Итоги Путина...

TEvg-2> Например хранцузы так пропихивали свои самолеты арбуз. Да и то такая стратегия не всегда имеет успех.
Жень, ты сейчас фигню какую-то сказал. "Арбузы" ни разу не французские аэропланы. Это совместное производство ЕС, намеренно замороченное логистикой. Кстати, она работает только в мирное время, эта арбузовская логистика. Трудно сказать, как у неё с устойчивостью против террористов...
Плюс такие проекты очень хорошая кормушка для попило-откатов. Это же какие возможности для подковёрных интриг, когда делят квоты...

Что это — глупость или измена?:
TEvg-2> Экспорт продукции, на которую выделяются дотации - это чистое воровство народных (бюджетных) денег. Таким образом мы за свой счет подкармливаем свои врагов. Например турок.
Ага, точно. Давай отдадим этот рынок США. Пусть они выкармливают наших врагов и своих фермеров.
TEvg-2> Экпортировать из дотационных можно только высокотехнологичную продукцию,

Расскажи это США.
TEvg-2> Продавать же таким образом сырье - чистая измена родине.
Ну да. Всё сельское хозяйство США - сплошь изменники.

S.I.> И варвары с мозгами кроликов…

Помимо множества эмоциональных пунктов, один был действительно по делу - Макрон срубил немного политических очков за счет этой встречи. Многие там теперь радостно скачут, по поводу того насколько смело это было - высказать все в лицо аж самому Путину.

Непонятно только - на что рассчитывали наши соглашаясь на эту встречу?

s.P.> Непонятно только - на что рассчитывали наши соглашаясь на эту встречу?
А ни на что. Новый кадр - надо познакомится. Так же и с Трампом будет.

S.I.> А ни на что. Новый кадр - надо познакомится. Так же и с Трампом будет.

Да ладно - не ездят они вот так просто, чтобы только на новую зверюшку посмотреть.

Не понимать, что прием не только теплым, но хоть сколько-нибудь конструктивным не будет - они не могли, после поддержки его оппонента и встреч с ней.

Зачем-то это было нужно.

Zybrilka> Жень, ты сейчас фигню какую-то сказал. "Арбузы" ни разу не французские аэропланы.

Я вообще о другом говорил. Арбузы - это пример. И это французская фирма, также как Боинг американская, хоть на неё и работает 100500 стран, включая Кетай. Арбузы целенаправленно подкармливались из бюджета Франции для создания конкурентного преимущества. Конкуренты (кроме Б) все подохли, а Арбуз в шоколаде и гребет бабло лопатой. Это пример стратегии в которой временные дотации могут быть оправданы.

Дотирование сырьевого экспорта - всегда ублюдочно.

S.I.> Минсельхоз США убрал Россию с первого места по поставкам пшеницы на мировой рынок – ВЕДОМОСТИ
S.I.> Расскажи это США.

США - страна живущая за чужой счет. За чужой счет можно позволить себе любой бред, правда это не всегда заканчивается хорошо.

S.I.> Ага, точно. Давай отдадим этот рынок США. Пусть они выкармливают наших врагов и своих фермеров.

Производство продуктов питания в России с её климатом слишком затратное дело. Поэтому следуется ограничится производством на свои нужны и только.
Где будут столоваться товарищи с обрезанным членом - это ихнее дело. Будет их кормить США - пусть кормятся в США. Или пусть выращивают пшеницу в Сахаре или Антарктике - нам до этого дела нет.

Наше дело смотреть за своими карманами, чтобы из них бабло не утекало, а то вон ЦБ опять америкосских трежерей на 13 ярдов купил.

TEvg-2> США - страна живущая за чужой счет. За чужой счет можно позволить себе любой бред, правда это не всегда заканчивается хорошо.
Это уже лет 500 заканчивается очень хорошо для живущих за чужой счёт. В отличие от идиотов пытавшихся жить натуральным хозяйством.

TEvg-2> Дотирование сырьевого экспорта - всегда ублюдочно.
Продукты питания - не сырьевой экспорт. Это очень хорошо возобновляемый ресурс - в отличие от сырья.

S.I.> Продукты питания - не сырьевой экспорт. Это очень хорошо возобновляемый ресурс - в отличие от сырья.

Что-то вы совсем деградируете товарищ Иванов. А лес-кругляк и немытая шерсть - это сырье или не сырье? А ведь деревья могут вырастать по новой, не говоря уже о шерсти на баранах.

Что характерно критики бегают вокруг да около: арбуз - это французкая фирма или нет, зерно - это сырье или не сырье? Как будто это имеет значение.

Вы мне экономически обоснуйте продажу дотируемой продукции низкого передела, типа зерно, фактическим геополитическим противникам.

Где выгода от экспорта зерна, если мы за это вынуждены приплачивать из бюджета?

S.I.> Это уже лет 500 заканчивается очень хорошо для живущих за чужой счёт. В отличие от идиотов пытавшихся жить натуральным хозяйством.

Америкосы до 1945-го жили в основном своим трудом.
А когда бабки у тебя заработанные, а не спиженные, то ты ими не разбрасываешься по дурости.
И в дотируемом экспорте сырья америкосы до середины 20 века не были замечены. Зерно и нефть они конечно экпортировали, но эти отрасли тогда у них не дотировались, а работали с прибылью.

Ну а паразитов процветающих по 500 лет, в мире на зафиксировано. Лет 100 ещё можно попроцветать за чужой счет, самое большее 200, а потом дадут по жопе и всё.

TEvg-2> Как будто это имеет значение.
Ничего не имеет значения. Кроме мнения некоторых манда (прости мя Господи) чеван.

TEvg-2> Что-то вы совсем деградируете товарищ Иванов. А лес-кругляк и немытая шерсть - это сырье или не сырье? А ведь деревья могут вырастать по новой, не говоря уже о шерсти на баранах.
Деревья растут много дольше пшеницы. А их со времён Петра Великого продают за границу. Собственно если бы не это - была бы Речь Посполитая до Урала. И если бы Китай не замыкался в себе в то время - был бы тоже до Урала. Если бы Сталин не гнал зерно и сырьё за границу - был бы третий рейх до Урала. А баранов надо стричь, да.. Шерсть продавать и покупать витаминные фрукты для развития мозга у местного населения.

TEvg-2> Где выгода от экспорта зерна, если мы за это вынуждены приплачивать из бюджета?
Ежели налог с продажи больше приплаты - выгода есть. Ежели добычу нефти и её экспорт ограничили чтобы не сбивать цену - можно часть прибыли с неё кинуть на зерно и продавать его - всё равно в целом выгода будет. Ну и подсадить геополитических противников на зависимость от поставок продовольствия - значит получить неплохой рычаг влияния на них. Иначе сам станешь неуловимым Джо, который и нах никому не нужен. Высокотехнологичная продукция - это конечно хорошо - но жрать все хотят и каждый день. Причём не высокотехнологично. А тут некоторые предлагают вместо жрачки противнику фактически оружие продавать..
«Что это, глупость или измена?»

S.I.> Продукты питания - не сырьевой экспорт. Это очень хорошо возобновляемый ресурс - в отличие от сырья.

Продукты питания в значительной мере - овеществлённая энергия. Овеществлённые энергоносители. Ну, ессно, при нормальном индустриальном с/х с тракторами, комбайнами и удобрениями, а не сохой, лошадью и травопольем.
В этом сходство зерна с алюминием.

Fakir> Продукты питания в значительной мере - овеществлённая энергия. Овеществлённые энергоносители.
Fakir> В этом сходство зерна с алюминием.
Ну да - возьмём к примеру козу.. Питается исключительно за счёт солнечной энергии путём фотосинтеза травы. Вполне высокотехнологичное самовоспроизводящееся устройство.

TEvg-2> Америкосы до 1945-го жили в основном своим трудом.
М-м-м... Ты сам понял, какую фигню сказанул?
Сколько десятков лет в США завозили негров-рабов?
Мексиканцы-нелегалы только сейчас появились, до 1945-го их не было?
"Банановые" республики Латинской Америки появились только после 1945-го?
И т.д. и т.п.

TEvg-2> Производство продуктов питания в России с её климатом слишком затратное дело. Поэтому следуется ограничится производством на свои нужны и только.

Это же неправда. Россия экспортировала зерно еще до революции. Зерновая биржа России, ИМХО в Нижнем очень сильно на мировые цены влияла.

И сейчас. Наконец свининой себя обеспечили считай полностью. Недавно на шашлыки покупал карбонад, чистое мясо, 290 рублей килограмм. На теперешнюю среднюю зарплату можно купить 120 кг. Даже в СССР такого не было. 2-20 при средней 180 и свинина качеством ну никак не карбонад

Второе

Невозможно обеспечить устойчивое продовольственное снабжение страны без экспорта. Сельское хозяйство это не выплавка стали. Один год хорошо, другой кошмар. Вот что бы не было кошмара надо производить больше и излишки производства надо в хорошие годы пускать на экспорт.

Одни выгоды - стране валюта, фермерам деньги, населению устойчивое снабжение.

TEvg-2>> Америкосы до 1945-го жили в основном своим трудом.
Zybrilka> М-м-м... Ты сам понял, какую фигню сказанул?
Zybrilka> Сколько десятков лет в США завозили негров-рабов?
Zybrilka> Мексиканцы-нелегалы только сейчас появились, до 1945-го их не было?
Zybrilka> "Банановые" республики Латинской Америки появились только после 1945-го?
Zybrilka> И т.д. и т.п.

В данном конкретно случае Женя прав. Америкосы в массе действительно до ВМВ жили своим трудом. Рабов освободили 155 лет назад, мексиканцев нелегалов тогда было никак не миллионы как сейчас. Банановые республики были, поскольку бананы в Америке не растут, а так Америка почти все свое производила

Автомобилей выпускала на заводах по крайней мере втрое больше чем ВЕСЬ остальной мир. Свои радиоприемники, свои вагоны и локомотивы, и тд и тп.

Экспорт был больше импорта. Подавляющая часть рабочей силы в производстве, а не в услугах как сейчас.

Сейчас да. Официанты, стриптизерши, лойеры, мерчандайзеры, диллеры, киллеры. Как то пытался вспомнить хоть бы один американский фильм, герой которого рабочий на заводе - не вспомнил ни один.

ttt> Как то пытался вспомнить хоть бы один американский фильм, герой которого рабочий на заводе - не вспомнил ни один.

«Охотник на оленей».

ttt> В данном конкретно случае Женя прав.
Он до такой степени прав, что финансовые кризисы в США происходили с завидной регулярностью чуть ли не с момента провозглашения независимости. То есть до такой степени амеры жили исключительно за свой счёт, что по итогам ПМВ смогли потеснить Англию с первого места в мире, так как научились грабить остальной мир лучше, чем учителя...
И великая депрессия тоже результат автократии и ставки на внутреннее производство и потребление... Просто филантропы и альтруисты, белые и пушистые...

Zybrilka> Он до такой степени прав, что финансовые кризисы в США происходили с завидной регулярностью чуть ли не с момента провозглашения независимости. То есть до такой степени амеры жили исключительно за свой счёт, что по итогам ПМВ смогли потеснить Англию с первого места в мире, так как научились грабить остальной мир лучше, чем учителя...

просто у них производительность труда в промышленности была в три раза выше, чем в Англии или Германии.
Как с издевательством писал Тейлор - работая по моей системе каменщик может уложить до 700 кирпичей в год, а в одной европейской столице профсоюз запретил каменщикам укладывать больше 244 кирпичей в день.

имеется в виду Лондон.

ЗЫ. естественно описка 700 кирпичей в день.

Iva> просто у них производительность труда в промышленности была в три раза выше, чем в Англии или Германии.
Нормы кладки на одного каменщика в день для СССР назовёте? За восемь рабочих часов.

Zybrilka> Нормы кладки на одного каменщика в день для СССР назовёте? За восемь рабочих часов.

Где-то 600-900 кирпичей.

ttt>> Как то пытался вспомнить хоть бы один американский фильм, герой которого рабочий на заводе - не вспомнил ни один.
excorporal> «Охотник на оленей».

"Кулак" же с самим Сталлоне в главной роли - простой рабочий доросший до профсоюзного босса