Куда делись американские «Томагавки» в Сирии?

И сколько из них долетело до целей
 
1 2 3 4 5 6 7 17
RU Luchnik #11.04.2017 09:31  @Serg Ivanov#11.04.2017 09:11
+
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
S.I.> Но есть, однако же, еще предположенье,
S.I.> Что Кука Томагавки съели из большого уваженья.

А что, разве не все нашлись?
 1717
MD Serg Ivanov #11.04.2017 09:52  @Luchnik#11.04.2017 09:31
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Luchnik> А что, разве не все нашлись?
На дне моря пойди найди..
 49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> Пропавшие «Томагавки» были сбиты российскими истребителями. Обсуждение на LiveInternet - Российский Сервис Онлайн-Дневников
gals> Это, имхо, слишком хорошо, чтобы быть правдоподобным...
Поднимались ли истребители с Хмеймима в ту ночь? Вот в чём вопрос.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
MD Serg Ivanov #11.04.2017 10:06  @Старый#09.04.2017 22:36
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Старый> Единственный способ прикрытия больших площадей от КР это самолёт ДРЛО и истребители-перехватчики.
ПАК Пума был разработан как носитель радиолокационных станций дальнего обнаружения, с его помощью круглосуточное радиолокационное наблюдение осуществляется на высоте 2-5 км в течение 25 дней без посадки.
ПАК «Пума» предназначен для:
• эффективного контроля территории радиусом до 300 км;
• обнаружения и сопровождения воздушных целей в радиусе до 350 км;
• электронной разведки и радиоэлектронной борьбы;
• обеспечения связи и ретрансляции;
• раннего распознавания низколетящих целей
 

Аэростаты

Авгуръ РосАэроСистемы "ПУМА" привязной аэростат большого объема   Привязной аэростат (ПА) состоит из оболочки с баллонетом, обтекателя полезного груза с такелажем оперенения с воздушным отсеком в хвостовой части аэростата; носового усиления; такелажа; комбинированных (воздушных и газовых) предохранительных клапанов; пневмоклапана; шлангов подвода воздуха; системы воздухоподполнения (включая системы для поддержания избыточного давления в баллонете, оперении и обтекателе, а также регулирующие и обратные клапана); пилотажно-навигационного оборудования, блоков аварийного энергоснабжения; молниеотвода. // Дальше — rosaerosystems.ru
 
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU энди #11.04.2017 10:10  @Serg Ivanov#11.04.2017 10:06
+
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
Старый>> Единственный способ прикрытия больших площадей от КР это самолёт ДРЛО и истребители-перехватчики.
S.I.> http://content.izvestia.ru/media/3/news/2011/07/496015/puma.jpg
или
 57.0.2987.13357.0.2987.133
RU vsvor #11.04.2017 10:18  @Serg Ivanov#11.04.2017 09:11
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

vsvor

втянувшийся

S.I.> Но есть, однако же, еще предположенье,

Есть другое предположение.

Поскольку обломки сбитых или упавших томагавков не были предъявлены, а следов от попаданий явно больше, чем 23, остается заключить, что заявление Конашенкова - либо простое звездобольство (самоуспокоение/шапкозакидательство/пропаганда), либо - в лучшем случае - результат ошибки тех, кто отслеживал полет ракет.
 52.052.0
UA MOJJEVEL #11.04.2017 10:21  @энди#11.04.2017 10:10
+
-
edit
 

MOJJEVEL

опытный

энди> или
энди> http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/4/3/6/2521634.jpg
Ростов уже не актуально)))С Крыма нужно круги рисовать....
 57.0.2987.13357.0.2987.133
+
-
edit
 

MOJJEVEL

опытный

vsvor> Есть другое предположение.
vsvor> а следов от попаданий явно больше, чем 23,
А списком можно???
 57.0.2987.13357.0.2987.133
RU DustyFox #11.04.2017 10:28  @MOJJEVEL#11.04.2017 10:23
+
+1
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★
vsvor>> Есть другое предположение.
vsvor>> а следов от попаданий явно больше, чем 23,
MOJJEVEL> А списком можно???

Нельзя! Тебе сказали - верь молча!
Умеешь считать до десяти - остановись на восьми...  52.052.0
RU FantomAK #11.04.2017 10:35  @Serg Ivanov#11.04.2017 09:11
+
-
edit
 

FantomAK

опытный

S.I.> Но есть, однако же, еще предположенье,
S.I.> Что Кука Томагавки съели из большого уваженья.
S.I.> "Вполне вероятно, что изначально американцы предполагали ограничиться 36 КРМБ с «Росса» (очевидно, они составляли полный боекомплект «Томагавков» этого эсминца). Именно их и сбили российские истребители. С эсминцев это пронаблюдали «в прямом эфире» на экранах собственных РЛС, но как-либо противодействовать не рискнули. После того, как российские истребители с чувством выполненного долга и с израсходованным боекомплектом и горючим отправились на аэродром, свой боекомплект «Томагавков» выпустил «Портер»"
Нелогично - почему вторая волна меньше?
И по заявам, подготовка залпа чуть не рабочий день занимает
Таки уж если привлекать РФ - то в предположении, - сбили сколько смогли.
Потому и нетронутые укрытия с полосами образовались
"Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен."(с)  41.0.2272.11841.0.2272.118
+
-
edit
 

vsvor

втянувшийся

vsvor>> Есть другое предположение.
vsvor>> а следов от попаданий явно больше, чем 23,
MOJJEVEL> А списком можно???

Здесь уже давали ссылку.

ISI first to analyze Shayrat airfield missile attack - ISI

The Shayrat Airfield base was attacked by the US military using Tomahawk cruise missiles. According to the Pentagon, 59 missiles fired at the base, 58 of them hit targets. According to the Washington post, the Tomahawk cruise missile was last used by the Pentagon in October, when the military launched Tomahawks from the Red Sea … // www.imagesatintl.com
 

И на съемке налета разрывов действительно больше, чем 23, хотя снята часть налета.

Вы эти факты как-нибудь для себя объясняете? Или не обязательно?
 52.052.0
RU FantomAK #11.04.2017 10:38  @MOJJEVEL#11.04.2017 10:23
+
-
edit
 

FantomAK

опытный

vsvor>> Есть другое предположение.
vsvor>> а следов от попаданий явно больше, чем 23,
MOJJEVEL> А списком можно???
Пробегала фотка с полутора десятками бадейек у капонира - и очень уж они похожие на кассеты
"Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен."(с)  41.0.2272.11841.0.2272.118
+
-
edit
 

FantomAK

опытный

vsvor> И на съемке налета разрывов действительно больше, чем 23, хотя снята часть налета.
vsvor> Вы эти факты как-нибудь для себя объясняете? Или не обязательно?
Кассетная бч?
Видео горящей базы скаклов - там вообще весь прилежащий город в "попаданиях"
"Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен."(с)  41.0.2272.11841.0.2272.118
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

vsvor

втянувшийся

FantomAK> Пробегала фотка с полутора десятками бадейек у капонира - и очень уж они похожие на кассеты

А это вообще при чем? Белые каски врут, что помогали пострадавшим от зарина. Американцы врут, что не знают, кого разбомбили в Мосуле. Наши врут, что 36 ракет не долетело до сирийской базы. И т.д. Врут все, и не вижу причин оказывать предпочтение отечественной лапше.
 52.052.0
MD Serg Ivanov #11.04.2017 10:44  @vsvor#11.04.2017 10:18
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
vsvor> Поскольку обломки сбитых или упавших томагавков не были предъявлены, а следов от попаданий явно больше, чем 23,
Но явно меньше чем 59. Обломки сбитых могут быть только на дне моря - над территорией Ливана не сбить.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+3
-
edit
 

FantomAK

опытный

FantomAK>> Пробегала фотка с полутора десятками бадейек у капонира - и очень уж они похожие на кассеты
vsvor> А это вообще при чем?
А ты напряги извилину - я в тебя верю! ;)
vsvor> Белые каски врут, что помогали пострадавшим от зарина.
А вот прикинь, что могут и не врать - сирийцы бомбанули склад, а там ящичек/десяток "особые"
vsvor> Американцы врут, что не знают, кого разбомбили в Мосуле. Наши врут, что 36 ракет не долетело до сирийской базы. И т.д.
Как из вранья Пауэла следует что врёт МО РФ??? :eek:
vsvor> Врут все, и не вижу причин оказывать предпочтение отечественной лапше.
"Поддержи отечественного производителя!"© :p
"Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен."(с)  41.0.2272.11841.0.2272.118
RU hwarestalker #11.04.2017 11:36  @vsvor#11.04.2017 10:37
+
+1
-
edit
 

hwarestalker

втянувшийся

vsvor> ISI first to analyze Shayrat airfield missile attack - ISI
vsvor> И на съемке налета разрывов действительно больше, чем 23, хотя снята часть налета.
vsvor> Вы эти факты как-нибудь для себя объясняете? Или не обязательно?

Попали в склады боеприпасов и ГСМ - детонация.

Снимки от ISI не убеждают в 58 попаданиях. Т.е. уже Пентагон лукавит.
Также известно об уничтожении только 9 самолетов. Пентагон заявляет
более 20. Что опять коррелирует с 23/58.
 5757
RU Старый #11.04.2017 12:35  @Serg Ivanov#11.04.2017 10:06
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Старый>> Единственный способ прикрытия больших площадей от КР это самолёт ДРЛО и истребители-перехватчики.
S.I.> http://content.izvestia.ru/media/3/news/2011/07/496015/puma.jpg
S.I.> Аэростаты

Можно конечно и с аэростата. Тут главное - РЛС на большой высоте и наведение перехватчиков через неё.
Достоинство аэростата - дешевизна, недостаток - наземная инфраструктура которая может быть выведена из строя.
Старый Ламер  57.0.2987.13357.0.2987.133
RU Старый #11.04.2017 12:36  @энди#11.04.2017 10:10
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Старый>>> Единственный способ прикрытия больших площадей от КР это самолёт ДРЛО и истребители-перехватчики.
S.I.>> http://content.izvestia.ru/media/3/news/2011/07/496015/puma.jpg
энди> или
энди> http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/4/3/6/2521634.jpg

Загоризонтная РЛС не "возьмёт" крылатую ракету размером с Томагавк.
Старый Ламер  57.0.2987.13357.0.2987.133
RU энди #11.04.2017 12:38  @Старый#11.04.2017 12:36
+
+1
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
ССтарый> Загоризонтная РЛС не "возьмёт" крылатую ракету размером с Томагавк.
Возможно .Мы этого с вами не знаем.Характеристики Контейнера весьма общи.
 57.0.2987.13357.0.2987.133
MD Serg Ivanov #11.04.2017 12:49  @энди#11.04.2017 12:38
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
ССтарый>> Загоризонтная РЛС не "возьмёт" крылатую ракету размером с Томагавк.
энди> Возможно .Мы этого с вами не знаем.Характеристики Контейнера весьма общи.
Мы можем теоретизировать. :) Длина КР в разы меньше длины волны ЗГРЛС.

Быстрое падение ЭОП (ниже
0.01 м) в низкочастотной областивозникает
в результате входа ракеты в режим релеев­
екого рассеяния, когда длина волны РЛС (60
м при 5 МГц) гораздо больше длины ракеты.
Как мы увидим, это сильно влияет на эф­
фективность ЗГРЛС к обнаружению крыла­
тых ракет.
 


ЗАГОРИЗОНТНЫЕ РАДИОЛОКАТОРЫ
И ОБНАРУЖЕНИЕ КРЫЛАТЫХ РАКЕТ
Результаты подстановки полученных
величин в уравнение радиолокатора nока­
заны на рис. 1 и 2 (см. также рис. 5 из пре­
дыдущей работы авторов 12 ) в виде зависи­
мости отношения сигнала к шуму от даль­
ности nри ележенин за крылатой ракетой
тиnа "Томагавк" для четырех времен года, в
дневное и ночное nремя, для низкого и вы­
сокого уровней солнечной активности (ин­
декс числа солнечных пятен ЧСП 10 и ЧСП
100). Пунктирной линией отмечен мини­
мально необходимый уровень отношения
сигнала к шуму ( 6 дБ), nри котором еще
можно nроводить слежение по траектории
nолета.27 Эти данные nоказывают, что в дне­
вное время система ОТН-В, вообще говоря,
сnособна обнаружить крылатые ракеты, но в
ночное время эта возможность теряется, а в
некоторых ситуациях величина сигнала. ста­
новится меньше необходимой на два nорядка величины. Ухудшение характеристик в
ночное время связано с необходимостью
перехода на более низкие частоты.29 На
низких частотах заметно увеличивается
уровень шума, и, кроме того, nонижается
эффективное сечение рассеяния крылатой
ракеты.
..
Учитывая,
что для надежной регистрации сигнал дол­
жен быть на 4 дБ сильнее шума, мы можем
видеть, что для надежного обнаружения
крылатых ракет необходимо nодавить фо- .
новое отраженное излучение на 55 - 85 дБ, а
nри наблюдении бомбардировщиков- на 30-
50 дБ. Последняя величина nредставляется
вnолне реальной. Однако, возможность вы­
nолнения требований в случае наблюдения
крылатых ракет (в особенности, в ночное
время) остается неясной (оnубликованных
данных о способностях подавления фоно­
вого отраженного излучения загорнзоiiТ­
ными радиолокаторами в открытой nечати
нет).32
Поnытки обнаружею1я крылатых ракет
на загорнзонтных радиолокаторах могут
столкнуться с серьезной проблемой ложной
тревоги. Такие ложные сигналы могут воз­
никнуть от расnространения по нескольким
nутям (при этом цель может nоявиться в
нескольких интервалах дальности), от rас­
сеяния на метеорных следах, или от рассе­
яния на неоднородностях атмосферы. Это
представляет особенную riроблему для сис­
тем раннего nредупреждения большой да­
льности, поскольку в этом случае nроверка
сигналов ложной тревоги будет особенно
трудной.33
 
 49.0.2623.11249.0.2623.112
MD Serg Ivanov #11.04.2017 12:52  @Старый#11.04.2017 12:35
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Старый> Достоинство аэростата - дешевизна, недостаток - наземная инфраструктура которая может быть выведена из строя.
Весь аэродром в Хмеймим - тоже наземная инфраструктура..
 49.0.2623.11249.0.2623.112
MD Serg Ivanov #11.04.2017 13:00  @vsvor#11.04.2017 10:43
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
vsvor> Врут все, и не вижу причин оказывать предпочтение отечественной лапше.
Результаты налёта 59 ракет - и есть такая причина.
Пишут:
Опыт боевого применения ракет «Томахок» и расчетные оценки, выполненные на его основе, показывают, что для поражения объекта типа «среднее предприятие» или «аэродром» требуется от 8–10 до 15–20 крылатых ракет с учетом возможного противодействия сил и средств ПВО.
 

Русский глобальный удар

Россия может сегодня создать систему, аналогичную американскому быстрому глобальному удару. Для этого необходимо корректно сформулировать ее задачи и определить место в общей системе вооруже // topwar.ru
 

Т.е. либо техническая надёжность никакая, либо точность наведения никакая, либо часть ракет тем или иным способом была уничтожена в полёте.
Выбирайте любой вариант.
Напомним, боевые вылеты с базы Шайрат возобновились менее, чем через сутки после массированного удара, нанесенного эсминцами «Портер» и «Росс». Кроме того, не было нанесено никакого урона взлетно-посадочной полосе. Президент США Дональд Трамп объяснил это тем, что взрывать ВПП нецелесообразно и невыгодно.
 

Уничтожение ВПП. Оружие и методы

… вопрос в том, что за эти часы может много чего интересного произойти. А в нашем случае ВПП вообще целая осталась.// Авиационный
 
 49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 11.04.2017 в 13:16
LT AleksejLt #11.04.2017 13:17  @энди#11.04.2017 10:10
+
-
edit
 

AleksejLt

опытный

энди> http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/4/3/6/2521634.jpg

Не самый лучший метод - нагличане опять отмажутся.
 54.054.0
RU vsvor #11.04.2017 14:52  @hwarestalker#11.04.2017 11:36
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

vsvor

втянувшийся

hwarestalker> Снимки от ISI не убеждают в 58 попаданиях. Т.е. уже Пентагон лукавит.
hwarestalker> Также известно об уничтожении только 9 самолетов. Пентагон заявляет
hwarestalker> более 20. Что опять коррелирует с 23/58.

ISI пишет о 44 уничтоженных целях, причем по некоторым пришлось больше одного попадания. Если их выводы неверны, опровергнуть нетрудно: пройтись по базе и показать, что они определили ошибочно (допустим, перепутали с боеприпасами, хотя упоминаний о детонации склада я не видел). Но этого никто не сделал и, видимо, делать не собирается.
 52.052.0
1 2 3 4 5 6 7 17

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru