-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/04/128x128-crop/03-3427357-apstenu.jpg)
О патриотизьме
Теги:
sam7
В.Б.> А кто вас заставляет ложится под врага?
Ну, насчет врага я так, быстро ответил, не в этом главное.
Я отвечал на Ваш пост, что патриотизм - химера.
Мне кажется, здесь применимы слова из фильма Ирония судьбы. Продолжение.
Насчет любви.
Разве любят за что-то?
Это МОЯ страна.
Ну, насчет врага я так, быстро ответил, не в этом главное.
Я отвечал на Ваш пост, что патриотизм - химера.
Мне кажется, здесь применимы слова из фильма Ирония судьбы. Продолжение.
Насчет любви.
"Ирония Судьбы. Продолжение" - Разве любят за что-то??
-Объясните... Почему она выбрала не меня: сильного, надежного, который очень хочет семью и детей? А вот этого... Деда Мороза... фигова? За что? - За что? Разве любят за что-то? Вот дети как любят? Маленькие у которых еще родничок не зарос?.. Они любят просто так, ненарошно... // vk.comРазве любят за что-то?
Это МОЯ страна.
инфо
инструменты
V.Stepan> Гёте:
V.Stepan> Über allen Gipfeln (над всеми вершинами)
меня вот это убило, наповал:
(кто не знает немецкого, смотреть первым!!!)
Wehrmacht - Erika
What a great song, isnt it. After some really negative feedback about nazism, alcoholism, manhunting and immoral ethics, warning here should be more than suitable: !!! Burp in the end is purely related to the drinking scene, not to disrespect whatsoever, ok? ...For the record, this video is blocked in countries like mAustria, Switzerland, Czech, Germany, France(\o/), Italy, Shitrael(didnt see this coming), Poland and dozen of other countries nobody gives a fuck about.
а это потом!!!
Третий Рейх: Erika (Дословный перевод)
Erika - Одна из наиболее известных песен германской армии периода второй мировой войны. Написана в 1939 г. Автор — Хермс Ниль.
V.Stepan> Über allen Gipfeln (над всеми вершинами)
меня вот это убило, наповал:
(кто не знает немецкого, смотреть первым!!!)
Wehrmacht - Erika
What a great song, isnt it. After some really negative feedback about nazism, alcoholism, manhunting and immoral ethics, warning here should be more than suitable: !!! Burp in the end is purely related to the drinking scene, not to disrespect whatsoever, ok? ...For the record, this video is blocked in countries like mAustria, Switzerland, Czech, Germany, France(\o/), Italy, Shitrael(didnt see this coming), Poland and dozen of other countries nobody gives a fuck about.
а это потом!!!
Третий Рейх: Erika (Дословный перевод)
Erika - Одна из наиболее известных песен германской армии периода второй мировой войны. Написана в 1939 г. Автор — Хермс Ниль.
pytnic> Но я искренне верю, что став офицером, я подписался под ОБЪЯЗАТЕЛЬСТВОМ воевать за свою страну там, где она сочтёт нужным.
Ну и воюйте. Только готовьтесь морально к тому, что потом задумаетесь (если у вас останется такая возможность)- а за что я воевал? И, опять же, задумайтесь предварительно о том: за страну вы собираетесь воевать, или за тех, кто считает необходимым в данный момент там воевать?
Примеров таких напрасных жертв - пруд пруди. За что десятки тысяч солдат во Въетнаме или Афганистане положили? (я не разделяю по странам). И тех, и тех просто госпропаганда (т.е. Власть) нагло обманула в СВОИХ интересах.
Ну и воюйте. Только готовьтесь морально к тому, что потом задумаетесь (если у вас останется такая возможность)- а за что я воевал? И, опять же, задумайтесь предварительно о том: за страну вы собираетесь воевать, или за тех, кто считает необходимым в данный момент там воевать?
Примеров таких напрасных жертв - пруд пруди. За что десятки тысяч солдат во Въетнаме или Афганистане положили? (я не разделяю по странам). И тех, и тех просто госпропаганда (т.е. Власть) нагло обманула в СВОИХ интересах.
В.Б.> За что десятки тысяч солдат во Въетнаме или Афганистане положили?
Во Вьетнаме - чтобы не потерять свое влияние на Дальнем Востоке, что приведет к потере США лидерства. Как сейчас и происходит.
В Афганистане, как я понял, вы спрашиваете за советский союз, а не за Британскую Империю и США/НАТО?
Чтобы Таджикистан был частью страны, а не тем, чем он был двадцать следующих лет, и чтобы не платить контрактникам на афганской границе больше, чем в Чечне во время войн там.
Во Вьетнаме - чтобы не потерять свое влияние на Дальнем Востоке, что приведет к потере США лидерства. Как сейчас и происходит.
В Афганистане, как я понял, вы спрашиваете за советский союз, а не за Британскую Империю и США/НАТО?
Чтобы Таджикистан был частью страны, а не тем, чем он был двадцать следующих лет, и чтобы не платить контрактникам на афганской границе больше, чем в Чечне во время войн там.
sam7> Разве любят за что-то?
sam7> Это МОЯ страна.
А как же? Когда просто любят - это не любовь, а тупое ПОКЛОНЕНИЕ. Стал бы я любить Кампучию (будучи кампучийцем) за то, что всех моих родственников мотыгами забили? Или Фаш. Германию, за родню в концлагерях? Или (более гуманистический пример) за триста граммов злаков в день в обмен на то, что я рабочий день начинаю с ритуального плевания в сторону Америки? Поклонение ведет к фанатизму - поглядите на скакунов версии 404.
sam7> Это МОЯ страна.
А как же? Когда просто любят - это не любовь, а тупое ПОКЛОНЕНИЕ. Стал бы я любить Кампучию (будучи кампучийцем) за то, что всех моих родственников мотыгами забили? Или Фаш. Германию, за родню в концлагерях? Или (более гуманистический пример) за триста граммов злаков в день в обмен на то, что я рабочий день начинаю с ритуального плевания в сторону Америки? Поклонение ведет к фанатизму - поглядите на скакунов версии 404.
pytnic>> Но я искренне верю, что став офицером, я подписался под ОБЪЯЗАТЕЛЬСТВОМ воевать за свою страну там, где она сочтёт нужным.
В.Б.> Ну и воюйте. Только готовьтесь морально к тому, что потом задумаетесь (если у вас останется такая возможность)- а за что я воевал? И, опять же, задумайтесь предварительно о том: за страну вы собираетесь воевать, или за тех, кто считает необходимым в данный момент там воевать?
Я хоть раз назвывал тебя "козлом безродным"?
Уверен, что НЕТ.
И не планирую. Так как "политолог", это моя вторая прфессия. Первая же - совсем другая.
Просто есть такая профессия - РОДИНУ защищать!
В.Б.> Ну и воюйте. Только готовьтесь морально к тому, что потом задумаетесь (если у вас останется такая возможность)- а за что я воевал? И, опять же, задумайтесь предварительно о том: за страну вы собираетесь воевать, или за тех, кто считает необходимым в данный момент там воевать?
Я хоть раз назвывал тебя "козлом безродным"?
Уверен, что НЕТ.
И не планирую. Так как "политолог", это моя вторая прфессия. Первая же - совсем другая.
Просто есть такая профессия - РОДИНУ защищать!
В.Б.>> За что десятки тысяч солдат во Въетнаме или Афганистане положили?
Полл> Во Вьетнаме - чтобы не потерять свое влияние на Дальнем Востоке, что приведет к потере США лидерства. Как сейчас и происходит.
Влияние потеряли - главный торговый партнер капиталистического Вьетнама - США. А потеря лидерства США в мире - заслуга Китая, и уж никак не СССР или России. Это мне напоминает ашхабадского жителя, который разрушенный землетрясением до основания Ашхабад посчитал следствием своего громогласного пука..... (анекдот такой был).
Полл> Во Вьетнаме - чтобы не потерять свое влияние на Дальнем Востоке, что приведет к потере США лидерства. Как сейчас и происходит.
Влияние потеряли - главный торговый партнер капиталистического Вьетнама - США. А потеря лидерства США в мире - заслуга Китая, и уж никак не СССР или России. Это мне напоминает ашхабадского жителя, который разрушенный землетрясением до основания Ашхабад посчитал следствием своего громогласного пука..... (анекдот такой был).
D.Vinitski> Пока тебя не убили на войне с иностранным агрессором - не смей себя именовать "патриотом". Это скажут про тебя благодарные живые.
...вот сейчас ты какую то куйню сказал, товарищщ
...вот сейчас ты какую то куйню сказал, товарищщ
В.Б.> Влияние потеряли - главный торговый партнер капиталистического Вьетнама - США.
Это была американская концепция внешней политики, и обоснование того же авторства.
СССР и Россия здесь не при чем.
Или я вас не понял, и вы про советские потери во Вьетнаме?
Это была американская концепция внешней политики, и обоснование того же авторства.
СССР и Россия здесь не при чем.
Или я вас не понял, и вы про советские потери во Вьетнаме?
pytnic> Просто есть такая профессия - РОДИНУ защищать!
Профессия предполагает оплату. Если вы считаете оплату адекватной риску - пожалуйста. Воюйте хоть в Буркина-Фасо. Если вы за идею воюете (которую вам вдолбили), то вы не защитник Родины, а простой фанатик. Это мне напоминает двух моих старых знакомых, которые после востфака ЛГУ воевали один на стороне Северного Йемена, другой на стороне Южного. Оба артиллеристы (ВУС такой в ЛГУ). За что они воевали? За чеки Внешторгбанка. Встречались на нейтралке, и договаривались: сейчас я по твоей батарее посандалю, а ты через часик по нашей. Уходим без матчасти минимум за километр - стрелки еще те!
Это не шутка, такое действительно было.
Профессия предполагает оплату. Если вы считаете оплату адекватной риску - пожалуйста. Воюйте хоть в Буркина-Фасо. Если вы за идею воюете (которую вам вдолбили), то вы не защитник Родины, а простой фанатик. Это мне напоминает двух моих старых знакомых, которые после востфака ЛГУ воевали один на стороне Северного Йемена, другой на стороне Южного. Оба артиллеристы (ВУС такой в ЛГУ). За что они воевали? За чеки Внешторгбанка. Встречались на нейтралке, и договаривались: сейчас я по твоей батарее посандалю, а ты через часик по нашей. Уходим без матчасти минимум за километр - стрелки еще те!
Это не шутка, такое действительно было.
pytnic>> Просто есть такая профессия - РОДИНУ защищать!
В.Б.> Профессия предполагает оплату.
Мы подписывались на это и в те годы, когда "оплата" была мала.
А нынче - платят вполне прилично.
В.Б.> Профессия предполагает оплату.
Мы подписывались на это и в те годы, когда "оплата" была мала.
А нынче - платят вполне прилично.
В.Б.> Это не шутка, такое действительно было.
И не только так было.
И что?
И не только так было.
И что?
Полл> Или я вас не понял, и вы про советские потери во Вьетнаме?
Советские потери во Вьетнаме составили 16 человек. 12 офицеров, один солдат и трое офицеров по болезни. В несколько раз меньше, чем уже в Сирии. А вот, допустим, Асада спихнут, или не спихнут а сам повернется мордой к США (такое много раз уже было, тот же Египет), чего ради там люди погибли?
Советские потери во Вьетнаме составили 16 человек. 12 офицеров, один солдат и трое офицеров по болезни. В несколько раз меньше, чем уже в Сирии. А вот, допустим, Асада спихнут, или не спихнут а сам повернется мордой к США (такое много раз уже было, тот же Египет), чего ради там люди погибли?
В.Б.> Советские потери во Вьетнаме составили 16 человек.
Мне Вьетнам близок частично.
Но ведь и тебе - совсем не важно ыактов.
Только эмоции.
Что характерно - совсем левые и брехливые.
Мне Вьетнам близок частично.
Но ведь и тебе - совсем не важно ыактов.
Только эмоции.
Что характерно - совсем левые и брехливые.
pytnic>>> Просто есть такая профессия - РОДИНУ защищать!
В.Б.>> Профессия предполагает оплату.
pytnic> Мы подписывались на это и в те годы, когда "оплата" была мала.
pytnic> А нынче - платят вполне прилично.
Ну и не надо кривить душой,и называть себя патриотами. А наемниками. В этом ничего постыдного нет. Следующий наш Президент может вполне про.рать Сирию. Наемникам это не будет обидно, защитникам Родины- очень. "Афганский синдром" - это реалии. Ощущение, что вас просто кинули.
В.Б.>> Профессия предполагает оплату.
pytnic> Мы подписывались на это и в те годы, когда "оплата" была мала.
pytnic> А нынче - платят вполне прилично.
Ну и не надо кривить душой,и называть себя патриотами. А наемниками. В этом ничего постыдного нет. Следующий наш Президент может вполне про.рать Сирию. Наемникам это не будет обидно, защитникам Родины- очень. "Афганский синдром" - это реалии. Ощущение, что вас просто кинули.
В.Б.> Советские потери во Вьетнаме составили 16 человек.
Потери снайперской роты, в которой служил один из моих наставников, в несколько раз больше.
В.Б.> 12 офицеров, один солдат и трое офицеров по болезни. В несколько раз меньше, чем уже в Сирии. А вот, допустим, Асада спихнут, или не спихнут а сам повернется мордой к США (такое много раз уже было, тот же Египет), чего ради там люди погибли?
Можем упростить ваш вопрос: если, допустим, завтра на Землю свалится астероид или проснется один из супервулканов и все нынешнее человечество вымрет или полностью, или снова до "около тысячи особей", как было в истории нашего вида уже дважды, чего ради старались все люди всю свою жизнь, что-то там чего-то придумывали, упирались-трудились, детей рожали и растили?
Потери снайперской роты, в которой служил один из моих наставников, в несколько раз больше.
В.Б.> 12 офицеров, один солдат и трое офицеров по болезни. В несколько раз меньше, чем уже в Сирии. А вот, допустим, Асада спихнут, или не спихнут а сам повернется мордой к США (такое много раз уже было, тот же Египет), чего ради там люди погибли?
Можем упростить ваш вопрос: если, допустим, завтра на Землю свалится астероид или проснется один из супервулканов и все нынешнее человечество вымрет или полностью, или снова до "около тысячи особей", как было в истории нашего вида уже дважды, чего ради старались все люди всю свою жизнь, что-то там чего-то придумывали, упирались-трудились, детей рожали и растили?
В.Б.> Или погибал за коммунистический северный Вьетнам, который потом объединился с Южным на антикоммунистической платформе?
ы? [показать]
ы? [показать]
К.д.В.> ы? [показать]
Ирония неуместна: во Вьетнаме действительно правит бал победивший капитализм. Или вы там не были? 170 долларовых миллионеров (официальных) - тому доказательство. Миллиардеров пока нет, но будут!
Ирония неуместна: во Вьетнаме действительно правит бал победивший капитализм. Или вы там не были? 170 долларовых миллионеров (официальных) - тому доказательство. Миллиардеров пока нет, но будут!
В.Б.> Ну и не надо кривить душой,и называть себя патриотами. А наемниками. В этом ничего постыдного нет. Следующий наш Президент может вполне про.рать Сирию. Наемникам это не будет обидно, защитникам Родины- очень. "Афганский синдром" - это реалии. Ощущение, что вас просто кинули.
Данасратькакая разница?
Мы подписались служить СТРАНЕ!
И ей (её Главкому) Виднее, как нас использовать.
Да
Мы подписались служить СТРАНЕ!
И ей (её Главкому) Виднее, как нас использовать.
В.Б.> Ирония неуместна: во Вьетнаме действительно правит бал победивший капитализм.
Да. Только победил Северный, социалистический Вьетнам. И Южный Вьетнам не объединялся с Северным, а был завоеван.
Мы не можем решать, какой выбор сделают наши дети. Мы можем дать им возможность этот выбор сделать.
Лучше бы, конечно, если для этого не приходилось выкидывать ресурсы на войну.
Но живем мы в реальном мире, а в нем внутри нашего вида конкуренция жестка.
Да. Только победил Северный, социалистический Вьетнам. И Южный Вьетнам не объединялся с Северным, а был завоеван.
Мы не можем решать, какой выбор сделают наши дети. Мы можем дать им возможность этот выбор сделать.
Лучше бы, конечно, если для этого не приходилось выкидывать ресурсы на войну.
Но живем мы в реальном мире, а в нем внутри нашего вида конкуренция жестка.
В.Б.> Ирония неуместна: во Вьетнаме действительно правит бал победивший капитализм. Или вы там не были? 170 долларовых миллионеров (официальных) - тому доказательство. Миллиардеров пока нет, но будут!
и вот прямо в 1975 году Хо Ши Мин завоевал Южный Вьетнам и включил его в состав объединенного Вьетнама на антикоммунистической основе?
Виктуар, вы иногда такую унылую чушь порете что прямо страшно становится за питерскую тилихенцию. Вот прямо начинаешь думать что Ульянов-Ленин был таки прав.
и вот прямо в 1975 году Хо Ши Мин завоевал Южный Вьетнам и включил его в состав объединенного Вьетнама на антикоммунистической основе?
Виктуар, вы иногда такую унылую чушь порете что прямо страшно становится за питерскую тилихенцию. Вот прямо начинаешь думать что Ульянов-Ленин был таки прав.
Это сообщение редактировалось 09.06.2017 в 21:42
Полл> И Южный Вьетнам не объединялся с Северным, а был завоеван.
Фу
Был освобожден.
Фу
Был освобожден.
sam7> Фу
sam7> Был освобожден.
В освобожденной стране входящие войска встречают цветами.
В завоеванной стране жители от входящих войск бегут.
Слишком много интересов сплелось вокруг Вьетнама, слишком много денег, слишком много людей в нем связали свои жизни с иностранными интересами.
sam7> Был освобожден.
В освобожденной стране входящие войска встречают цветами.
В завоеванной стране жители от входящих войск бегут.
Слишком много интересов сплелось вокруг Вьетнама, слишком много денег, слишком много людей в нем связали свои жизни с иностранными интересами.
К.д.В.> Виктуар, вы иногда такую унылую чушь порете что прямо страшно становится за питерскую тилихенцию. Вот прямо начинаешь думать что Ульянов-Ленин был таки прав.
К.д.В.>
"Слепое копирование советской модели народного хозяйства привело к серьёзному экономическому кризису во Вьетнаме. Под влиянием перестройки в СССР и реформ в КНР, вьетнамское руководство в 1986 году объявило о начале проведения «политики обновления» («Дой Мой»). В собственно политической области этот курс предусматривал постепенную и осторожную либерализацию социально-экономической жизни под строгим контролем государства и коммунистической партии, с сохранением формальных атрибутов социалистического строя.
В 1988 году Социалистическая партия Вьетнама и Демократическая партия Вьетнама самораспустились."©
Вы и сами бы могли это прочитать. А не хамить на пустом месте.
К.д.В.>
"Слепое копирование советской модели народного хозяйства привело к серьёзному экономическому кризису во Вьетнаме. Под влиянием перестройки в СССР и реформ в КНР, вьетнамское руководство в 1986 году объявило о начале проведения «политики обновления» («Дой Мой»). В собственно политической области этот курс предусматривал постепенную и осторожную либерализацию социально-экономической жизни под строгим контролем государства и коммунистической партии, с сохранением формальных атрибутов социалистического строя.
В 1988 году Социалистическая партия Вьетнама и Демократическая партия Вьетнама самораспустились."©
Вы и сами бы могли это прочитать. А не хамить на пустом месте.
Имею сказать ВСЕМ!
тем, кому "патриотизм" - ругательство.
тем, кому "патриотизм" - НОРМА жизни.
тем, кому "патритотизм" - НОРМА!
Я не есть Верховный, дабы вещать всем вам.
Я просто один из вас.
ПРОШУ,
Выпьем за страну, что выбрала нас!
тем, кому "патриотизм" - ругательство.
тем, кому "патриотизм" - НОРМА жизни.
тем, кому "патритотизм" - НОРМА!
Я не есть Верховный, дабы вещать всем вам.
Я просто один из вас.
ПРОШУ,
Выпьем за страну, что выбрала нас!
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 24.03.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.03.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
