначала выучился потом пошел бабло зарабатывать и квартиру а о семье стал думать уже потом. А не с точностью до наоборот, и потом обижаться на весь мир и плакаться в жилетки. Москва слезам не верит, а некоторые тут позволяют себе забывать это.
Хотите пиписьками померятся? Так у меня больше, в смысле трудового стажа
А то что в экономике построеенной по схеме приватизация прибылей и национализация убытков хорошо оплачивается только соучастие в воровстве и развале государства, за редким исключением,-это не ко мне.
Проблема в том что подход если я немонго положу в карман-государство не обеднеет-работает только пока таких исчезающе мало если их хотябы 10%-экономика летит в трубу вполне закономерно.
Да, про Берлин я зря написал. Хотя и подумал, что неудачный пример, так и оказалось:
Если смотреть по месту проживания, то самые высокие зарплаты в Германии платятся в Хессене, что и неудивительно, ведь там находится Франкфурт-на-Майне - европейский финансовый центр. Немного меньше в среднем зарабатывают в Баден-Вюртемберге, Баварии и Гамбурге. Самый низкий уровень зарплат в землях восточной Германии. Столичный Берлин находится в этом плане примерно посередине.
Balancer> И это в маленькой Германии, где градиенту цен возникнуть намного сложнее.
Только столица, почему-то, в отличие от России, находится в беднейшей половине списка. Вот бы так у нас: средняя ЗП в Москве была где-нибудь между Омском и Томском!
Только столица, почему-то, в отличие от России, находится в беднейшей половине списка. Вот бы так у нас: средняя ЗП в Москве была где-нибудь между Омском и Томском!
ждан72> так вот немцы говорять что разница не принципиальна. не в 3(4-5-6-10) раз а на 10-20%.
Немцы развитая страна. У стран третьего мира, к которому мы сейчас реально относимся, столицы растут бешено. Даже у Южной Кореи, не говоря про Мексику какую-нибудь.
ну и доля федерального бюджета в немецком консолидированном не сопоставима с нашим.
ну и размер тоже имеет значение.
Немцы развитая страна. У стран третьего мира, к которому мы сейчас реально относимся, столицы растут бешено. Даже у Южной Кореи, не говоря про Мексику какую-нибудь.
ну и доля федерального бюджета в немецком консолидированном не сопоставима с нашим.
ну и размер тоже имеет значение.
Balancer> Германия — маленькая (по территории, конечно). Там проще поддерживать равномерность. Я поэтому про крупные и спрашивал. Какова разница зарплат врачей в американском городке на 1000 жителей и в Нью-Йорке?
пишут что в полтора раза
а в РФ в два. в москве 70 в волгограде 21. волгоград достаточно маленький город?
при чем показатель москвы явно занижен, фельдшер в бурятии реально получает 16, а вот в москве на уровне 40.
пишут что в полтора раза
Средняя зарплата в США в 2016 году
По статистике лишь небольшому проценту людей эмигрирующим в США удается в первый же год найти работу по своей специальности. Благо, уровень зарплат в США таков, что занимаясь даже неквалифицированной работой, можно зарабатывать достаточно, чтобы вести вполне достойную жизнь // usa-info.com.uaа в РФ в два. в москве 70 в волгограде 21. волгоград достаточно маленький город?
Средняя зарплата врача в России в 2016-207 году
Средняя зарплата врачей в различных регионах России в 2016-207 году. Сколько зарабатывают хирурги, терапевты и представители других медицинских профессий. // visasam.ruпри чем показатель москвы явно занижен, фельдшер в бурятии реально получает 16, а вот в москве на уровне 40.
Сколько получает Фельдшер скорой помощи в Москве? Средняя зарплата Фельдшер скорой помощи в Москве, статистика Trud.com
Посмотреть сколько получает Фельдшер скорой помощи в Москве. Статистика зарплат, средний доход Фельдшер скорой помощи в Москве. Индексы зарплат на Trud.com // moskva.trud.com
В.Б.> Только столица, почему-то, в отличие от России, находится в беднейшей половине списка.
А это так принципиально, как складывается дифференциация? Важнее, чем факт, что она есть?
В.Б.> Вот бы так у нас: средняя ЗП в Москве была где-нибудь между Омском и Томском!
То есть, если бы в России максимальная зарплата, с большим отрывом от минимальных, была бы, скажем, в Казани, а не в Москве, то всё было бы совсем иначе, что ли? Справедливее? 
А это так принципиально, как складывается дифференциация? Важнее, чем факт, что она есть?
В.Б.> Вот бы так у нас: средняя ЗП в Москве была где-нибудь между Омском и Томском!
То есть, если бы в России максимальная зарплата, с большим отрывом от минимальных, была бы, скажем, в Казани, а не в Москве, то всё было бы совсем иначе, что ли?
Справедливее? 
Iva> ну и доля федерального бюджета в немецком консолидированном не сопоставима с нашим.
бюджет это налоги с зарплат. нет зарплат нет и бюджета.
бюджет это налоги с зарплат. нет зарплат нет и бюджета.
В.Б.> Только столица, почему-то, в отличие от России, находится в беднейшей половине списка. Вот бы так у нас: средняя ЗП в Москве была где-нибудь между Омском и Томском!
это потому, что ее сознательно перенесли в депрессивный регион (бывшую ГДР).
это потому, что ее сознательно перенесли в депрессивный регион (бывшую ГДР).
ждан72> бюджет это налоги с зарплат. нет зарплат нет и бюджета.
Большинство муниципалитетов сосет от центра, при таком перекосе ЗП роли не играет
Большинство муниципалитетов сосет от центра, при таком перекосе ЗП роли не играет
Kuznets>> Москва слезам не верит, а некоторые тут позволяют себе забывать это.
iodaruk> Хотите пиписьками померятся? Так у меня больше, в смысле трудового стажа
Я и не сомневаюсь но при чем тут стаж и молодая безквартирная семья?
iodaruk> А то что в экономике построеенной по схеме
Тут это не в тему. И это. Если бы в москве все было так просто то самые активные не валили бы в америки и австралии.
iodaruk> Хотите пиписьками померятся? Так у меня больше, в смысле трудового стажа
Я и не сомневаюсь но при чем тут стаж и молодая безквартирная семья?
iodaruk> А то что в экономике построеенной по схеме
Тут это не в тему. И это. Если бы в москве все было так просто то самые активные не валили бы в америки и австралии.
Iva> это потому, что ее сознательно перенесли в депрессивный регион (бывшую ГДР).
Артист Геловани, готовясь к роли Сталина, попросил того: можно пожить на вашей даче на Рице, чтобы лучше вжиться в роль? - Может, лучше с Туруханска начать?
Где там у нас Центр России?
Артист Геловани, готовясь к роли Сталина, попросил того: можно пожить на вашей даче на Рице, чтобы лучше вжиться в роль? - Может, лучше с Туруханска начать?
Где там у нас Центр России?
Balancer> , особенно, оборонка — это чистый минус.
Минус для кого? Для страны в целом да. Для региона только плюс т к налоги же платят плюс мультипликация. Платит нефть )
Минус для кого? Для страны в целом да. Для региона только плюс т к налоги же платят плюс мультипликация. Платит нефть )
Balancer>> Какова разница зарплат врачей в американском городке на 1000 жителей и в Нью-Йорке?
ждан72> пишут что в полтора раза
Э... Там Нью-Йорк сравнивается с Канзас-Сити. В котором не 1000 человек, а 463 тыс
Но, да, годится для сравнения, но уже по другому критерию.
ждан72> а в РФ в два.
Ну, полтора и два раза разницы — различие на треть. Конечно, в США расслоение меньше, никто ж не спорит. Но не в 10 же раз, как некоторые считают
ждан72> пишут что в полтора раза
Э... Там Нью-Йорк сравнивается с Канзас-Сити. В котором не 1000 человек, а 463 тыс
Но, да, годится для сравнения, но уже по другому критерию.
ждан72> а в РФ в два.
Ну, полтора и два раза разницы — различие на треть. Конечно, в США расслоение меньше, никто ж не спорит. Но не в 10 же раз, как некоторые считают
Iva>> ну и доля федерального бюджета в немецком консолидированном не сопоставима с нашим.
ждан72> бюджет это налоги с зарплат. нет зарплат нет и бюджета.
все гораздо хуже. Последние 10-15 лет отменялись налоги и сборы идущие в местные бюджеты и вводились взамен идущие в федеральный.
Но понимаете, Бурятию ничего не спасет
.
Как понимаю, ничего существенного, кроме вольфрама у нее нет. И есть абсолютно рехнувшиеся силовики, кошмарящие имеющийся бизнес ( в том числе в пользу "иногороднего").
Поэтому население будет падать до обслуживания трассы на ДВ + полюс поселки по добыче вольфрама и какое-то количество обслуживающего населения. Из бюджетников должны быть массовыми всякие лесничии и прочие экологи.
ждан72> бюджет это налоги с зарплат. нет зарплат нет и бюджета.
все гораздо хуже. Последние 10-15 лет отменялись налоги и сборы идущие в местные бюджеты и вводились взамен идущие в федеральный.
Но понимаете, Бурятию ничего не спасет
.Как понимаю, ничего существенного, кроме вольфрама у нее нет. И есть абсолютно рехнувшиеся силовики, кошмарящие имеющийся бизнес ( в том числе в пользу "иногороднего").
Поэтому население будет падать до обслуживания трассы на ДВ + полюс поселки по добыче вольфрама и какое-то количество обслуживающего населения. Из бюджетников должны быть массовыми всякие лесничии и прочие экологи.
Balancer> Да, про Берлин я зря написал. Хотя и подумал, что неудачный пример, так и оказалось
Да, Рома, про Берлин ты совсем зря. Так как только три Федеральных Земли Германии: Бавария, Баден-Вюртенберг и Гессен (Хессен) являются донорами. Остальные земли Германии по программе "Земельного финансового уравнения (выравнивания)" получают дотации. И Берлин с 3.5 млн. жителей из 82 млн. жителей Германии, прожирает 4 млрд. евро дотаций. И это только на выравнивание уровня жизни в одной конкретной Федеральной земле, в данном случае в Берлине.
А всего все три Федер.Земли-донора привносят в копилку 10,6 млрд. евро.
Т.е. судя по этой информации Москва отжирает гораздо больше от доходов страны. Так как по населению процентуально больше к населению страны и уровень жизни сильно выше.
ФРГ доноры и дотационники (на нем. языке)
Да, Рома, про Берлин ты совсем зря. Так как только три Федеральных Земли Германии: Бавария, Баден-Вюртенберг и Гессен (Хессен) являются донорами. Остальные земли Германии по программе "Земельного финансового уравнения (выравнивания)" получают дотации. И Берлин с 3.5 млн. жителей из 82 млн. жителей Германии, прожирает 4 млрд. евро дотаций. И это только на выравнивание уровня жизни в одной конкретной Федеральной земле, в данном случае в Берлине.
А всего все три Федер.Земли-донора привносят в копилку 10,6 млрд. евро.
Т.е. судя по этой информации Москва отжирает гораздо больше от доходов страны. Так как по населению процентуально больше к населению страны и уровень жизни сильно выше.
ФРГ доноры и дотационники (на нем. языке)
ждан72> пишут что в полтора раза
Кстати, вот попалось:
Агломерация Сан-Хосе — Саннивейл — Санта-Клара, Калифорния
Средний доход на семью: $96 481.
Уровень безработицы: 4.1%.
Уровень бедности: 8.7%.
Браунсвиль — Харлинген, Техас
Средний доход на семью: $32 093.
Уровень безработицы: 6.8%.
Уровень бедности: 35.2%.
Разница в 3 раза ровно.
Кстати, вот попалось:
Топ-10 самых богатых и бедных городов США - ForumDaily
Доходы на семью в среднем в США возросли до 53,6 тысяч долларов по итогам 2014 года. Это примерно на 600 долларов больше, чем было годом ранее. Как бы то ни было, доходы в США все еще не вышли на прежний, предрецессионный, уровень. С учетом инфляции, средний доход на семью все еще ниже того, который был … // www.forumdaily.comСредний доход на семью: $96 481.
Уровень безработицы: 4.1%.
Уровень бедности: 8.7%.
Браунсвиль — Харлинген, Техас
Средний доход на семью: $32 093.
Уровень безработицы: 6.8%.
Уровень бедности: 35.2%.
Разница в 3 раза ровно.
В.Б.> Где там у нас Центр России?
какой центр? географический?
или равновзвешенный по населению?
первый явно по фиг.
столицы из москвы можно и перенести куда нибудь в Тамбов или Пензу (если учитывать какому количеству населения она будет "близко" - то где-то там получится). Или какой нибудь урюпинск в этих областях.
Но пока было бы достаточно некоторые ведомства вывести. Но даже в Новую Москву никого вывести не удалось. Только Миграционный Центр.
какой центр? географический?
или равновзвешенный по населению?
первый явно по фиг
.столицы из москвы можно и перенести куда нибудь в Тамбов или Пензу (если учитывать какому количеству населения она будет "близко" - то где-то там получится). Или какой нибудь урюпинск в этих областях.
Но пока было бы достаточно некоторые ведомства вывести. Но даже в Новую Москву никого вывести не удалось. Только Миграционный Центр
.
В.Б.>> Где там у нас Центр России?
Iva> какой центр? географический?
Географический Центр - в Эвенкии. Не каждый москвич знает- где и что это такое....
Iva> какой центр? географический?
Географический Центр - в Эвенкии. Не каждый москвич знает- где и что это такое....
В.Б.> Географический Центр - в Эвенкии. Не каждый москвич знает- где и что это такое....
Что это такое, наверное, многие знают. А вот где — для меня, жителя Калининграда, с детства всё, что восточнее Москвы (в пределах дня езды, например) — это Сибирь
Что интересно, в данном случае эта грубая оценка работает
Что это такое, наверное, многие знают. А вот где — для меня, жителя Калининграда, с детства всё, что восточнее Москвы (в пределах дня езды, например) — это Сибирь
Что интересно, в данном случае эта грубая оценка работает
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Userg> Большинство муниципалитетов сосет от центра, при таком перекосе ЗП роли не играет
только смысла в этих поступлениях крайне мало. они не приводят к повышению налогооблагаемой базы или к развитию. треть тупо разворовывается (зачастую в пользу москвы) вторая треть тратится на не самое нужное и только треть идет на затыкание дыр.
только смысла в этих поступлениях крайне мало. они не приводят к повышению налогооблагаемой базы или к развитию. треть тупо разворовывается (зачастую в пользу москвы) вторая треть тратится на не самое нужное и только треть идет на затыкание дыр.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 17.05.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 17.05.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
