СМИ в России. Флейм об оперативности освещения событий и покрытии Интернетом

info> На топливо берется газ с кипящего слоя. Затрат на топливо нет.
Как это нет?
Часть начального объема уходит на сжижение - было 1000 довезем 750, 250 потратим на сжижение.

info>> На топливо берется газ с кипящего слоя. Затрат на топливо нет.
yacc> Как это нет?
yacc> Часть начального объема уходит на сжижение - было 1000 довезем 750, 250 потратим на сжижение.


ничего никуда не пропадает. вверху танка присутствует кипящий слой,газообразное отсасывают и опять запускают в танк после охлаждения , в жидком состоянии

При выгрузке играет большую роль температура. Она чуть поднялась- обьемы увеличились. На этом часто играют.

Затраты на топливо,практически нулевые в сравнении с 180000 тыс кбм СПГ на борту
Что то стоит,но намного дешевле,чем дизелька и мазут

info> ничего никуда не пропадает. вверху танка присутствует кипящий слой,газообразное отсасывают и опять запускают в танк после охлаждения , в жидком состоянии

Я вот смотрю Ваши посты в теме и понять не могу - Вы дурака только изображаете, или как? То свою шерсть с государственной путаете, то вот отсасывать что-то начинаете.

info> ничего никуда не пропадает. вверху танка присутствует кипящий слой,газообразное отсасывают и опять запускают в танк после охлаждения , в жидком состоянии
На это нужна энергия.
Не, оно конечно можно и бензин/солярку с собой возить

info> Затраты на топливо,практически нулевые в сравнении с 180000 тыс кбм СПГ на борту
Это на поддержание в жидком состоянии.
А на приведение в жидкое? Энди говорил именно про это.

imaex> Я вот смотрю Ваши посты в теме и понять не могу - Вы дурака только изображаете, или как? То свою шерсть с государственной путаете, то вот отсасывать что-то начинаете.
А не нужно ничего смотреть. Вы все равно не понимаете о чем идет речь (судя по Вашим постам)

yacc> А на приведение в жидкое? Энди говорил именно про это.
попытка нр 3

Если просто. Газ находится в танках при температуре -162 гр
На дне танка прложены змеевики,по которым идет забортная подогреваемая вода.
При повышении температуры газ переходит в газообразное состояние
Далее редуктор для понижения давления и в трубу.

Когда температура повысилась аварийно - газ через подрывные клапана уходит в атмосферу.

Для охлаждения груза,отсасывается верхний кипящий слой и через компрессор опять распыляется в танке.
Таким же образом часть газа берется на судовые нужды.
Котел, пар, турбина,винт

Все.

Есть ДВС которыемогут работать на СПГ и на обычном топливе. Это дизеля

На судах перевозящих СПГ стоят в основном паровые котлы и турбины

Суда перевозящие LPG оборудованы реф.отделениями. Этих судов есть 3 типа. вернее 3 способа перевозки газа. Сжижение полным охлаждением (рефмашина)охлаждение за счет самого груза. и перевозка под давлением.

LNG устроены по другому. Специальная конструкция танков с хорошей изоляцией и охлаждение за счет груза,как я описал выше.

info> Если просто. Газ находится в танках при температуре -162 гр
Еще раз - природный газ в естественном состоянии не находится при температуре -162 градуса.
Чтобы охладить его до -162 надо затратить энергию.
Так понятно?

.
yacc> Чтобы охладить его до -162 надо затратить энергию.
yacc> Так понятно?
Вы говорите о заводе или о судне?
Не только затратить инергию на охлаждение. Его еще нужно очистить и подготовить.

Для этого есть завод на берегу. там идет подготовка.
Покупателя этот процесс не интересует

На судне идет только поддержание температуры и приведение в газообразное состояние при выгрузке
Получателя интересует количество привезенного газа и его качество

Вас много интересует,какие стадии проходит газ,пока он не попал в Ваш дом?



В Клапеде стоит ТСПГ. по дну залива проложена труба. На берегу газораспределительная станция.

Более ничего нет.
Приходит газовоз со 180000 кбм СПГ слил его в танки ТСПГ и ушел.
Весь процесс происходит на борту судна.

Так понятно?

info> Вы говорите о заводе или о судне?
Конечно о заводе

info> Покупателя этот процесс не интересует
Цена его очень даже интересует.
То, что четверть газа ушло на сжижение приведет к тому, что за стоимость всего объема он получит только три четверти - никто задаром ему сжижать не будет.

info> А не нужно ничего смотреть. Вы все равно не понимаете о чем идет речь (судя по Вашим постам)

Да куда уж мне. Как мне понять отношение цены на газ "из крантика" (для конечного потребителя) к себестоимости СПГ и традиционного газа. А уж какое отношение к этому имеет тот факт, что из одного куба СПГ дох.. очень много традиционного получить можно - вообще выше моего понимания. Выгодно это, мне говорят. Если себестоимость конечного продукта при прочих равных при этом выше получается - то выгодно! Для бизнеса, ага. Цена-то "из комфорки" одна! Профит.

Да, вот еще: похоже, что вы не носитель языка. Русского. Так вот, спешиал 4 ю: выгодно и дешевле - не синонимы. Сюрприз, да?

Да, то что сжижение/регазификация - это все бесплатно, я уже понял, ага.

yacc> Конечно о заводе
Завод я никогда не видел. Работая на газовозах,часто подходили в море к бую,поднимали из под воды шланг,присоединялись. 8 часов и поехали дальше.
info>> Покупателя этот процесс не интересует
yacc> Цена его очень даже интересует.
ну кто Вам скажет коммерческую тайну во сколько обходится производство 1 кбм СПГ
Его нужно добыть очистить охладить и хранить-это проблема продавца.
Покупателя интересует его стоимость на рынке при покупке.
Рынок большой,продавцов много.
Вы почитайте какие затраты идут на производство и транспортировку обчного природного газа или например пропан-бутана или аммиака.

imaex> Да, то что сжижение/регазификация - это все бесплатно, я уже понял, ага.

время на вас тратить не хочется у вас в Новгороде наверное текут бензиновые реки. И на его производство ничего не тратится.

прочтите пост выше.

info> ну кто Вам скажет коммерческую тайну во сколько обходится производство 1 кбм СПГ
Это уже посчитали и Энди выложил. Это чистая физика - процентные затраты на сжижения от общего объема с учетом КПД аппаратуры.

info>> ну кто Вам скажет коммерческую тайну во сколько обходится производство 1 кбм СПГ
yacc> Это уже посчитали и Энди выложил. Это чистая физика - процентные затраты на сжижения от общего объема с учетом КПД аппаратуры.
Да фигня это. В каждой скважине своя стоимость добычи.
Каждый завод стоит по разному. На одном заводе нужно отдавать кредиты на постройку.на другом не нужно

это все влияет на цену. Указанныем Вами затраты- это мизер на цене груза.

Ничего само не растет. на все есть затраты.
Подсчитайте затраты на получение пропан-бутана. Он ранее горел.и еще бывает горит у вас на кухне.
Добыть нефть. перегнать нефть. отделить газ. очистить его. смешатьв определенных пропорциях пропан и бутан.

Вы сами подумайте. РФ резко стала развивать сектор СПГ - по Ваши словам большие затраты.не выгодно
Зачем это делают? Причем при СССР не было судов LNG не было производства СПГ

а зачем кто то покупает СПГ? дорого же по Вашим словам.

Подумайте. Какие деньги вбухивают сейчас в Ямал-СПГ

под этот проект строят дорогущие суда. еще более дорогущие атомные ледоколы
Ледокольное обеспечение стоит громадных денег.

Суда класса Arc7 дорогущие.
Суда не российские. их будут фрахтовать т е платить за перевозку и т д

А газ ведь будут покупать.уже есть контракты и его нужно все больше и больше
Выгодно?

Конечно.иначе бы не строили. Выгодно.даже при таких огромных затратах.как на этом проекте

В том же Катаре газ должен быть дешевле намного. Там не нужны ледоколы и ледокольные суда.

Значит РФ будет конкурировать и есть возможность двигаться в цене и зарабатывать

info> Да фигня это. В каждой скважине своя стоимость добычи.
info> Каждый завод стоит по разному. На одном заводе нужно отдавать кредиты на постройку.на другом не нужно
Фирма это интегрирует

info> это все влияет на цену. Указанныем Вами затраты- это мизер на цене груза.
25% это мизер???

info> Вы сами подумайте. РФ резко стала развивать сектор СПГ - по Ваши словам большие затраты.не выгодно
info> Зачем это делают? Причем при СССР не было судов LNG не было производства СПГ
По моим словам это невыгодно тем, кто имел доступ к трубопроводному газу - типа Латвии.
А есть и те, к кому трубопроводы никогда не тянули...

info>> Зачем это делают? Причем при СССР не было судов LNG не было производства СПГ
yacc> По моим словам это невыгодно тем, кто имел доступ к трубопроводному газу - типа Латвии.
yacc> А есть и те, к кому трубопроводы никогда не тянули...

тогда Вы посмотрите в инете.какую часть потребляемого газа составляет СПГ в Германии Франции Англии
Голландии... а они все имеют доступ к трубе

info>> Каждый завод стоит по разному. На одном заводе нужно отдавать кредиты на постройку.на другом не нужно
yacc> Фирма это интегрирует
конено.поэтому цена газа у всех разная
info>> это все влияет на цену. Указанныем Вами затраты- это мизер на цене груза.
yacc> 25% это мизер???

Это когда будет прямая линия с Медведевым. Вы задайте вопрос.что же он делает. скорее СПГ проекты нужно закрывать т к они не выгодны. по Вашим словам.

Вы можете назвать стоимость СПГ на рынке?
Вот когда узнаете.то сопоставляйте с такими цифрами

При регазификации из одного кубометра сжиженного газа образуется около 600 м3 обычного природного газа. 1 тонна СПГ содержит 1400 м3 газа

info> тогда Вы посмотрите в инете.какую часть потребляемого газа составляет СПГ в Германии Франции Англии
Я уже видел в США когда Амтрак и Марс имеют разные пути на одной и той же трассе. Не двухклейка, а трех-четырех.
Понятно о чем я?

И к слову - ну процентов 20 на СПГ приходилось в прошлом году

"Было время, когда доля импорта газа в виде СПГ доходила до 40%, но в последние годы поставки СПГ держатся на уровне меньше 20%, поскольку по ценам он проигрывает трубному газу из России и Норвегии"

info>> тогда Вы посмотрите в инете.какую часть потребляемого газа составляет СПГ в Германии Франции Англии
yacc> Я уже видел

да ладно...

Вам и некоторым участникам стоит почитать вот здесь

и обратить внимание на вот это


Типовой СПГ-танкер (метановоз) может перевозить 145-155 тыс. м3 сжиженного газа, из чего может быть получено порядка 89-95 млн. м3 природного газа в результате регазификации.

yacc> "Было время, когда доля импорта газа в виде СПГ доходила до 40%, но в последние годы поставки СПГ держатся на уровне меньше 20%, поскольку по ценам он проигрывает трубному газу из России и Норвегии"

Вот я читаю всегда новости двух сторон.

Продажи падают. РФ наращивает производство. зачем?

info> и обратить внимание на вот это
info> Типовой СПГ-танкер (метановоз) может перевозить 145-155 тыс. м3 сжиженного газа, из чего может быть получено порядка 89-95 млн. м3 природного газа в результате регазификации.
Это не интересно
Интересна цена за кубометр окончательно полученного газа.

yacc> Интересна цена за кубометр окончательно полученного газа.
Это очень сложная формула подсчета. Сейчас считают в каких то тепловых единицах

например у нас на данный момент. цена с учетом аренды терминала - ниже газпромовского
я могу судить по счетам для оплаты. информация о цене есть на сайте поставщика

Те.кто живет в квартирах-платят дороже. т к покупают тепло у посредника.
а те кто живет в домах.платят дешевле т к покупают на прямую у поставщика

info> про малые расстояни Вы соскочили?как то тему не раскрыли.
Я Вам задал вопрос, который вы стёрли.
Так же как и "не заметили" мой график с ценами на газ в Европе. Так же как и ничего не сказали про график цен на нефть в тот же период. Нашли-то графичек ? Или подкинуть?
Итак, что произошло с ценами на газ в Европе в 2014-2015 году ?

info> чуть ранее СМИ РФ говорили в открытую о колоннах автомобилей принаджежащих семье Эрдоганов везущих нефть ИГИЛ. семья контрабандистов...
Так что - правда дороже почти на 50% закупили ? ))

Добавим, что согласно отчёту Европейской Комиссии, Литва платит за сжиженный природный газ больше всех в Европе. Литва закупала газ в период с января по март 2016 г. по цене на 44,85% больше, чем в других европейских странах-импортёрах СПГ, сообщает RuBaltic.Ru. Из отчёта ЕК видно, что в период за первые четыре месяца текущего года за 1 МВт СПГ Литва платила 21,9 евро, Бельгия — 12,8 евро, Великобритания — 13,4 евро, Франция и Испания — 14,8 евро, Италия — 16,2 евро.

 

Подробнее: «Газпром» вновь занял более половины газового рынка Литвы — Новости политики, Новости Европы — EADaily
Почитайте, кстати, прогнозы на 2017-й в статье. Похоже, что Газпром возвращается. Со своим жутко дорогим и немодным трубопроводным газом.

info> Вот так и с отчетами.... я Вам такие забацаю. Странный Вы человек. Пока мы с Вами общаемся-цена на газ для потребителей в Литве понижалась дважды.
Ага. Как и объёмы закупки у норвегов.
"Совпадение? Не думаю." ©

info> Вы слышите что Вам говорят? покупать будут там.где выгодно. сейчас есть такая возможность. Это нормально. так должно быть.Это происходит.когда поставщик не один
Это всё так, когда руководство страны не страдает идеей фикс о путинско-кадыровских ордах готовых вот-вот вторгнуться.

Luchnik>> И ? Для нас это расширение рынка. Ибо возить можно не только в Зеебрюгге.
info> возить можно везде. но возить будут в Зеебрюгге по ряду причин.
info> Про расширение рынка-5 баллов за шутку.Чего же его расширять. если СПГ дорогой
Не знаю, уже как Вам и объяснять. Может Вы просто не читаете ?
Давайте ещё раз. На разных расстояниях выгодны разные схемы поставки газа. Уж кто Вам только не объяснял.
Тупые немцы почему-то "северный поток-1" строили. Нет бы сказать - стройте в Луге терминал, будем газовозами возить. "Ну тупыыые." ©
А сейчас может "сп-2" таки согласуют.

info> ха-ха.. продавать Ф выгодно. а покупать его не выгодно
Продавать своё всегда выгоднее, чем покупать чужое. )

info> закон принят. дизельное или СПГ или очистка.
info> Это не свяано с нефтью . Это связано с природоохраной.
Да какая разница. Факт, что их экономическими никак не назвать. Получается, что чудо-СПГ держится на том, что его просто принуждают использовать административными методами. Это как раз и приводит к ситуации, которую Вы должны написать на плакатике для Дали.

info> зы. Вы на досуге почитайте
info> Россия потеряет треть газового рынка Турции, но "отомстит" Анкаре - «L!fe» — информационный портал
info> сейчас все умные.когда есть выбор...
О, полтора года назад я такое читал применительно к Европе. "Сейчас Америка выкинет сраный Газпром оттуда". Цифры по 16-му году я уже приводил. Чего-то так вышло, что Газпром только рекорды ставил, увеличивая поставки.