Куда делись американские «Томагавки» в Сирии?

И сколько из них долетело до целей
 
1 11 12 13 14 15 16 17
RU CCXXIII #29.04.2017 15:25  @Старый#29.04.2017 12:32
+
+2
-
edit
 

CCXXIII

опытный

Старый> "Вариант ПВО" это эсминец в ордере авианосца. Предназначен для защиты авианосца от ПКР и торпед... Стандарты и Асроки.

ИМХО,естественно, но на роль "варианта ПВО" в ордере авианосца больше подходит крейсер - там и энергетический центр РЛС повыше /радиогоризонт получше/ и энергетика SPY-я "не хуже", а главное SPG-62 целых 4, а не три [мелочь, но приятно]... Кроме того, именно часть крейсеров "намертво приписана" к авианосцам. И "Это ж-ж-ж, не спроста..."©.
А "Берки" больше противолодочные, при "расширенных возможностях ПВО" и, конечно, ударные.

Старый> Эсминец в автономном плавании это однозначно ударный вариант. И ничего удивительного что треть боекомплекта там будут составлять Томагавки.

И разговоров бы небыло, если бы эти "автономные эсминцы" не позиционировались как "первая фаза постоянного присутствия в Европе "ПРО". Еслибы ударили DDG из состава любого соединения - вопросов нет. Но... это "защитники от иранских ракетных угроз". И, при этом, имеют более 50% ударного вооружения (ведь даже на реальной 'войне' командир не имеет права разрядить более 60% Б/К. Вдруг или добавить, или исправить потребуется). Потому на двух DDG (Porter и Ross) было не менее 100 TacTom Blk.IV. Причем "свеженьких", 2015 г., судя по найденным обломкам.
Тут (опять ИМХО) Raytheon подсуетилось: (еще несколько лет назад) на 2017-2018 гг. были запланированы "масштабные испытания новой модификации [TLAM-E] в ходе очередной "летной сертификации. Провели... за счет заказчика. 'Перцы' имхо....
PS. Теперь в "мирную" направленность Евро ПРО могут продолжать верить или либирасты, или "дебилы и дегенераты"©. Но, надеюсь, до адекватов дойдет...
 
RU CCXXIII #29.04.2017 15:31  @АлексBOR2#28.04.2017 20:49
+
-
edit
 

CCXXIII

опытный

АлексBOR2> в 80-х прилетели бы ...а щассс.... я лично сомневаюсб))))

"Сомненья прочь,
Уходит в ночь...
Десятый, наш, Отдельный...
Батальон..."©
:)
 
Это сообщение редактировалось 29.04.2017 в 15:44
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
АлексBOR2>> в 80-х прилетели бы ...а щассс.... я лично сомневаюсб))))
CCXXIII> "Сомненья прочь,
та ладно комми лутшие ,такую страну профукали....а их адепты им еще и апплодируют ,что мол он бы запустили оне бы ответили....смешно
 57.0.2987.13357.0.2987.133
RU Старый #29.04.2017 16:07  @CCXXIII#29.04.2017 15:25
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Старый>> "Вариант ПВО" это эсминец в ордере авианосца. Предназначен для защиты авианосца от ПКР и торпед... Стандарты и Асроки.
CCXXIII> ИМХО,естественно, но на роль "варианта ПВО" в ордере авианосца больше подходит крейсер

Это оно конечно. Но одного крейсера не достаточно, поэтому в ордер входит и парочка эсминцев.

Старый>> Эсминец в автономном плавании это однозначно ударный вариант. И ничего удивительного что треть боекомплекта там будут составлять Томагавки.
CCXXIII> И разговоров бы небыло, если бы эти "автономные эсминцы" не позиционировались как "первая фаза постоянного присутствия в Европе "ПРО".

Всётаки "эсминец для якобы ПРО в Чёрном море" и "просто эсминец гдето в Средиземном море" - не одно и то же. "Эсминец ПРО" в порядке исключения могут и зарядить вместо Томагавков "противоракетными Стандартами".

Вобще я это к ему?
1. К тому что нет ничего удивительно в том что эсминцы в Средиземном море постоянно заряжены тремя десятками Томагавков, для этого им не надо заранее знать о готовящейся провокации.
2. Один эсминец в Чёрном море не представляет угрозы. Пуск с него даже полсотни Томагавков не имеет военного смысла. Он не нанесёт реального ущерба зато послужит ранним предупреждением о начале войны.

CCXXIII> Еслибы ударили DDG из состава любого соединения - вопросов нет. Но... это "защитники от иранских ракетных угроз".

Откуда это следует?
Кстати, а откуда следует что эсминцы в Чёрном море "противоракетные"?

CCXXIII> И, при этом, имеют более 50% ударного вооружения (ведь даже на реальной 'войне' командир не имеет права разрядить более 60% Б/К.

Почему это? Израсходование всех Томагавков ничем не ущемляет обороноспособность эсминца.

CCXXIII> Вдруг или добавить, или исправить потребуется).

Привлекут ещё один корабль, в чём проблема?

CCXXIII> Потому на двух DDG (Porter и Ross) было не менее 100 TacTom Blk.IV. Причем "свеженьких", 2015 г., судя по найденным обломкам.

Я думаю что на каждом было по 30 и все израсходованы. (один не взлетел)

CCXXIII> PS. Теперь в "мирную" направленность Евро ПРО могут продолжать верить или либирасты, или "дебилы и дегенераты"©. Но, надеюсь, до адекватов дойдет...

Всётаки насколько я понимаю "ЕвроПРО" основана на наземных ПУ а не эсминцах.
А устраивать ракетное нападение на Россию с одного эсминца это по моему галлюцинация.
Старый Ламер  58.0.3029.8158.0.3029.81
RU Zybrilka #29.04.2017 16:57  @Старый#29.04.2017 16:07
+
-
edit
 

Zybrilka

опытный


Старый> Всётаки насколько я понимаю "ЕвроПРО" основана на наземных ПУ а не эсминцах.
Если уклониться в офф-топ, то как ты вообще представляешь себе ЕвроПро на базе СМ-3, размещённых в стационарных наземных ПУ Mk.41?
Координаторам: может сразу перенести вопросы Старого и мой в профильную ветку? ЕвроПро - это же такой попило-откат, что ой...
 1717
RU CCXXIII #29.04.2017 16:59  @Старый#29.04.2017 16:07
+
+2
-
edit
 

CCXXIII

опытный

Старый>>> "Вариант ПВО" это эсминец в ордере авианосца. Предназначен для защиты авианосца от ПКР и торпед... Стандарты и Асроки.
CCXXIII>> ИМХО,естественно, но на роль "варианта ПВО" в ордере авианосца больше подходит крейсер
Старый> Это оно конечно. Но одного крейсера не достаточно, поэтому в ордер входит и парочка эсминцев.
Естественно, и крейсер может быть не один. А эсминцев уж ни как не меньше 2-х, 3-х. И это только "ПВО/ПРО".

Старый> Эсминец в автономном плавании это однозначно ударный вариант. И ничего удивительного что треть боекомплекта там будут составлять Томагавки.
CCXXIII>> И разговоров бы небыло, если бы эти "автономные эсминцы" не позиционировались как "первая фаза постоянного присутствия в Европе "ПРО".
Старый> Всётаки "эсминец для якобы ПРО в Чёрном море" и "просто эсминец гдето в Средиземном море" - не одно и то же. "Эсминец ПРО" в порядке исключения могут и зарядить вместо Томагавков "противоракетными Стандартами".

Старый> Вобще я это к ему?
К чему в действительности?

Старый> 1. К тому что нет ничего удивительно в том что эсминцы в Средиземном море постоянно заряжены тремя десятками Томагавков, для этого им не надо заранее знать о готовящейся провокации.
Согласен... но заряжено не мене 50, иначе кто кидает "крайнюю карту", еще не зная всего "расклада".

Старый> 2. Один эсминец в Чёрном море не представляет угрозы. Пуск с него даже полсотни Томагавков не имеет военного смысла. Он не нанесёт реального ущерба зато послужит ранним предупреждением о начале войны.
Тоже согласен... Но... план Евро ПРО предусматривает "постоянное присутствие" не менее чем 18-20 таких "голубей" в образе "Берков"... и "Тикондерог"., включая и северные акватории.

CCXXIII>> Еслибы ударили DDG из состава любого соединения - вопросов нет. Но... это "защитники от иранских ракетных угроз".
Старый> Откуда это следует?
Ну, как минимум, из заявлений Б.Обамв, с его "поэтапным, адаптивным... "миролюбивым" планом Евро ПРО...

Старый> Кстати, а откуда следует что эсминцы в Чёрном море "противоракетные"?
Из заявлений МО США, что первыми "в Евро ПРО" на постоянной основе /пока в СЗМ/ на испанской базе Рота с 2014-2015 базируются Росс, Портер, Д.Кук и Карни... Или это "пропаганда"? Так кто первый так заявил...

CCXXIII>> И, при этом, имеют более 50% ударного вооружения (ведь даже на реальной 'войне' командир не имеет права разрядить более 60% Б/К.
Старый> Почему это?
Хотябы из статистики: ПЛАРК, имея 154 "топора" по Ливии пустила 93, на 0.4% больше 60%. 1991, 1995, 1996, 1998, 1999, 2001, 2002, 2003, и как минимум 2011 "из той же оперы". ИМХО, естественно.

Старый> Израсходование всех Томагавков ничем не ущемляет обороноспособность эсминца.
А кто спорит?
CCXXIII>> Вдруг или добавить, или исправить потребуется).
Старый> Привлекут ещё один корабль, в чём проблема?
CCXXIII>> Потому на двух DDG (Porter и Ross) было не менее 100 TacTom Blk.IV. Причем "свеженьких", 2015 г., судя по найденным обломкам.
Старый> Я думаю что на каждом было по 30 и все израсходованы. (один не взлетел)
CCXXIII>> PS. Теперь в "мирную" направленность Евро ПРО могут продолжать
или либирасты, или "дебилы и дегенераты"©. Но, надеюсь, до адекватов дойдет...

Старый> Всётаки насколько я понимаю "ЕвроПРО" основана на наземных ПУ а не эсминцах.
Вы правы... но и Чехи, и Поляки были против и FBX (Чехия), и двухступенчатой GBI (Польша), где еще была ставка на наземных Шахтных ПУ стратегических ПР... но сошлись на SM-3+SPY из состава Aegis Ashore и Mk.41...
Но, основным стали, Aegis BMD - морская компонента... включая Норвежское море...

Старый> А устраивать ракетное нападение на Россию с одного эсминца это по моему галлюцинация.

Согласен... Но, когда их "по мирному плану" будет не менее 18-20? Ничто не изменится? плюс "наземные" Mk.41... С Х*й знает чем заряженными... По фото даже Reuters можно судить... только "читаемой" маркировке. Но на заборе я тоже, что хочу, то напишу - а там или дрова, или... батон свежий...
Верьте мне...
 
RU Старый #29.04.2017 17:01  @Zybrilka#29.04.2017 16:57
+
+4
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Старый>> Всётаки насколько я понимаю "ЕвроПРО" основана на наземных ПУ а не эсминцах.
Zybrilka> Если уклониться в офф-топ, то как ты вообще представляешь себе ЕвроПро на базе СМ-3, размещённых в стационарных наземных ПУ Mk.41?

Никак не представляю. Поэтому и написал в кавычках.
Я это представляю себе как ползучее окружение нас ракетными базами. Постепенное, под разными предлогами, как нагрев той лягушки в кипятке.
Старый Ламер  58.0.3029.8158.0.3029.81
RU Oleg_Oleg #29.04.2017 20:23  @piston79#28.04.2017 22:26
+
+2
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

piston79> Грузия и Украина негодують...
И что с того?
Старинная египетская мудрость гласит:даже лягушка может иметь свое мнение о крокодиле,но с точки зрения лягушки,крайне глупо было бы высказать это мнение крокодилу прямо в лицо :D:D:D
Усек намек? :p
 58.0.3029.8158.0.3029.81
RU АлексBOR2 #29.04.2017 21:51  @энди#29.04.2017 15:59
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

АлексBOR2

опытный

АлексBOR2>>> в 80-х прилетели бы ...а щассс.... я лично сомневаюсб))))
CCXXIII>> "Сомненья прочь,
энди> та ладно комми лутшие ,такую страну профукали....
тоесть надо было таких как вы тогда на гусеницы намотать?))
а их адепты им еще и апплодируют ,что мол он бы запустили оне бы ответили....смешно
смешно думать что нынешние запустят))
 44
+
-
edit
 
Вообще как понимаете ето?:

Шойгу: удар США по авиабазе Шайрат создал угрозу жизни российских военнослужащих

Глава Минобороны РФ подчеркнул, что Россия рассматривает обстрел как грубое нарушение международного права //  tass.ru
 

Значит лието, що на Шайрате правда имелось росийский персонал, или ето еще одно потверждение, что топоров чут ли не над Тартусе пролетали?
Здесь синдикат, которой меня питается заглушить, заформился.... Прошу помочь для снятия штрафы (у кого есть ☼☼☼, особо покидающие форума)... Мне нужни где-то 10 000 солнишек для успешного противостояния! (сегодня они минус 3000) Всем спасибо!  53.053.0
RU st_Paulus #30.04.2017 16:28  @piston79#30.04.2017 15:53
+
+3
-
edit
 

st_Paulus

опытный

piston79> Значит лието, що на Шайрате правда имелось росийский персонал

На пятые сутки Зоркий Орел...
 57.0.2987.13357.0.2987.133
+
+1
-
edit
 

CCXXIII

опытный

piston79> Вообще как понимаете ето?:

Лично я практически буквально: удар по авиабазе Шайрат создал угрозу. Или есть сомнения?
 
+
-4
-
edit
 
CCXXIII> Лично я практически буквально: удар по авиабазе Шайрат создал угрозу. Или есть сомнения?

Ведь они предупредили и дали возможност руские убежают.... Сравните с поступок Ваши ВКС...:

База США в Сирии подверглась авиаударам российских самолетов – WSJ

Военная база сирийской оппозиции, которую используют элитные отряды спецназа США и Британии, подверглась авиаудару, нанесенного российской... //  www.segodnya.ua
 
Здесь синдикат, которой меня питается заглушить, заформился.... Прошу помочь для снятия штрафы (у кого есть ☼☼☼, особо покидающие форума)... Мне нужни где-то 10 000 солнишек для успешного противостояния! (сегодня они минус 3000) Всем спасибо!  53.053.0
+
+3
-
edit
 
+
-4
-
edit
 
piston79>> Сравните
piston79>> База США в Сирии подверглась авиаударам российских самолетов – WSJ - Последние мировые новости - О пострадавших в результате авианалета не сообщается | СЕГОДНЯ
CCXXIII> А Вы читали второй материал по вашей же ссылке? И чему удивляться: с терроризмом нужно бороться.

Там материалов много, думаю имеете ввиду ето:

Путин сменил руководителя военной операции в Сирии
 


Хорошии ход Путина - увольит командира, которой допустил удар по:

....... секретная база для британского и американского спецназа, которые защищают Иорданию от вторжения боевиков террористической организации "Исламское государство"
 
Здесь синдикат, которой меня питается заглушить, заформился.... Прошу помочь для снятия штрафы (у кого есть ☼☼☼, особо покидающие форума)... Мне нужни где-то 10 000 солнишек для успешного противостояния! (сегодня они минус 3000) Всем спасибо!  53.053.0
dmirg78: За жалобу: Ета сука Степан идет по мне и непреривно питается завязават разговор то ли в личке, то ли в офтопик; предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
+
+7
-
edit
 

CCXXIII

опытный

CCXXIII>> А Вы читали второй материал
piston79> Там материалов много, думаю имеете ввиду ето:

Второй это тот, который идет после первого ©
К сожалению мое мнение о Вас окончательно изменилось не в лучшую сторону /понимаю, что мое мнение поф... интересует только меня/ - но приемы "вокзального наперсточника" исключают возможность диалога.
 
+
-
edit
 
CCXXIII> Второй это тот, который идет после первого ©

Запросто могли запостит здесь - на мой натовский компютер нумерацию материалов не активирана.

CCXXIII> К сожалению мое мнение о Вас окончательно изменилось не в лучшую сторону /понимаю, что мое мнение поф... интересует только меня/ - но приемы "вокзального наперсточника" исключают возможность диалога.

Плуралистичнее надо - в спор раждается истину...
Здесь синдикат, которой меня питается заглушить, заформился.... Прошу помочь для снятия штрафы (у кого есть ☼☼☼, особо покидающие форума)... Мне нужни где-то 10 000 солнишек для успешного противостояния! (сегодня они минус 3000) Всем спасибо!  53.053.0
+
+5
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆

CCXXIII> К сожалению мое мнение о Вас окончательно изменилось не в лучшую сторону...

Терпеливый ты, долго верил в человеческую порядочность пистончега :D
"Класс – это исключение случайностей"  45.945.9
+
+7
-
edit
 

БН181

старожил
★★
piston79> Плуралистичнее надо - в спор раждается истину...

Американский ГД и голландские комиссии по "Боингу" оценили Вашу шутку :)
Очень смеялись, просили благодарить :D
 11.011.0
RU ждан72 #01.05.2017 11:24  @piston79#01.05.2017 08:42
+
+7
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
piston79> Там материалов много, думаю имеете ввиду ето:
....... секретная база для британского и американского спецназа, которые защищают Иорданию от вторжения боевиков террористической организации "Исламское государство"
 


а какого х.. база для защиты иордании находится в сирии? с сирийским правительством это согласовано?
"коммунизм — продукт западноевропейского мышления 19 века, а точнее английской экономики, французского наивного социализма и немецкой материалистической философии, представленной диалектикой Гегеля".  53.053.0
01.05.2017 11:35, Amoralez: +1: Логично.
+
+4
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆

piston79> Ведь они предупредили и дали возможност руские убежают.... Сравните с поступок Ваши ВКС...:
Нормальный повод разбомбить оккупантов, находящихся на чужой земле
 49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

serg1610

опытный

CCXXIII> ИМХО,естественно, но на роль "варианта ПВО" в ордере авианосца больше подходит крейсер
CCXXIII> А "Берки" больше противолодочные, при "расширенных возможностях ПВО" и, конечно, ударные.
тут такая штука.все это логично, если бы не одно но--Тикондероги спаями практически не видят НЛЦ и им приходится использовать , якобы резервный, радар;поэтому и ходят связками: крейсер эсминец(спай модернизирован под НЛЦ(а может и врут, хотя божатся, что это так))
 52.052.0
+
+2
-
edit
 

CCXXIII

опытный

CCXXIII>> А "Берки"...
serg1610> тут такая штука.все это логично, если бы не одно но--Тикондероги спаями практически не видят НЛЦ и им приходится использовать , якобы резервный, радар;поэтому и ходят связками: крейсер эсминец(спай модернизирован под НЛЦ(а может и врут, хотя божатся, что это так))

Это вообще "болезнь" концепции спая /включая и диапазон, и высоту энергического центра, и etc*/, частично нивелированная программно-алгоритмическими мерами.


*- упоминавшийся на форуме "как американский конспиролог" Т.Постол еще в 2000-х неплохо 'закатал в асфальт' эти многогранки... Правда, нужно отдать должное, многие 'косяки' или устранили, или 'побожились' ©.


Ведь изначально SPY строгали против Гранитов и Х-22 и etc. Из-за этих особенностей и плохо устранимых косяков и новые спаи лепят - и 3 (видимо почивший окончательно), и 6. С двумя диапазонами...
 

MD Serg Ivanov #02.05.2017 09:26
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

«Томагавки» – российской армии | Еженедельник «Военно-промышленный курьер»

 Ракетный удар американских ВМС по сирийской авиабазе «Шайрат» вызвал массу дискуссий в российских и западных СМИ. Внимание в основном акцентируется на военно-политических аспектах решения Дональда Трампа, а также последствиях этой атаки для международной политики. Однако почти не уделено внимания военно-техническому аспекту массированного удара. Тем более что наряд ракет для поражения аэродрома тактической авиации, каким является Шайрат, беспрецедентен – 59 КРМБ BGM-109 «Томагавк». Так много ракет по одной цели ВМС США еще не запускали.Некоторые эксперты полагают, что этот удар является преднамеренной демонстрацией военной мощи США, адресованной не столько Сирии, сколько России. //  Дальше — vpk-news.ru
 

КРМБ «Томагавк» имеет комбинированную систему наведения. Над водной поверхностью работает инерциальная (ИНС), ошибка которой составляет около 800 метров за час полета. После пересечения береговой черты включается система обзорно-сравнительной навигации по карте рельефа местности ТЕРКОМ (TERCOM – terrain contour matching system), компенсирующая накапливаемую ошибку при пролете определенных пунктов маршрута. ИНС и ТЕРКОМ сопряжены со спутниковой навигационной системой GPS, в которую введены координаты цели. Эта система может напрямую вносить коррекции в ИНС, что в ряде случаев исключает необходимость подготовки полетного задания на основе цифровых карт местности. Есть еще обзорно-сравнительная система наведения на конечном участке траектории, обеспечивающая сравнение реального изображения района цели с программой, заложенной в блок памяти бортового компьютера до пуска.
В связи с тем, что решение по применению «Томагавков» принималось в промежуток времени, ограниченный для подготовки полетного задания, а также ввиду того, что ракеты пролетали сравнительно небольшое расстояние над местностью после пересечения береговой линии, можно предположить: ракеты наводились на объекты авиабазы «Шайрат» только с помощью ИНС, корректируемой по сигналам GPS.
Подробнее: «Томагавки» – российской армии | Еженедельник «Военно-промышленный курьер»

Никогда еще до этого ни на каких учениях и полигонах российские расчеты современных средств ПВО не имели возможности наблюдать реальную массированную атаку американских крылатых ракет «Томагавк», захватывать их на сопровождение, определять параметры полета, получать радиолокационные сигнатуры этих средств воздушного нападения. Ранее подобная мишенная обстановка была пределом мечтаний для командования ВКС России и могла быть создана только в виртуальной среде при моделировании различных боевых сценариев. Причем атака «Томагавков» наверняка проходила под прикрытием самолетов РЭБ EA-18G «Гроулер» (Growler), барражировавших на удалении от сирийского побережья, а также других средств РЭБ и радиоэлектронного подавления, используемых вооруженными силами США.
ВМС США фактически провели для российской ПВО своеобразный краткий учебный курс «Отработка отражения массированной атаки американских крылатых ракет российскими средствами ПВО в сложной помеховой обстановке». Стоимость этого курса для ВМС США составила 89 миллионов долларов. В такую сумму американские СМИ оценивают 59 запущенных крылатых ракет. При этом Министерство обороны РФ не затратило на бесценный учебный курс ни одного цента.
Если учитывать тот факт, что на данный момент в Сирии развернуты все российские компоненты системы обеспечения стратегии преграждения доступа и блокирования отдельной зоны (A2/AD, anti-access/area denial zone), полученный опыт отслеживания групп КРМБ, действующих в боевой обстановке по реальным целям, может оказаться бесценным при дальнейшей боевой подготовке расчетов соединений противовоздушной обороны, а также при модернизации средств радиолокационного обнаружения, РЭБ и зенитных управляемых ракет.
Подробнее: http://vpk-news.ru/articles/...
 49.0.2623.11249.0.2623.112
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
BG piston79 #02.05.2017 09:56  @Serg Ivanov#02.05.2017 09:26
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
S.I.> Никогда еще до этого ни на каких учениях и полигонах российские расчеты современных средств ПВО не имели возможности наблюдать реальную массированную атаку американских крылатых ракет «Томагавк»

Я считаю ето в потверждения мою теорию от разделение маршрутов КР (через Тартус - 23 щуки) и в обход еще 36....



S.I.> Причем атака «Томагавков» наверняка проходила под прикрытием самолетов РЭБ EA-18G «Гроулер» (Growler), барражировавших на удалении от сирийского побережья, а также других средств РЭБ и радиоэлектронного подавления, используемых вооруженными силами США.


Бред.... Более вероятное:

RC-135U определял параметры излучения росийских РЛС, получал радиолокационные сигнатуры этих средств ПВО и т.д. Ранее подобная мишенная обстановка была пределом мечтаний для командования US Airforce и могла быть создана только в виртуальной среде при моделировании различных боевых сценариев (Red Flag etc.).
Здесь синдикат, которой меня питается заглушить, заформился.... Прошу помочь для снятия штрафы (у кого есть ☼☼☼, особо покидающие форума)... Мне нужни где-то 10 000 солнишек для успешного противостояния! (сегодня они минус 3000) Всем спасибо!  53.053.0
Это сообщение редактировалось 03.05.2017 в 16:40
18.05.2017 00:27, asoneofus: +1: Плюс Пестончегу, хотя и не за что: в матче всегда 2 и более игрока
1 11 12 13 14 15 16 17

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru