О патриотизьме

Android>> Про свободу личности".
В.Б.> У меня претензий к свободе личности в этой стране ну совершенно нет. Пока. Там поглядим....

А какие могут быть претензии к тому чего нет

t.> У вас в Сирии? это как?
Да никак. Очень просто. Я там провел времени намного больше, чем даже в КСА. И отлично знаю, что такое Сирия, и что такое Асад. Гораздо лучше, чем все политологи, которые по ТВ кликушествуют. И такую хню несут-мама, не горюй. Но их опровергнуть некому - кто знает истинное положение дел, тому слова не дадут. У нас опять "Гласные - это Согласные". Кто ж позволит усомниться в "гениальной политике" Вольдемара?
Поэтому я имею все основания говорить "У нас, в Сирии". Это довольно приличный кусок жизни и профессиональной деятельности. Мало того, большая часть моих коллег в странах Залива - сирийцы. Они оттедова сдернули еще до гражданской войны из-за неприятия Асада. Образование им помогло хорошо устроиться в нефтянке стран Залива. Да и по работе с "Махрукатом" я постоянно поддерживаю контакты с теми, кто там остался. Еще и ехать. может быть, придется....Не приведи господь - хотя наши туда постоянно летают, но я не хочу. Хотя нам как бы намекают, что контакты российских специалистов с проасадовским "Махрукатом" могут быть хорошим поводом для актуального репортажа по ТВ (реклама заодно, бесплатная!). Но у меня погон нет, я никому ничем не обязан. Да и контора у нас вполне здравомыслящая - рассчитывать на долговременные отношения с Асадом - наивно. Не жилец. Усилия, вложенные в него не оправдаются конкретной маржой. А у нас - бизнес, а не политика. Пшол он...лесом...

D.Vinitski> Увы, но дежурные "патриоты" именно так и выглядят.
Возвращаемся к середине этой темы, о том, кто патриот, а кто выставляет себя патриотом.

Bredonosec>> Это называется "отступление с боями".
V.Stepan> Мда... Это где, отступая с боями, стратегически ситуацию в свою сторону переламывают?
А можно поподробнее, где переламывают?
Пальцем, если не затруднит.

> моральной победой.
Моральная победа? Моральной победой сегодня считаем что именно?

V.Stepan> В общем, я уже сразу сказал тебе про "напиться".
спасибо, не пью.

>Вот такое "отступление с боями", по результатам которого укрорейх оказался никому не интересен, поставки газа из России только выросли, да ещё и сами европейцы стали активно платить за создание альтернативных маршрутов.
выросли? А я как помню, за последние годы цена газа упала втрое. С 450 до 150 за 1000 кубов.
Про плату европейцев за создание маршрутов - также не вижу. Создание газпромом неких сп с европейской резиденцией, в которые он вкачивает бабло для строительства - это вынужденная мера в связи с реализацией 3 энергопакета, который, кстати, придуман исключительно для дискриминации рф.
А укрорейх - с 11 июня безвиз, и толпы обезьян ломанутся еще мощнее по всей европе.. Присылая, кстати, бабло в руину родне. То есть. укрорейх выполняет назначенную ему функцию поставщика дешевых рабов для чистки клозетов, одновременно при этом занимаясь терроризмом на территории рф под чутким руководством сша и их шестерок. Вместо того, чтоб быть югом России, как раньше.
Интересно, когда какой-нибудь. к примеру, краснодарский край окажется неким очередным рейхом, ты тоже будешь радоваться, что он никому не нужен, это наступление и вообще, такЪ победимЪ © лев натаныч?

В.Б.>Я там провел времени намного больше, чем даже в КСА. И отлично знаю, что такое Сирия, и что такое Асад
Ну попробуйте здесь рассказать, авось кто-то прочитает и перепостит или как, не будет?
В.Б.>Это довольно приличный кусок жизни и профессиональной деятельности
Непонятно что вы там долго делали.
В.Б.>сирийцы. Они оттедова сдернули еще до гражданской войны из-за неприятия Асада
ну-ну, при американцах им будет просто замечательно.. смешные аргументы..
В.Б.> рассчитывать на долговременные отношения с Асадом - наивно.
вы сразу скажите, где нам всем сидеть, в Башкири или оттуда тоже надо уходить? Вот под Владимиром пргнозируютмся запасы нефти Во Владимирской области нашли нефть перезжайте туда работать.

В.Б.>>Я там провел времени намного больше, чем даже в КСА. И отлично знаю, что такое Сирия, и что такое Асад
t.> Ну попробуйте здесь рассказать, авось кто-то прочитает и перепостит или как, не будет?
Уже как-то пробовал. Нахватал минусов - выше крыши. Такое-нельзя. Ну просто у нас - нельзя. Право на положение в Сирии у нас узурпировала власть, и нарушение - наказуемо. Я и Роме, в общем-то, не желаю приключений. А то "позорнадзор" тут как тут.
В.Б.>>Это довольно приличный кусок жизни и профессиональной деятельности
t.> Непонятно что вы там долго делали.
Уже рассказывал. Есть такой продуктопровод ( его в СМИ повсеместно называют нефтепроводом, что лишний раз свидетельствует об их полной некомпетентности) Хомс-Алеппо. 2 трубы, 273 и 320, кажись.
Вот мы его пешочком весь и прошагали. С многочисленными повторами- ну если чего не записалось, или надо уточнить. Со всеми его шлейфами, отводами, луппингами и пр. Затем, Башар выразил недовольство нахождением базы снабжения флота в Тартусе, а поскольку там под РВС-ами мазутные линзы - потребовал рекультивировать территорию до сдачи. Ну, потом его Вольдемар припугнул, как Назара, видимо, он и забыл про то, что хотел Россию пинком под зад из Тартуса выпереть. Кстати, почему-то там как раз и началось - не до Тартуса ему стало....Так что, я и в Тартусе побывал. Просто так. Я же фотки выкладывал, как мы ехали в Тартус, там еще крепость офигенная по дороге...
В.Б.>>сирийцы. Они оттедова сдернули еще до гражданской войны из-за неприятия Асада
t.> ну-ну, при американцах им будет просто замечательно.. смешные аргументы..
Вы ИМ эти аргументы выскажите? Согласитесь, сирийцам виднее, что им больше нравится. Сирийцам, а не армии. У них и война-то началась не гражданская, а народа с армией, с Башаром, то бишь - ой, ш-ш-ш-ш....молчу, молчу....
В.Б.>> рассчитывать на долговременные отношения с Асадом - наивно.
t.> вы сразу скажите, где нам всем сидеть, в Башкири или оттуда тоже надо уходить? Вот под Владимиром пргнозируютмся запасы нефти Во Владимирской области нашли нефть перезжайте туда работать.
Сирийская нефть - опять же фикция. Вполне допускаю, что под Владимиром ее больше. О Сирийской нефти яснее всего свидетельствует тот факт, что она ВСЯ перекачивается 320-мм трубопроводом. Это масштаб нефтесборного или межпромыслового. Ее возить автоцистернами - можно, и срубить на этом пару лямов - можно.
Но не более.
Нефть планировали и в Костромской, и в Ярославской, и в Тверской области добывать. в 50-е года. Но тут Сибирь пошла....
А под Владимиром я работал. На магистралках. Немного, но работал. А контора там постоянно ошивается.
P.S. У нас есть один убежденный путиноид в конторе (один), и вот мы едем 300 км по пустыне, в одной машине с двумя сирийцами. Они ему кое-что рассказали. Он здравую мысль высказал: ну а делать-то что? Ведь Асад - законно выбранная власть же! На двух БЕЗАЛЬТЕРНАТИВНЫХ выборах- ему ответили. Ой, опять молчу.

В.Б.> У них и война-то началась не гражданская, а народа с армией
Странно вот: война началась "народа с армией", но началась почему-то не там, где плотность населения больше всего, а с тех мест, где плотность населения меньше.
И сейчас Сирия (Башар Асад, по-вашему) удерживает за собой наиболее плотно заселенные регионы.

В.Б.> Уже как-то пробовал. Нахватал минусов - выше крыши. Такое-нельзя. Ну просто у нас - нельзя. Право на положение в Сирии у нас узурпировала власть, и нарушение - наказуемо. Я и Роме, в общем-то, не желаю приключений. А то "позорнадзор" тут как тут.


Да что такого серьезного? Вы же об Асаде отзывались как

Просто жалко, что он Сирию не сумел заранее взять под контроль, пострелять всяких смутьянов вовремя, что позволило бы уберечь страну от сомализации. Ему просто было наплевать, он заперся в своей башне из слоновой кости. И всё. Ну и получил за свою халатность сполна. Слабак, в общем. Папаша у него решительнее был. Как уже было сказано выше, у власти его могут сохранить извне, но никакого контроля над страной у него не будет.
Дамаск был шикарный и интереснейший город, наверное, один из немногих в мире, которые меня поразили своей историей. Рим у него в сынках ходит....И Алеппо. Все пущено в распыл раздолбаем Асадушкой.

 

В.Б.>> У них и война-то началась не гражданская, а народа с армией
Полл> Странно вот: война началась "народа с армией", но началась почему-то не там, где плотность населения больше всего, а с тех мест, где плотность населения меньше.
Полл> И сейчас Сирия (Башар Асад, по-вашему) удерживает за собой наиболее плотно заселенные регионы.

Вот же, блин...Под приключения меня подводите....
Уже объяснял: Был дикий дисбаланс между светским Дамаском, и совершенно дикой фундаменталистской провинцией. Ну, знаете, как у нас многие "вожделеют" о твердой сталинской руке? Дескать, порядок будет...
Именно, с глухих провинций всё и началось. Тут у вас информация верная. В Дамаске - кабаки всю ночь, и сирийки в мини-юбках. курят просто все. (тоже примета вызова надоевшим мусульманским заповедям).
А провинция, была, в общем-то, нищая. Настолько нищая, что даже противно было глядеть - а уж нагляделся, поскольку труба через полстраны идет. Сначала мы нормально ездили, подом под охраной СБ "Махруката", потом под охраной войск....И так наш договор и слился "в силу невозможности обеспечения безопасности Исполнителя работ".....Я не буду говорить. что там было первоосновой, хотя, на мой взгляд, асадовский беспредел и привел страну к протесту. Ну неохота крестьянину платить 80 долл. в месяц - налог на содержание армии. А армия - как сыр в масле.... Мой знакомый генерал сирийских ВВС Махмуд (воевал на Миг-21 с Израилем) мне 9 лет назад говорил: Это ОЧЕНЬ плохо кончится. У нас армия в 10-20 раз больше получает, чем учитель. У неё союзников нет. Это армия Президента, а не народа.
Ну, Асадушко и получил. И к оппозиции уроды, конечно же, прилипли. Типа наших нациков в Донбассе, РНЕ и прочие - Прилепин вам расскажет, он из них. Не по слухам знает.
Где плохо - там всегда подонки собираются. ИГИЛ у них, РНЕ у нас......

В.Б.> У нас армия в 10-20 раз больше получает, чем учитель.
Почему же тогда восстали не учителя?

В.Б.> У неё союзников нет. Это армия Президента, а не народа.
Сейчас в Сирии куча "про-Асадовских" группировок, не принадлежащих к САА, в том числе - всевозможные "отряды местной самообороны".

В.Б.> Типа наших нациков в Донбассе, РНЕ и прочие - Прилепин вам расскажет, он из них.
Я тоже знаю.
РНЕ - это уроды, и в Новороссию они пришли как враги, поскольку именно из них большая часть русских добровольцев добробатов ВСУ.

В.Б.> Где плохо - там всегда подонки собираются. ИГИЛ у них, РНЕ у нас......
Безусловно.
Однако в случае ИГИЛ организация уже достаточно сильна, чтобы делать плохо там, где ей нужно.

В.Б.>> У нас армия в 10-20 раз больше получает, чем учитель.
Полл> Почему же тогда восстали не учителя?
В.Б.>> У неё союзников нет. Это армия Президента, а не народа.
Полл> Сейчас в Сирии куча "про-Асадовских" группировок, не принадлежащих к САА, в том числе - всевозможные "отряды местной самообороны".
Не знаю, как сейчас, честно скажу. Тогда было противостояние "провинция-Центр". Тьма крестьян, ратующих за исламский фундаментализм (видимо, пример КСА - будь фундаменталистом, и будет тебе щастье!) и асадовского самоуправства - как альтернатива. Асад, кстати, был единоличным обладателем всех сетей мобильной связи Сирии. ВСЕХ. Качал бабло - как хотел.
В.Б.>> Типа наших нациков в Донбассе, РНЕ и прочие - Прилепин вам расскажет, он из них.
Полл> Я тоже знаю.
Полл> РНЕ - это уроды, и в Новороссию они пришли как враги, поскольку именно из них большая часть русских добровольцев добробатов ВСУ.
ИГИЛ пришли в Сирию на волне полного нежелания подчиняться власти Сирии. Впрочем, они испугали немного антиасадовскую оппозицию, как мне сирийцы рассказали.....Это - похуже того, с чем боролись - что-ли? Есть такой момент.

В.Б.>> Где плохо - там всегда подонки собираются. ИГИЛ у них, РНЕ у нас......
Полл> Безусловно.
Полл> Однако в случае ИГИЛ организация уже достаточно сильна, чтобы делать плохо там, где ей нужно.
Асад начал раздражать даже хезбаллонов, которые его поддерживали сначала, и персидских покровителей. Они НЕ хотят ссориться с Россией так кардинально из-за Асада. У Персии огромное количество контрактов с нашими нефтеразведчиками, ЛуКОйлом, например, и они Асада сдадут, как только им представится такая возможность - им надо, чтобы их УСЛЫШАЛИ - подходящий момент. Тут какой-то персидский имам выразил несогласие с Асадом - но не был услышан. Неправильно выбрал момент.

В.Б.> Качал бабло - как хотел.
Как будет по арабски "золотой батон"?

В.Б.> Асад начал раздражать даже...
Будет смена правящего клана.
Но это будет смена в правовом поле нынешней Сирии.
Про "безальтернативность" выборов, как и про армию Сирии, ругаться можно долго. Но тут нам лучше на себя посмотреть и про себя подумать.

В.Б.>> Уже как-то пробовал. Нахватал минусов - выше крыши. Такое-нельзя. Ну просто у нас - нельзя. Право на положение в Сирии у нас узурпировала власть, и нарушение - наказуемо. Я и Роме, в общем-то, не желаю приключений. А то "позорнадзор" тут как тут.
PSS> Да что такого серьезного? Вы же об Асаде отзывались как
PSS> Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм. (531/576) [Форумы Balancer.Ru]

Я и сейчас могу подписаться под каждым словом. Это - моё вИдение ситуации. Хорошо, что оно не изменилось.

В.Б.> Я и сейчас могу подписаться под каждым словом. Это - моё вИдение ситуации. Хорошо, что оно не изменилось.

Разве асадушкой одним ? Против него силы какие играли . Асад первый кто не сдался .

Чем и удивил.
А то, что решительности не хватило так это непростое дело : расти в мире и оказаться на войне .

В.Б.> Ну и дурак лорд Пальмерстон. Что ж оне от политики колониализма отказались? Там интересы очевидны.

Оттого, что их заставил Рузвельт, в обмен на поддержку в войне. См. Атлантическую Хартию. Там написано открытым текстом.

Полл> Будет смена правящего клана.
Полл> Но это будет смена в правовом поле нынешней Сирии.
Вот тут я точно вам могу обещать, в правовом поле смены НЕ БУДЕТ! Там уже давно нет правового поля - с чего оно вдруг появится?
А будет просто ликвидация очередного ближневосточного царька. И рассуждать о легитимности ликвидации можно будет так же бесконечно долго, как и о легитимности его нахождения у власти.
Это, конечно, грустно, но, боюсь, так и будет.

кщееш> Разве асадушкой одним ? Против него силы какие играли . Асад первый кто не сдался .
Да лано... А Саддамчик? А Каддафи? Они тоже не сдавались.А еще если пораньше вспомнить? Пол Пот тоже до конца не сдавался.

В.Б.> Там уже давно нет правового поля - с чего оно вдруг появится?
Правовое поле на сегодня есть даже в Ливии.

В.Б.> А еще если пораньше вспомнить?
То там будет Нгуен Во Зиап и Фидель Кастро.

кщееш>> Разве асадушкой одним ? Против него силы какие играли . Асад первый кто не сдался .
В.Б.> Да лано... А Саддамчик? А Каддафи? Они тоже не сдавались.А еще если пораньше вспомнить? Пол Пот тоже до конца не сдавался.


а те сдались.
не подорвались же. Сдались. Один из канавы а другой из подвала.

кщееш> не подорвались же. Сдались. Один из канавы а другой из подвала.
Диктаторы - они очень жизнелюбивы. И всегда надеются (будучи долгие годы совершенно безнаказанными) на благополучный исход. В "правовом поле" людоед Бокасса выиграл в суде обвинения в людоедстве, объяснив наличие больших запасов человеческой печени в морозилке ритуальными требованиями. Дескать, не ел, а наподобие студентов медвузов использовал для познавания мира.... Это с ним Л.И. Брежнев в десны целовался в аэропорту.
Сейчас в Дамаске - тишь да гладь. И самолеты стабильно из Стамбула туда летают. Асаду армии не хватило, чтобы вовремя разобраться с оппозицией именно поэтому - слишком много армии отмобилизовал на личную безопасность. А так-то - в Дамаске интернет работает, мы же по скайпу постоянно с коллегами общаемся. С питьевой водой перебои только. У "Махруката" должок перед нами. Суда ждем - через суд пытаемся денежку вернуть. Не дай бог на суд придется ехать. Хотя наш коллега только что в десятый раз оттуда вернулся - жив-здоров.
P.S. Смех-смехом, но наш гендир сирийского филиала - бывший личный врач (один из) семьи Асадов, поэтому очень он был обеспеченным, сам сбежал от него в Россию, потом в Дубай. Он первый мед у нас закончил, потом в Нарьян-Маре работал терапевтом. А сейчас его виллу в горах у водопада оппы занимают: присылают ему фотки по вотсапу, что вилла в полном порядке. Там такие оппы на вилле - не беспредельщики фундаменталистские. Не бандиты, то есть. Сунниты, и хозяин суннит. Нашли общий язык.

Ув. координаторы! Перенесите весь этот флуд про Сирию в соответствующую тему. А то чувствую себя виноватым....

кщееш>> не подорвались же. Сдались. Один из канавы а другой из подвала.
В.Б.> Диктаторы - они очень жизнелюбивы.

Диктаторы разные. Гитлер не сдался. Асад оказался крепким орешком.

кщееш>>> не подорвались же. Сдались. Один из канавы а другой из подвала.
В.Б.>> Диктаторы - они очень жизнелюбивы.
кщееш> Диктаторы разные. Гитлер не сдался. Асад оказался крепким орешком.
У Гитлера поддержки не было. С Асадом было бы покончено давно (война против народа бессмысленна), но у него образовалась поддержка.
Внешняя поддержка таких царьков - абсолютно бесперспективна. Уж кого только США и СССР не поддерживали - ничего толкового не добились. Есть уникумы - типа Кастро, но они опирались на фанатичную поддержку народа. А у кого такой народной поддержки нет, а есть, наоборот, полное неприятие? Они обречены. Гальванизировать мертвую лягушку можно долго. От этого она живее не станет.
Если руководитель потерял СВЯЗЬ со своим народом - он обречен.

В.Б.>С Асадом было бы покончено давно (война против народа бессмысленна), но у него образовалась поддержка.
Ну да, а «народ» это финансируемые арабскими монархиями и обучаемые США наемники-арабы со всего востока и даже европы? Смешно, если у вас все сведения о Сирии такого рода.. просто филиал СНН..