Эталонное государство. Мировая идеология. И Россия

Tico> А у Запада нет табу.
и что в этом хорошего? отсутствие Табу= вседозволеность=садома и гомор+ конец света в отдельно взятой стране. это же не в первый раз в истории. да перед этим все хорошо, весело. но не надо нам навязывать, мы как нибуть по слову божьему проживем.
Tico> Гарри Поттер - откровеный ботаник, он впереди всех по магическим знаниям.
как то ты невнимательно кино смотрел и книгу читал. потерр как раз "тихий троечник" а про таких у нас много фильмов, например "приключения петрова и васечкина" вот прямо один в один, маша=гермиона а они потер и уизли.
Tico> Вы не хотите обретать бессмертие и создавать новый мир на своих и чужих костях. Вам это не нужно. Вы хотите, чтобы вас оставили в покое. Это ошибка, чреватая гибелью.
первое не правда, мы много раз создавали новый мир (мы наш мы новый мир построим) это вам слабо, вы по накатаному едете. ну а то что мы хотим что бы нас оставили в покое тоже не совсем верно, мы хотим идти дальше а некоторые нас держат прошлыми шаблонами.
Tico> Вы не хотите становиться богами. Это табу.
тоже вранье, русские всегда готовы встать в один ряд с богами, оставить след в истории, стать бессмертными в глазах потомков и современников. просто у нас с западом разные понимания, для нас саша матросов образец достижения бесмертия и способ попасть за один стол с Одином.

ладно пойду хоккей смотреть.

Tico> Кстати, любопытное наблюдение, ведь почему "творческая интеллигенция" вас терпеть не может и постоянно смотрит на Запад?

Опять же сова не треснет в попытках натянуть ее на дурацкий и не соответствующие реальности шаблон? Российская интеллигенция - понятие намного более широкое, чем некоторая ее радикально западническая часть. Вот Жорес Алферов, Говорухин, Федор Бондарчук, упомянутый Вами Лукьяненко, Охлобыстин, Гергиев - они разве не творческие интеллигенты? Шибко они Россию терпеть не могут? Сколько там уже видных деятелей российской культуры и науки в украинском черном списке?

Собственно то, что вся российская интеллигенция смотрит на Запад и ненавидит нынешний режим - одно из заблуждений, из-за которых провалилась попытка Запада учинить цветную революцию в России в 2012ом году. Запад явно ставил на бунт интеллигенции, но в итоге получился только бунт некоторой части офисных хомячков. Небольшая кучка радикальных западников осталась в одиночестве и была резко осуждена многими видными деятелями российской культуры и науки, на чем все и закончилось.

Tico> Забыл ещё написать, что капитан в "Хозяине Морей" ещё и на скрипке играет, и наукой балуется. Короче, самый настоящий вшивый интеллигент, как любой нормальный западный герой.



А это жизнь

Жуков бережно взял в руки баян. Маршал едва надавил на клавиши, окружающие поняли, что перед ними настоящий музыкант. И певец тоже:

«Темная ночь, только пули свистят по степи,
Только ветер гудит в проводах,
Тускло звезды мерцают…»

 

Или даже страшно подумать:

Tico>> Человек Запада не боится расстаться с собственной человечностью, если это будет означать бессмертие и могущество
xab> Вот это самое и страшное.
xab> И ты похоже просто не осознаешь какая это беда.

А меня удивила такая прямая откровенность.

Ведь открытым текстом написано -
При испытании властью наш человек, несмотря на искушение, остается человеком.
Человека Запада такие мелочи не волнуют, ради могущества, власти и денег попрать все человеческое - нет проблем.
"Цивилизованное человечество", которое нас воспитывает, блин.

Старый> Вымышленные фильмы про вымышленные события, вымышленные именно с целью угодить русскому менталитету.
да да,ничего не было конечно.
Доказать то сможешь?Каких событий не было?Боя у разъезда Дубосеково?Бойцов панфиловской дивизии?
События разбирались,есть карта того боя,есть описание того боя.Да,в реальности было по другому,но события вполне реальные и то что наши солдаты там стояли насмерть это факт.
У "батальонов" нет аналогии,никто не послужил пробразом?чего ты мелешь?
Не надо искать прямой аналогии,но на многое что снято есть реальные событие,может и не так произошедшие,но они имели место быть.
И фильм "На войне как на войне" имеет реальную историю и даже "А зори здесь тихие" основан на реальных событиях и смертях девушек,ну хоть и не так как в кино ,но все это имело место в жизни.

Vyacheslav.>> Кстати что за телка?

Tico> Это типично русский взгляд. С точки зрения Запада термин "порядочность" к данной ситуации вообще не применим. Порядочность может быть по отношению к своим, или к собственным подчинённым. А если ты в конфликте, то самое порядочное, что ты можешь сделать, это раздавить противника как можно более быстро и решительно, не оставив ему шансов над длительное и кровавое сопротивление. Это не рыцарский турнир.

Самое интересное, что когда эти "рыцари" внезапно натыкаются на такое же отношение к себе, то сразу начинается плач Ярославны про диких и бесчестных русских. Не стоит делать из русских наивных дурачков, играющих честно с жуликами. Да, русские обычно предпочитают и предлагают оппоненту для начала играть честно. По правилам и понятиям. Но не дай вам Бог воспринять это как слабость русских и кинуть их. Как только русские посчитают вас бесчестными ублюдками не стоящими честной игры, в ответ получите такой беспредел, от которого кровь в жилах стынуть будет. Когда русские наконец приходят к выводу, что противника надо раздавить быстро и решительно любым способом, то пока что живые очень сильно начинают завидовать мертвым. Русские в целом не любят, но очень хорошо умеют беспредельничать. Русские, на минуточку, нация, которая умудрилась вселить натуральный ужас даже в таких конкретных отморозков, как чукчи, и умудрилась частично запугать до усрачки, а частично - загеноцидить нафиг таких суровых воинов и матерых отморозков, как кавказцы и крымские татары.

Да, собственно, старина Бисмарк подтвердит:

Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас оправдывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть

 

Beholder44> Тот на него смотрит скептически, и тут же говорит, что не надо обращаться к арабу с оттоманским приветствием.

На самом деле он ему говорит совсем другое.

Beholder44> Как бы намекая, что вообще-то арабы там были под турками дцать лет,

Ну-ну. На флаг Туниса посмотрите.

Вы фильм-то смотрели вообще?

PS: да, и не к сотруднику, а к главе разведки. И не КСА, а Иордании.

xab>> И ты похоже просто не осознаешь какая это беда.
sam7> А меня удивила такая прямая откровенность.

Так потому и откровенничает, что просто не осознает - насколько это чудовищно.
Для него это правильно и нормально.

AndreySe> и даже "А зори здесь тихие" основан на реальных событиях и смертях девушек,ну хоть и не так как в кино

В реальности вместо пятерых девушек и старшины было 7 солдат, списаных по ранению с фронта в охрану тыловой железнодорожной станции. И эти полуинвалиды остановили группу профессиональных диверсантов. Так же, как и в кино, в живых после того боя остался только один солдат.

Tico> Ещё вот такой момент. Вы странным образом боитесь интеллекта, не доверяете ему. На уровне инстинктов. Не любите вы умников. Это очень, очень заметно со стороны. А Запад боготворит интеллект. Посмотри на героев Запада. Там мало "простых парней" в главных героях, таким всегда достаётся задний план, или в порядке исключения.

Это ни в какие ворота. Как бы уже притча во языцех, что в огромном количестве голивудщины Америку в последний момент спасает компашка гопников, алкашни, школоты-задротов и т.п.

s.t.> за годы незалежности украинцы стали какие-то другие.
это да
деградировали во всех смыслах
результат на лицо во всех сферах

Tico> Поэтому ведущие, лидеры Запада, это в первую очередь люди, которым САМИМ ХОЧЕТСЯ.

И много ты среди нынешних западных политиков видишь кого-то, кому хочется чего-то большего, чем просто сидеть своей задницей в начальственном кресле как можно дольше? Это кто там гиганты мысли имеющие масштабные стратегические планы по переустройству мира? Путин и китайцы там как бы не единственные остались, кто умеет думать хотя бы на 2 хода вперед, а не на горизонт ограниченный собственным избирательным циклом, а дальше - хоть трава не расти

Tico> Так и придумайте наконец хоть что нибудь! От вас же все именно этого и ждут, а вы не мычите и не телитесь!

Когда русские в 17ом году таки придумали и начали это энергично воплощать в жизнь, пообещав вскоре осчастливить этим и Запад, Запад дружно просрался кирпичами

Так что не боись: когда придумаем снова, то гарантирую: мало никому не покажется Ну а пока нет мыслей, что делать, то естественно и не делаем ничего. Делать дурную работу не имея понятия зачем и к чему она приведет - не в менталитете русских.

Tico>> Человек Запада не боится расстаться с собственной человечностью, если это будет означать бессмертие и могущество
xab> Вот это самое и страшное.
xab> Если человек отказывается от человечности, то он превращается либо в животное, либо в чудовище.
xab> А сверх существом ему все равно не стать ( физиология не позволяет ).
xab> И ты похоже просто не осознаешь какая это беда.

Фраза «Я освобождаю вас от грязной и разлагающей химеры, именуемой совестью и моралью»© в принципе не могла возникнуть на русском языке. Её изобретатели тоже мнили себя равными богам. Последствия известны и закономерны. Сначала концлагеря и газовые камеры, а потом обгоревший вонючий труп во дворе рейхсканцелярии.

Tico>>> Человек Запада не боится расстаться с собственной человечностью, если это будет означать бессмертие и могущество
DustyFox> Фраза «Я освобождаю вас от грязной и разлагающей химеры, именуемой совестью и моралью»©

Так Tico то же самое и сказал, немного другими словами.
Воистину, простота хуже воровства.

Beholder44>> Как бы намекая, что вообще-то арабы там были под турками дцать лет,
imaex> Ну-ну. На флаг Туниса посмотрите.

Где Тунис, и где Оттоманская империя в 1914 году?

А вот на Аравийском полуострове турки оттоптались по полной.

Иордания входила в состав вилайета Египет (Миср) в 1517—1769. В 1769—1918 в составе вилайета Сирия. В Первой мировой войне арабы выступили на стороне Великобритании против Турции.

 

То, что там творилось в это время, (с обеих сторон), конечно же, навсегда разделило арабов и турок, которые, кстати, некогда тоже считали себя пупом земли.

Честно говоря, Украину напоминает:

После Младотурецкой революции турки развернули безудержную пропаганду пантюркизма и преследовали этнические меньшинства империи даже сильнее, чем свергнутый ими султан Абдул-Хамид II.

Под влиянием этих факторов среди наиболее активных групп арабского населения империи стали возникать настроения которые постепенно эволюционировали от османизма к национализму

 

А вот после Первой Мировой у них все заверте... по-настоящему:

Крах Османской империи. Хусейн ибн Али объявил себя королём, ввязался в 1919 году в борьбу с Недждом, которую проиграл.
Ибн Сауд в 1919 году захватил Джебель-Шамар, в 1922 — Асир, а в 1924 году захватил Хиджаз, и в 1927 году провозгласил создание королевства Неджд и Хиджаз, в 1932 году преобразованного в Саудовскую Аравию.

 

Tico>>>> Человек Запада не боится расстаться с собственной человечностью, если это будет означать бессмертие и могущество
DustyFox>> Фраза «Я освобождаю вас от грязной и разлагающей химеры, именуемой совестью и моралью»©
sam7> Так Tico то же самое и сказал, немного другими словами.
sam7> Воистину, простота хуже воровства.

И я об этом!

U235> Самое интересное, что когда эти "рыцари" внезапно натыкаются
Да это все те самые рефлексии(в которой пытаются обвинить других) слабой нации которой после войны большие дяди подарили наконец землю.
Ну и да -Америкаснами ,#мычастьЗапада.Ну и пытающейся косплеить нацизм.

U235> В реальности вместо пятерых девушек и старшины было 7 солдат
там было несколько разных событий,но я имел ввиду события где погибли 2 девушки и еще 2 получили ранения пытаясь поймать финскую группу диверсантов.

U235>> В реальности вместо пятерых девушек и старшины было 7 солдат
AndreySe> там было несколько разных событий,
Скиньте сцылки пож.

xab> Трудно сказать насколько это в тренде современного Голливуда, но факт на лице.
Что там в тренде на кинофабриках, дело не первой важности. Потому что разруху в мозги западному обывателю начали закладывать гораздо раньше появления кинематографа. И корни эта разруха пустила такие, что любой сорняк позавидует.

U235> Легитимность - это англицизм. Более правильный русский термин - справедливость. Но так как англо-саксонцам плохо понятны слова типа "совесть" и "справедливость", по крайней мере в том значении, которое они для русских имеют, то в диалоге с ними пользуются более понятными им словами.


Какихто 300 лет назад у англосаксов тоже были такие понятия. Это было до времён огораживаний и войны алой и белой розы.
А потом наступили другие времена. И не надо нашу 300-летнюю отсталость выдавать за какоето наше достижение, за какоето наше превосходство и достоинство. И даже за гаш какойто "особый путь". Это не особый путь, это тот же путь которым прошли англосаксы, только они прошли его 300 лет назад.

Старый> Какихто 300 лет назад у англосаксов тоже были такие понятия. Это было до времён огораживаний и войны алой и белой розы.

Beholder44> Где Тунис, и где Оттоманская империя в 1914 году?

И при чем тут 14-ый год? Я ведь не просто так далеко на запад ссылку дал. Дальше уже османского влияния практически не осталось. Арабы, и от Хашимитского королевства (Иордания) далеко. А вот поди ж ты - османские символы живее всех живых.

Я на знатока ни в коем разе не претендую, но, кмк, Вы как-то уж слишком плоско на картинку ближневосточного мира смотрите. В плане связи с Османской империей.

энди> Скиньте сцылки пож.
если кратко то здесь

но думаю что первоисточник здесь

Там много и подробно расписан ход противостояния,конкретно эпизод с девушками немного дальше середины страницы