MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования)

FantomAK> А вот утверждать БУК это или СУ - я пас...
а в точках есть электроника? ими тоже тоже пуляли.

FantomAK> А вот утверждать БУК это или СУ - я пас...

Ну, платка явно предназначена для вписывания в круг.

Но вот с калибром не ясно. Основные копья - это четвертушка или почти целая плата. Если четвертушка, то в калибр Р-27 не входит.

ЗЫ. Хотя зачем им это надо? Ну, Бук окажется, и что?

Серокой> ЗЫ. Хотя зачем им это надо? Ну, Бук окажется, и что?
Стараются доказать, что плата произведена после развала СССР, в новую голову из 38М1 -> БУК из РФ

FantomAK>> А вот утверждать БУК это или СУ - я пас...
ждан72> а в точках есть электроника? ими тоже тоже пуляли.
Должна таки быть, наверное, раз рули имеются

Серокой>> ЗЫ. Хотя зачем им это надо? Ну, Бук окажется, и что?
FantomAK> Стараются доказать, что плата произведена после развала СССР, в новую голову из 38М1 -> БУК из РФ

Доказать? Запросто! Проехаться по полигонам, порыться не сильно напрягаясь, так там и от С-500 деталюху какую откопать можно. Вывод - русские сбили этот злосчастный Боинг из С-500. Точка.

Серокой>>> ЗЫ. Хотя зачем им это надо? Ну, Бук окажется, и что?
FantomAK>> Стараются доказать, что плата произведена после развала СССР
DustyFox> Доказать? Запросто! Проехаться по полигонам, порыться не сильно напрягаясь
Во-во-во! Заодно, несильно напрягаясь, золотишком поразжиться
Приятное с полезным, так сказать

parohod> В твою игру, попрошайка, можно играть вдвоем.

Невозможно, я не вру в отличие от тебя...


parohod> Какие доказательства передачи данных в распоряжение следствия ты можешь предъявить? Если не обнародованы данные с украинских радаров, значит они не передавались.

Конечно, уже предявил.... Даже меня защрафовали по причину, что я их предявил в твоя репутация...
А то, что они не предавались у тебя есть доказателсьтва? Нет? Так и запишем....

parohod> Если ты утверждаешь, что не было никакого Су-25 предъяви данные с украинских военных и гражданских радаров. Если не предъявляешь - значит ты врешь

См. више... на руских радаров тоже его нет. У тебя есть доказательства, что он там летал (кроме фалшифку технаря и муляжний детектор лжи)? Нет? Так и запишем....

parohod> Если считаешь, что украинский техник врет - предъяви документальные данные о полетах украинской авиации. Если их у тебя нет - ты врешь

Конечно врет - его слова не потверждается ни с руским, ни с украинским радаров... У тебя есть что-то в подкрепу врунство технаря? Нет? Так и запишем....

parohod> Если утверждаешь, что украинских "Буков" не было в зоне крушения предъяви документальные данных о нахождении и передвижении украинских "Буков". Нечего предъявить - значит ты врешь


Конечно не било - там зона под контроля сепаров.... У вас есть доказательства что они там били (кроме фалшифку из МОРФ на Гугл Ерс)? Нет? Так и запишем....


parohod> Раз ты утверждаешь, что "Алмаз-Антей" провел некорректный эксперимент - предъяви полную выкладку сбитого "Боинга". Если не можешь предъявить - значит ты лжешь

Не только я, но и разследование не взяли експеримент А-А под внимания.... Кстати А-А так и не демонстрировал "бабочки" на реално обстреляние мишени из Ашулука.

parohod> Когда выйдешь из бана, девочка, буду ждать от тебя указанных документальных данных

Я тоже самого от тебя....Нашел? Нет? Так и запишем....

piston79> Не только я, но и разследование не взяли експеримент А-А под внимания.... Кстати А-А так и не демонстрировал "бабочки" на реално обстреляние мишени из Ашулука.

Почему Ашулук? Историю следует или знать, или учить...
Помни Шипку.

PS. Вам что-ли не продемонстрировал? Вы Член или Вы "из расследования"... Может "расследованию" и демонстрировал... Вы в себе уверены... или Бригаду № 6 вызывать... пора

PPS. Имел ввиду: Вы член расследования, или просто поговорить. Просто за "расследование" Вы так уверенно глаголите, что думаю, Вы всю правду знаете...

FantomAK>> А вот утверждать БУК это или СУ - я пас...
ждан72> а в точках есть электроника? ими тоже тоже пуляли.

Само собой. Электроника бывает не только полупроводниковая, но и ламповая, и даже релейная
Даже синусно-косинусный трансформатор тоже в общем-то уже электроника, а не электрика.

piston79> У тебя есть доказательства, что он там летал (кроме фалшифку технаря и муляжний детектор лжи)? Нет? Так и запишем....

Полно свидетелей военных самолетов в небе:

http://www.balancer.ru/g/p3544273

piston79> Конечно не било - там зона под контроля сепаров....

"Зон под контролем сепаров" не было - это выдумка диванных экспертов и НАТО-троллей
вроде тебя. "Сепары" контролировали населенные пункты и блокпосты, при этом пространства
между ними были по сути нейтральной полосой, куда ВСУ проникали свободно. За что и
поплатились потом.

piston79> Невозможно, я не вру в отличие от тебя...
Ты врёшь! Ты опять врёшь!!!
Тебя только я только тут поймал несколько раз уже
piston79> Конечно врет - его слова не потверждается ни с руским, ни с украинским радаров...
Стоп-стоп-стоп!!! Какие подтверждения с УКРАИНСИХ РАДАРОВ???
Ты опять врёшь! Укурки заявили, что их радары не работали!!!
piston79> Кстати А-А так и не демонстрировал "бабочки"
И вот опять враньё!!!
Бабочки АА продемонстрировал в презентации... В той-же где приведены фотографии мишеней (опять твоё враньё!)
пистунчег... ну хоть немного уважай оппонентов!

parohod>> В твою игру, попрошайка, можно играть вдвоем.
piston79> Невозможно, я не вру в отличие от тебя...
parohod>> Какие доказательства передачи данных в распоряжение следствия ты можешь предъявить? Если не обнародованы данные с украинских радаров, значит они не передавались.
piston79> Конечно, уже предявил.... Даже меня защрафовали по причину, что я их предявил в твоя репутация...

Попрошайка, а где ты предъявил данные с украинских радаров? Ты сказал, что их у тебя нет. Пока ты нге предъявишь данные с украинских радаров (список тебе озвучивали) все твои ссылки на них считаются ложью.

piston79> А то, что они не предавались у тебя есть доказателсьтва? Нет? Так и запишем....

В твою игру, попрошайка, можно играть вдвоем.

parohod>> Если ты утверждаешь, что не было никакого Су-25 предъяви данные с украинских военных и гражданских радаров. Если не предъявляешь - значит ты врешь
piston79> См. више... на руских радаров тоже его нет. У тебя есть доказательства, что он там летал (кроме фалшифку технаря и муляжний детектор лжи)? Нет? Так и запишем....

У тебя есть доказательства, что он там не летал? Нет? Так и запишем...
У тебя есть доказательства, что показания техника фальшивые? Нет? тТак и запишем...
У тебя есть доказательства, что техник не проходил проверку на детекторе лжи? нет? Так и запишим...

parohod>> Если считаешь, что украинский техник врет - предъяви документальные данные о полетах украинской авиации. Если их у тебя нет - ты врешь
piston79> Конечно врет - его слова не потверждается ни с руским, ни с украинским радаров... У тебя есть что-то в подкрепу врунство технаря? Нет? Так и запишем....

У тебя есть доказательства, что техник врет? Нет? Так и запишим...
У тебя есть данные с украинских радаров? Нет. Так и запишем...

parohod>> Если утверждаешь, что украинских "Буков" не было в зоне крушения предъяви документальные данных о нахождении и передвижении украинских "Буков". Нечего предъявить - значит ты врешь
piston79> Конечно не било - там зона под контроля сепаров.... У вас есть доказательства что они там били (кроме фалшифку из МОРФ на Гугл Ерс)? Нет? Так и запишем....

У тебя есть доказательства, что украинских "Буков" не было в районе поражения "Боинга"? Нет? Так и запишем...
А твои "конечно не были" весят меньше, чем мои "конечно были" - хотя бы потому что мои "конечно были" подкреплены данными Минобороны РФ.

parohod>> Раз ты утверждаешь, что "Алмаз-Антей" провел некорректный эксперимент - предъяви полную выкладку сбитого "Боинга". Если не можешь предъявить - значит ты лжешь
piston79> Не только я, но и разследование не взяли експеримент А-А под внимания.... Кстати А-А так и не демонстрировал "бабочки" на реално обстреляние мишени из Ашулука.

Ты можешь предъявить полную выкладку "Боинга" Нет? Так и запишем...
Для дураков объясняю: траекторию движения поражающего элемента можно определить не менее чем по 2-м известным точкам. Совокупность траекторий поражающих элементов позволяет определить точку подрыва ракеты. Точка подрыва ракеты позволяет локализовать место ее пуска.
Точки же траекторий движения поражающих элементов можно определить только по поврежденным конструкциям "Боинга". Чем меньше конструкций представлено в выкладке, тем меньше точность определения точки подрыва и тем больше область возможных пусков. При погрешности построения траектории каждого поражающего элемента допустим 5% погрешность в определении точки подрыва может стремится к бесконечности.
Поэтому, пока ты не предъявишь полной выкладки "Боинга" все твои заявления о месте подрыва ракеты и точке ее пуска являются ложью

parohod>> Когда выйдешь из бана, девочка, буду ждать от тебя указанных документальных данных
piston79> Я тоже самого от тебя....Нашел? Нет? Так и запишем....

А почему я должен искать? Ты утверждаешь, что с российской стороны сплошная ложь. Тебе и надо предъявлять доказательства, что Россия лжет либо, что ты говоришь правду

FantomAK> Стоп-стоп-стоп!!! Какие подтверждения с УКРАИНСИХ РАДАРОВ???
FantomAK> Ты опять врёшь! Укурки заявили, что их радары не работали!!!

В общем-то есть прямое подтверждение, что украинские РЛС УВД наблюдали MH-17 в момент поражения, в том числе первичным каналом - это расшифровка переговоров с диспетчером:

В 13:22 в разговоре с ростовским диспетчером, отвечая на слова ростовского: "Что-то начала разваливаться метка его", днепропетровский отвечает "Ну у нас тоже. И на вызовы не отвечает".

Ну и чтобы "два раза не вставать" наблюдать по вторичному каналу мог и Днепропетровск (если действительно трассовые были повреждены) у него заявлена дальность 180 nm (333 км) при фактической до Грабового 260 км.
https://vacc-ua.org/assets/files/docs/UK-ENR_1.6.pdf (ENR 1.6.9)

Трассовая РЛС в Знаменке работала? Она вообще рядом, 70 км.

piston79> Вот, интересная находка...
Извиняюсь, что запоздало...
А что, по мнению гражданина далекой солнечной Болгарии данные фото должны утверждать?
Да, конструктив похож на "буковский" БВ . Но лично я не отличу на глаз платы БВ 38 ой от М1, даже если предположить (бог из машины!) что эти фото хоть как то относятся к МН17.
По мнению автора, они, типа "доказывают " тип боеприпаса... Странно, значит "братушки" "большие роялисты, чем король", поскольку молва гласит, что только на наших землях гланды удаляются через задний проход.
Где несколько тысяч ПЭ из остатков Боинга и тел пассажиров, где хоть 10 двутавров или параллелепипедов с выкладки?!
И, на случай, если типо у Украины не было 9М38М1(иначе в чем вообще смысл этих фото?)- история.
Немного раньше обсуждаемых событий некая фирма из НАТОвской страны заключила с некоей фирмой из Беларуси контракт на создание полунатурной стрельбовой модели (т.е. с использованием реальной ракеты) для Бук -М1. Вся документация и матчасть упомянутой страной была закуплена на Украине...

piston79>> Вот, интересная находка...
Прохожий1990> Извиняюсь, что запоздало...
Прохожий1990> А что, по мнению гражданина далекой солнечной Болгарии данные фото должны утверждать?

Очень интересно мнение...

Прохожий1990> Да, конструктив похож на "буковский" БВ . Но лично я не отличу на глаз платы БВ 38 ой от М1, даже если предположить (бог из машины!) что эти фото хоть как то относятся к МН17...

REM. Имхо, естественно, но "ноги" этой "находки" растут с mh17. webtalk, еще с прошлого года. Так там (в укрупненных фото отдельных элементов), зная "кухню" СССР давно определили диапазон производства ЭРИ {электро-радио элементы} и рижского и воронежского заводов 1985 /конец/ и 1986 /начало/ года. И где здесь след 'новой русской' ракеты. В 1986 еще был Великий и Нерушимый.

Sandro> Само собой. Электроника бывает не только полупроводниковая, но и ламповая, и даже релейная
Sandro> Даже синусно-косинусный трансформатор тоже в общем-то уже электроника, а не электрика.

Самая электронная электроника на магнитных усилителях.
Понятие "электроника" подразумевает движение электронов в чёмто ином чем металлический проводник. То есть в электронно-вакуумных приборах или в полупроводниках.

Старый> Понятие "электроника" подразумевает движение электронов в чёмто ином чем металлический проводник. То есть в электронно-вакуумных приборах или в полупроводниках.

херасе Старый науку двинул
Теперь всё пропало - блоки фильтров, ПАВы, кварцы, не говоря уж о резисторах - всё выкинули из электроники ...

ЗЫ Только таможне не говори никому этого ... ну и в бане тоже. В курилке можно - там ты радиоспец - поверят.

asoneofus> Теперь всё пропало - блоки фильтров, ПАВы, кварцы, не говоря уж о резисторах - всё выкинули из электроники ...

Первым делом электроплитку.
Электрика (электротехника) и электроника - не одно и то же.

asoneofus> ЗЫ Только таможне не говори никому этого ...

А то запишут электроплитки и утюги в электронику? И будут брать налоги как за смартфоны?

asoneofus> ну и в бане тоже. В курилке можно - там ты радиоспец - поверят.

В бане можешь говорить что "электротехника" и "электроника" - одно и то же. В курилке - не нада. Засмеют.

Старый> А то запишут электроплитки и утюги в электронику? И будут брать налоги как за

Наоборот, как за электротехнические )))

Bobson> В общем-то есть прямое подтверждение, что украинские РЛС УВД наблюдали MH-17 в момент
И есть утверждение укурков, что данные радаров предоставить невозможно ввиду наличия отсутствия работы радаров... Всё как обычно - вопреки здравому смыслу!

Sandro> Само собой. Электроника бывает не только полупроводниковая, но и ламповая, и даже релейная
Sandro> Даже синусно-косинусный трансформатор тоже в общем-то уже электроника, а не электрика.

СКВТ это скорее электромеханика, чем электроника...А ведь были и синусно-косинусные гипоциклоидные построители))))))

ReST> Новая газета
И ничего нового

ReST>> Новая газета
drsvyat> И ничего нового
Спецкор «Новой газеты» Павел Каныгин встретился с ветераном в Запорожье и отправился в закрытый военный городок под Ростовом

Вот так вот...прямо из Запорижжя та в закрытый городок под Ростовом...Значит показаниям Волошина и людей видевших второй самолёт мы не верим, а вот тут поверили)))

ReST>>> Новая газета
Андрей1964> Вот так вот...прямо из Запорижжя та в закрытый городок под Ростовом...
Мне это тоже не логичным действием показалось.