О патриотизьме

Bredonosec> следующий тезис будет про колбасу?
Про свободу личности".

В.Б.> Вам, видимо, неприятен сам факт отсутствия фетишизма по отношению к стране проживания?

Не придумывайте за меня.
Вы много пишете на форуме, как и я.
Этого достаточно, чтобы понять тонкости отношения к стране.
Я не перевоспитываю Вас, как и Вы - меня.

t.> Ну это вы другим рассказывайте, это не у нас разоряются про русских хакеров, олигархов, спортсменов и вообще кого угодно, русские становяться просто евреями 21 века, всех собак на них вешают. Один вы сообразили, при встречах заявляете что вы не русский и вам говорят гут вольдемар, гут.
Вы тоже врете? Как Бредоносец? Я никогда и никому не говорил, что я не русский - а только, что Путин не числится в моих любимчиках. Во, как вы продвинулись! Только что я сетовал, что патриотизм у нас стал ассоциироваться с приверженностью Путину и его политике, а теперь вы и национальность сюда впендюрили? Раз Путина не любишь, то не любишь Россию и нерусский? Да Путин мелочь мелкая на теле России. Через 20 лет его забудут, как какого-нибудь Маленкова....надеюсь на это, по крайней мере.
Хотя нет, ЕГО как раз не забудут: он выбраться из патовой ситуации с Крымом явно не в силах, и пока 193 страны ООН не признают Крым российским, о нем будут помнить, как о некомпетентном руководителе, загнавшем нас в такой дикий тупик с санкциями. Хотя 8 лет он отслужил президентом верой и правдой - тут я согласен. И очевидно помог стране развиваться.
Если вырулит - я первый пойду деньги собирать на прижизненный памятник ему. Но утруждаться явно не придется.

Bredonosec>> следующий тезис будет про колбасу?
Android> Про свободу личности".
У меня претензий к свободе личности в этой стране ну совершенно нет. Пока. Там поглядим....

В.Б.> У нас вроде одна страна. Она и моя тоже. Была бы она мне неприятна, я бы свалил - как можно жить там, где жить противно?
Ну вот вы в постах страдаете от ее проблем, вам неоднократно предлагали, не мучайте себя, переезжайте, но нет, что-то вас тут держит, может сундук с золотом?..
В.Б.> Вам, видимо, неприятен сам факт отсутствия фетишизма по отношению к стране проживания?
Мне непрятно что вы свою т.з. позиционируете как универсальную, попутнор обливая грячзью людей, выполнивших и выполняющих свой долг, ибо все подобные мудрствования возможны жо тех пор, пока естьлюди, считающие иначе чем вы, вот эмигранты первой волны тоже считали что заграницей Париж и все прекрасное, уехав подальше от быдла, но довольно быстренько лишились своих капиталов, убедившись на собственом опыте как вредно не иметь сильную крышу за спиной, так и сейчас, исчезни силовое прикрытие, многое в отношении Росси измениться, эта иллюзия об отсутствия врагов рассется тотчас же..
В.Б.>мне такой фетишизм неприятен у многих: американцев особенно.
но дочек тут вы отправили на продолжение рода.. если не написать прямее..
В.Б.>У вас есть принципиальные аргументы в защиту этой дешевой патриотической пропаганды?
Во-первых, она не дешевая, хотя бы потому, что вне зависимости от вашего представления, она стоила жизни очень многим людям, во-вторых, у нас нет пропаганды "Великой России", она и так велика, это Албании нужна приставка "Великая" или Болгарии, а нам-то зачем, в-тртьих, пропаганда это решение для обеспечения существования государства, точно также проводилась реклама государя и королевского дома, все эти герольды и церкви, почему вы сейчас стали возмущаться, непонятно, высказывайте претензии Хамураппи в конце-концов..
В.Б.>У меня нет.
сказал бы чего у вас нет, но не буду, дабы не заниматься переходом на личности.
В.Б.> сделать граждан покорными и согласными на жертвы во имя этого раздутого величия.
В вашей версии вместо государства - деньги, за каторые можно купить комфортное существование где-то еще, например, в США, где много людей, готовых на жертвы, в т.ч. и за эти самые деньги, но вместе с тем, есть люди, которые по разным причинам, считают необходимым служить стране вне зависимости от величины счета своей семьи, рассматривая возможно это как лишнюю страховку всему этому комфортному существованмю, ну и пережиткам палеолита в сознании..

В.Б.> Вы тоже врете? Как Бредоносец? Я никогда и никому не говорил, что я не русский - а только, что Путин не числится в моих любимчиках.
Ну вот вы начали возмущаться, а ведь другие тоже могут начать так делать.. Вы забыли свой рассказ о посещении корпоратива или ресторана где вы молчали в тряпочку что вы русский, это было когда вы тут появились, неужели забыли свою легенду?
В.Б.> Раз Путина не любишь, то не любишь Россию и нерусский?
Чушь какая-то, придумываете за людей претензии..
В.Б.> Хотя нет, ЕГО как раз не забудут: он выбраться из патовой ситуации с Крымом явно не в силах, и пока 193 страны ООН не признают Крым российским
Как будто при наличии США в Крыму нам всем было бы лучше, измениться ситуация в стране, вырастет экономика и военная мощь и все признают, а США нас не должны волновать, эти всегда против нас.
В.Б.> Если вырулит - я первый пойду деньги собирать на прижизненный памятник ему. Но утруждаться явно не придется.
Вы себе соберите, с оградкой, что бы остался...

В.Б.>> У нас вроде одна страна. Она и моя тоже. Была бы она мне неприятна, я бы свалил - как можно жить там, где жить противно?
t.> Ну вот вы в постах страдаете от ее проблем,
Конечно, страдаю. Поскольку неравнодушен к стране и к ее проблемам. "Кто живет без печали и гнева, тот не любит отчизны своей!"©
В.Б.>>мне такой фетишизм неприятен у многих: американцев особенно.
t.> но дочек тут вы отправили на продолжение рода.. если не написать прямее..
У меня в Америке только дальние родственники. И то - по линии жены. Мои все в Европе. Вплоть до племянников.
В.Б.>>У вас есть принципиальные аргументы в защиту этой дешевой патриотической пропаганды?
t.> Во-первых, она не дешевая, хотя бы потому, что вне зависимости от вашего представления, она стоила жизни очень многим людям, во-вторых, у нас нет пропаганды "Великой России", она и так велика,
С точки зрения даже Албании подтверждений её величия не требуется.
В.Б.>>У меня нет.
t.> сказал бы чего у вас нет, но не буду, дабы не заниматься переходом на личности.
В.Б.>> сделать граждан покорными и согласными на жертвы во имя этого раздутого величия.
t.> В вашей версии вместо государства - деньги, за каторые можно купить комфортное существование где-то еще, например, в США, где много людей, готовых на жертвы, в т.ч. и за эти самые деньги, но вместе с тем, есть люди, которые по разным причинам, считают необходимым служить стране вне зависимости от величины счета своей семьи,
Служить вне зависимости от политической платформы власти? Я это имел ввиду.
Про величину счета разговора не было. И опять-таки, вы путаете интересы страны и власти. Где гарантия, что не потребуется защищать интересы (диаметрально противоположные) при следующем повороте истории? В Афгане воевали лет восемь, а потом, так же исполняя волю власти с него сдернули. Когда они, исполнители воли власти, были правы? В обоих случаях? Сегодня власть требует защищать Бокассу и считать его союзником, завтра выясняется что он людоед, и, что еще страшнее - предал идеалы марксизма. А ведь не дай бог там кто-нибудь из наших за него погиб? (надо посмотреть).

t.> Ну вот вы начали возмущаться, а ведь другие тоже могут начать так делать.. Вы забыли свой рассказ о посещении корпоратива или ресторана где вы молчали в тряпочку что вы русский, это было когда вы тут появились, неужели забыли свою легенду?
Ну...совсем никуда не годно. Молчать, что русский это, согласитесь, совсем не то, что орать- не русский я! Ну к чему такие негодные средства? Некрасиво. У нас в Сирии (самая антисемитская страна на бытовом уровне) евреи были. Так они же не орали на каждом углу - я еврей! Спокойно работали. Тем более, что их фиг различишь между собой - евреев и сирийцев. Слишком близкое родство. Но точно так же помалкивали на пьянках, когда местные грозились наконец евреев победить. Они ж, наши евреи, не суицидом туда приехали заниматься, а работать?
В.Б.>> Раз Путина не любишь, то не любишь Россию и нерусский?
t.> Чушь какая-то, придумываете за людей претензии..
Это как раз ВЫ придумываете претензии. См. выше.
В.Б.>> Хотя нет, ЕГО как раз не забудут: он выбраться из патовой ситуации с Крымом явно не в силах, и пока 193 страны ООН не признают Крым российским
t.> Как будто при наличии США в Крыму нам всем было бы лучше, измениться ситуация в стране, вырастет экономика и военная мощь и все признают, а США нас не должны волновать, эти всегда против нас.
Это нашей власти США мешает, а мне мешает наша власть из-за того, что ей США мешает....
Мне США ну ни в чем не мешает. Как мне, простому гражданину, целая страна мешать может? Если только мешает в повышенной подозрительности в получении визы, за что опять же, нашей власти спасибо.
Кстати, если вы так щепетильны в вопросе присутствия НАТО (США), то у меня США (НАТО) уже лет двадцать ближе некуда - в 100 км.
И я, как и остальные 5 млн. петербуржцев бессонницей от этого не мучаюсь, и не вскакиваю по ночам на манер героини картины Петрова-Водкина "Тревога": как там, за окном, НАТы не видно?
И еще много лет никто за занавеску заглядывать не будет от НАТы в Эстонии.
А вот списать все наши внутриэкономические проблемы на козни внешних врагов- тут мы за ценой не постоим. Позиция удобнейшая, и, главное, всегда находит живое понимание в сердцах патриотов! За это власть патриотов и любит - любая власть. Она, узурпировавшая право на патриотизм, на патриотов всегда и опирается. Одна шайка-лейка: "власть - патриоты". Одна нагибает, другие услужливо подмахивают.
Только потом, возможно, эту власть объявят преступной, но патриотов это не смутит - будут и новой власти подмахивать. Так всегда и во всех странах. Россия тут не оригинальна. Так подмахивали Усатому, потом Лысому - разоблачившего Усатого, потом Бровастому, затем ГБ-шнику, обо.равшего предшественника, потом всёпродавцу Горби, потом демолишн-мэну Е**у....Не, задним числом-то патриоты все умны, сейчас орут - ну не были мы за Горби, не были мы за ЕБНа, не были мы за Путина (заорут еще!).
А за кого вы были, патриоты? Хоть когда-нибудь? За Российскую империю, которую профукали? Потом перековались и стали за СССР насмерть стоять - и его профукали. В том, что вы еще, крича громче всех "за родину" что-нибудь профукаете - я не сомневаюсь. Это удобная штука - патриотизм. Возвеличь себя званием патриота - и можно ни за что не отвечать. Это как индульгенция за все грехи.

t.> Мне непрятно что вы свою т.з. позиционируете как универсальную, попутнор обливая грячзью людей, выполнивших и выполняющих свой долг,
Ну, во первых, я свою позицию не определяю, как универсальную - только как личную, но считаю ее разумной. Во-вторых, вы что не согласны с тем: что такое ДОЛГ определяет Власть? Сегодня долг - Асада защищать, завтра - его устранить. (подобные прецеденты были). В Уганде работали советские советники (простите за тавтологию) на благо "покорителя Великобритании и Шотландии" Иди Амина! Который там от пол-до ляма народу убил. Они тоже долг выполняли? Потом СССР открещивался вообще от такого даже просто знакомства....Затем Пол Поту и Енг Сари помогали - тоже долг? Хорошо, хоть ноги унесли от таких продвинутых коммунистов.
Кто вам даст гарантию, что сейчас не то же самое? Не пытайтесь меня в чем-то убедить. Тем более, что я-то знаю ТОЧНО, кто дорогу в аэропорт Дамаска через Гуту освободил, и какими средствами.

t.> Там было много снайперов?
Там было несколько снайперских рот, это все, что знаю.

В.Б.> Тем более, что я-то знаю ТОЧНО, кто дорогу в аэропорт Дамаска через Гуту освободил, и какими средствами.
Многие крымчане имеют очень далекое от реальности представление о событиях 2013-2014 года в Крыму, а уж об украинских событиях того периода легенд наплодили так, что до правды если кому и захочется докопаться - не скоро удастся.

В.Б.> В 1988 году Социалистическая партия Вьетнама и Демократическая партия Вьетнама самораспустились."©

Виктуар, ну вы бы как тру тилихент, признали бы ошибку - сказали, да, лоханулся, не в 1975 а в 1988, когда уже и с СССР все стало ясно. И не объединился (13 лет уже был объединенный) а курс сменил в соответствии с веяниями. Ну с кем не бывает? Мы бы поняли и простили.
Нет, вам надо обязательно лезть в бутылку и пытаться неуклюже отмазаться.
...все же Ульянов-Ленин был прав

К.д.В.> Виктуар, ну вы бы как тру тилихент, признали бы ошибку - сказали, да, лоханулся, не в 1975 а в 1988, когда уже и с СССР все стало ясно. И не объединился (13 лет уже был объединенный) а курс сменил в соответствии с веяниями. Ну с кем не бывает? Мы бы поняли и простили.
Какие ко мне претензии? (кстати, не совсем понял суть претензий). Цитата из ВИКИ. Полностью. Без отсебятины.

В.Б.> вы знаете, что в УК РФ нет статьи "за измену Родине"? ...Т.е. такое понятие перешло в разряд мифологических.

В УК много чего нет, говорит ли это о том, что всё, чего нет в УК РФ, является мифом?

В.Б.> Надо просто это понимать.

Вот-вот. Виктуар, обратите свой же совет на себя самого.

В.Б.> в УК РФ нет статьи "за измену Родине"?
Специально для общечеловеков, не имеющих Родины, Иванов, родства не помнящих, статью сформулировали как "Государственная измена"

В.Б.>> в УК РФ нет статьи "за измену Родине"?
VAS63> Специально для общечеловеков, не имеющих Родины, Иванов, родства не помнящих, статью сформулировали как "Государственная измена"
Это гораздо честнее. Есть государство, оно имеет право себя защищать. В соответствии с действующей Конституцией. И вредить государству - наказуемо. В любом государстве. А "измена родине" - это слишком расплывчато из-за неопределенности самого понятия "родина". Под это дело можно много безобразий натворить. Поэтому вместо юридически определенного понятия "государство" возникают всякие "фатерлянды", "батькивщины", "родины" и прочая фигня. Это когда Закон опускается до уровня эмоций. Что недопустимо. Поскольку является благодатной почвой для появления всяких патриотических скакунов.

В.Б.> Конечно, страдаю. Поскольку неравнодушен к стране и к ее проблемам. "Кто живет без печали и гнева, тот не любит отчизны своей!"©
Вы к себе неравнодушны, а не к стране, что вас с этой страной-то связывает, непонятно, может институт им.Губкина?
В.Б.> У меня в Америке только дальние родственники. И то - по линии жены. Мои все в Европе. Вплоть до племянников.
Странно, а вот мне помнится вы раньше другое писали.. но раз в Европе, значит в Европе, видимо где-то в Западной, типа Бельгии-Франции поживают или в Чехию отправили?
В.Б.> С точки зрения даже Албании подтверждений её величия не требуется.
Однако именно подобные страны заявляют о "Великой ХХХХХ", для России в пропоганде это не требуется, значит вы исказили реальность.
В.Б.> Служить вне зависимости от политической платформы власти? Я это имел ввиду.
Это не вы имели ввиду, а ваши оппоненты, а у вас все начинается и заканчивается деньгами.
В.Б.> Про величину счета разговора не было. И опять-таки, вы путаете интересы страны и власти.
Я ничего не путаю, а пытаюсь вам объяснить что имеются нематериальные активы, частично выражаемые через деньги, которые тоже необходимо защищать, хотя бы в виде интересов банков, где они храняться.
В.Б.>Где гарантия, что не потребуется защищать интересы (диаметрально противоположные) при следующем повороте истории?
"У нас нет неизменных союзников, у нас нет вечных врагов. Лишь наши интересы неизменны и вечны, и наш долг — следовать им"(Генри Джон Темпл, лорд Палмерстон)
пора бы научится следовать подобным рекомендациям.

В.Б.> В том, что вы еще, крича громче всех "за родину" что-нибудь профукаете - я не сомневаюсь. Это удобная штука - патриотизм. Возвеличь себя званием патриота - и можно ни за что не отвечать. Это как индульгенция за все грехи.

патриотизм нормальная вещь для каждого человека.

Но когда в стране начинается истерия патриотизма и активное педалирование патриотизма правительством - это, по крайней мере в нашей стране, означает что правительство уже завело в страну и народ в глубокую жопу. И старательно ищет на кого перевести стрелки - кто виноват.

К.д.В.>> Виктуар, ну вы бы как тру тилихент, признали бы ошибку - сказали, да, лоханулся, не в 1975 а в 1988, когда уже и с СССР все стало ясно. И не объединился (13 лет уже был объединенный) а курс сменил в соответствии с веяниями. Ну с кем не бывает? Мы бы поняли и простили.
В.Б.> Какие ко мне претензии? (кстати, не совсем понял суть претензий). Цитата из ВИКИ. Полностью. Без отсебятины.

к тебе претензии что ты тупо соврал (ну или написал *уйню по глупости) и никак не хочешь в этом признаться
причем, это не в первый раз

В.Б.> Ну...совсем никуда не годно. Молчать, что русский это, согласитесь, совсем не то, что орать- не русский я!
Если вам стыдно за свлю страну это одно, но когда вы еще специально молчите, дабы не вызвать осуждения, это уже доругое, вы опять передергиваете, выдвигая тезис доведенный до абсурда - кричать на вечеринке что вы русский, об этом не было и речь, вопрос состоит в том, как вести себя, сохранять инкогнито или просто и обыденно говорить что вы русский ну или россиянин.
В.Б.>У нас в Сирии (самая антисемитская страна на бытовом уровне) евреи были.
У вас в Сирии? это как?
В.Б.> Это как раз ВЫ придумываете претензии. См. выше.
Это вам нужно см. выше, просто какие-то полярные тезисы, или так или так, почему для вас какие-то компросммиссы или разумное поведение в данном вопросе табу, что такого в нормальном патриотизме, не размахивании флагом России в рьяном виде и одних трусах и шлепанцах на пляже в Ницце, а спокойное выполнение своих обязонностей и долга?
В.Б.> Это нашей власти США мешает, а мне мешает наша власть из-за того, что ей США мешает....
Глупости, США мешает ВСЯ РОССИЯ, ссылочки я вам дал, или что, заявки о русских варварах и излишне богатом природном запасе полезных ископемых относится только к Путину, не к нам?
В.Б.> Мне США ну ни в чем не мешает. Как мне, простому гражданину, целая страна мешать может?
Легко и просто, начиная от арестов наших граждан, т.н. хакеров, попробуй американца арестую, вони будет до небес, влияние на бизнес, причем всех уровней, нанесение морального ущерба своей пропогандой, вы же не просто так не светите своим гражданством, а потому что коньюктура под влиянием американских СМИ создает негативный образ русских, да впрочем и европейские СМ от них не отстают..
В.Б.> И я, как и остальные 5 млн. петербуржцев бессонницей от этого не мучаюсь, и не вскакиваю по ночам на манер героини картины Петрова-Водкина "Тревога": как там, за окном, НАТы не видно?
Ну вы за всех не говорите, тем более почему-то прибалты и финны типа ночи не спят, боятцо, а русские валенки дрыхнут, им все пофиг.. А в реальности, что бы вы и многие другие спали спокойно, люди для которых долг и патриотизм не столь пустые слова, сидят в бункерах и пультовых и ведут невидимую обычному человеку борьбу, вы вот знаете сколько приближений авиации НАТО к границам было за прошлый год у Калининграда или СПб?
В.Б.> И еще много лет никто за занавеску заглядывать не будет от НАТы в Эстонии.
это ваш прогноз?
В.Б.> А вот списать все наши внутриэкономические проблемы на козни внешних врагов
санкции это что?
В.Б.>власть. Она, узурпировавшая право на патриотизм, на патриотов всегда и опирается. Одна шайка-лейка: "власть - патриоты". Одна нагибает, другие услужливо подмахивают.
Вы узурпировали право на отсутствие патриотизма, дескать зачем напрягаться, на нас никто не нападет, напоминает «Войны не будет вовсе! Нет, хоть я не трус, замечу: лучшие умы нам не советовали б драться!»(граф Нурин)
В.Б.>задним числом-то патриоты все умны
Вы бы реальных патриотов с придворными подхалимами и богемой-то не путали бы... вы как шулер подтасовываете понятия..
В.Б.> Возвеличь себя званием патриота - и можно ни за что не отвечать. Это как индульгенция за все грехи.
Пока мы видим это у либералов и рыночников, ни за что не отвечают..

В.Б.> Ну, во первых, я свою позицию не определяю, как универсальную - только как личную, но считаю ее разумной. Во-вторых, вы что не согласны с тем: что такое ДОЛГ определяет Власть?
Это не явствует их ваших заявлений. Не согласен, есть долг выполнять обязанности по защите своей страны и ее интересов, сейчас он в поддержке Сирии, а не Асада, не надо передергивать в духе западных СМИ, без поддержки народам в Сирии мало что было бы.
В.Б.>Они тоже долг выполняли?
Да, войны - продолжение политики иными средствами, вы этого не не знали/забыли?
В.Б.>Потом СССР открещивался вообще от такого даже просто знакомства....
А вот американцы воятся с подобными типами постоянно, но их СМИ усмело отмазываются от подобных промыхов и даже рассказывают, вот как сейчас с "сирийской оппозицией", что ее отрезатели голов маленьким мальчикам лучше чем кровавый Асад, спасающий людей от подобной участи, вы тоже поддерживаете т.з. СНН?
В.Б.> Не пытайтесь меня в чем-то убедить.
Начните с себя, заверните свой фонтан разглагольствований на тему патриотизма нет, его убил Путин, и все прочие тезисы сложите у себя в кладовке за ковриком.
В.Б.>я-то знаю ТОЧНО, кто дорогу в аэропорт Дамаска через Гуту освободил, и какими средствами.
Ваши байки мало кому интересны..

t.>> Там было много снайперов?
Полл> Там было несколько снайперских рот, это все, что знаю.
Рота - это уже немало..

t.> Вы к себе неравнодушны, а не к стране, что вас с этой страной-то связывает, непонятно, может институт им.Губкина?
Я там не учился. К сожалению. В то время на нефть никто ставку не делал. Электроника правила всем!
Хотя уже тогда существование СССР определялось Самотлором. Нефтяные фонтаны в "Новостях дня" - перед каждым сеансом в кино. Загубили сверхгигантское месторождение неправильной эксплуатацией, можно было еще добрать. Это не моё мнение - именитого нефтяника.
В.Б.>> У меня в Америке только дальние родственники. И то - по линии жены. Мои все в Европе. Вплоть до племянников.
t.> Странно, а вот мне помнится вы раньше другое писали..
Не писал. Потому что, когда дети выразили желание продолжать учебу за рубежом, тут уж мы взбрыкнули - где угодно, только не в США - жене как раз в визе отказали, с сестрой хотела повидаться. А вообще, Америка нам не нравится. Поэтому дети (а теперь и внуки) в Германии, хотя старшая получила второе высшее в Лондоне. Ей там категорически не понравилось.
В.Б.>> С точки зрения даже Албании подтверждений её величия не требуется.
В.Б.>> Служить вне зависимости от политической платформы власти? Я это имел ввиду.
t.> Это не вы имели ввиду, а ваши оппоненты, а у вас все начинается и заканчивается деньгами.
Я бы сейчас в КазтрансОйле раза в три больше бы получал. Тем более, что САМ Климов приглашал. Но мне здесь с моей сиротской зарплатой хватает, и вполне комфортно. А в Арамко - в десять. Но я балет люблю. Там "дэвки с ляжками" © Лаврентий Палыч.
В.Б.>> Про величину счета разговора не было. И опять-таки, вы путаете интересы страны и власти.
t.> Я ничего не путаю, а пытаюсь вам объяснить что имеются нематериальные активы, частично выражаемые через деньги, которые тоже необходимо защищать, хотя бы в виде интересов банков, где они храняться.
Нематериальные активы придумываются властью. Как только я слышу слово "культура" "патриотизм" - я не хватаюсь за пистолет, как автор цитаты, но предполагаю: сейчас от нас опять что-то потребуют....Пока не ошибался. Обращение к патриотизму и к скрепам всегда носят меркантильный характер. Везде.
В.Б.>>Где гарантия, что не потребуется защищать интересы (диаметрально противоположные) при следующем повороте истории?
t.> "У нас нет неизменных союзников, у нас нет вечных врагов. Лишь наши интересы неизменны и вечны, и наш долг — следовать им"(Генри Джон Темпл, лорд Палмерстон)
t.> пора бы научится следовать подобным рекомендациям.
Ну и дурак лорд Пальмерстон. Что ж оне от политики колониализма отказались? Там интересы очевидны. Сдулись сами, и других принудили, объявив это "веянием времени".
У нас тоже интересы мутируют легко: от построения мировой системы коммунизьма до желания хоть чего-то урвать хоть где-то.

t.>> Там было много снайперов?
Полл> Там было несколько снайперских рот, это все, что знаю.
А можно тему про снайперские роты раскрыть?

В.Б.> Я там не учился. К сожалению. В то время на нефть никто ставку не делал. Электроника правила всем!
Но вы его постоянно поминаете.. А электроника действительно один из ключевых игроков.. было бы еще финансирование с нефти..
В.Б.> Хотя уже тогда существование СССР определялось Самотлором.
Докажете?
В.Б.> Не писал.
надо поискать.
В.Б.>Поэтому дети (а теперь и внуки) в Германии
Вот, их там научат европейскому патриотизму, он будет правильным.
В.Б.> Я бы сейчас в КазтрансОйле раза в три больше бы получал.
Простите не верю, с вашими убеждениями вас держит что-то иное, чем балет, на который можно было бы летать, раз у вас какой-то саудовец лучше знаком с культурными местами СПб..
В.Б.> Нематериальные активы придумываются властью.
Банки это власть? вот США нагнули швейцарцев и ага, вполне конкретные материалыве активы стали контролировать, а ведь под это дело Швейцария развернулась, всякие офшоры.. Так что возможность иметь защищенные от чужого взгляда и рук деньги в своем банке вполне стоят поездки на разборки к папуасам.
В.Б.> Ну и дурак лорд Пальмерстон. Что ж оне от политики колониализма отказались? Там интересы очевидны. Сдулись сами, и других принудили, объявив это "веянием времени".
Где он дурак, разве Англия отказалась от этой политики? Сдуться они сдулись когда финансы уменьшились, а потом перестроились и опять на коне, финансовая столица мира, одна из, и интересы по всему миру, США полностью переняли у них подобную методу, пока нужно, всякие дикторы в Белом Доме принимаются, Бзежинский лично оружие вречает полевым командирам в афганистане, ситуация изменилась, теперь Аль-Каеда наш злейший враг.. Как США с кубой или Ираном недавно мирились можно наверное не рассказывать.. а как ненавидели.. ух..
В.Б.> У нас тоже интересы мутируют легко: от построения мировой системы коммунизьма до желания хоть чего-то урвать хоть где-то.
И что в этом ужасного?