СССР vs. РФ

ttt> Про квартплату в полпенсии, квартиры в 10 годовых зарплат может только вы "разобрались" с вашими доходами.

"Коммунальные услуги
Двухкомнатная квартира в Москве, в «сталинском» пятиэтажном кирпичном доме. Центральное отопление, горячая вода, газовая плита. Общая площадь 51 кв. м., жилая 32 кв. м. Проживают три человека. Стоимость оплаты коммунальных услуг за ноябрь 1987 года:

Жилая площадь 4,29

Отопление 2,04

Вода и канализация 1,28

Горячая вода 2,10

Радио 0,50

Телевизионная антенна 0,15

Газ (42 коп. с человека) 1,26

Электроэнергия (4 коп за 1 кВт-час) 4,00

ВСЕГО 15,62

Двухкомнатная кооперативная квартира в Ленинграде, в панельном 9-этажном доме, сданном в 1984 году. Общая площадь 48 кв. м., жилая 29 кв. м. Центральное отопление, горячая вода, газовая плита. Проживает один человек. Стоимость оплаты коммунальных услуг за месяц в 1984 году:

Накопления на капремонт 8,00

Обслуживание дома и территории 4,34

Отопление 2,89

Горячая вода 1,00

Лифт 2,04

Вода и канализация 0,54

Радио 0,50

Телевизионная антенна 0,15

Фонд ЖСК 0,60

Услуги сберкассы 0,07

Газ (15 коп. с человека) 0,15

Электроэнергия (4 коп за 1 кВт-час) 2,40

ВСЕГО 22,69" ©


"Городской транспорт

До мая 1985 года стоимость проезда на общественном транспорте в Москве составляла

На трамвае — 3 коп.

На троллейбусе — 4 коп.

На автобусе и метро — 5 коп.

В мае 1985 года был введен единый тариф за проезд в городском транспорте — 5 копеек.

«Единый» билет, дававший право на неограниченное пользование городским общественным транспортом в течение месяца, стоил 6 рублей.

Стоимость проезда на такси «по счётчику» составляла 20 копеек за километр, при этом бралось ещё 20 копеек «за посадку»" ©

U235> Хрущев был тем, кто превратил динамично развивающегося "восточного Дракона",
Вам уже написали, но и я отвечу так же- динамичный дракон закончился когда крестьяне в деревнях закончились- которых можно было чаркой зачерпнуть и переместить в города на купленный на Западе или в Америке завод, плюс жизнь этому дракону продлило то что слишком многое надо было заново отстраивать после ВОВ, это напоминает Китай последних 30 лет только без капитализма- дешевая рабсила из деревень и сел в города. Потом начинается застой требующий реформы самого экономического уклада страны...но в это время мы открываем нефтегаз, Самотлор и прочие радости сырьевого бизнеса- и снова оттягиваем бесславный конец плана и коммунизма, он приходит в 80-е и выносит всю сгнившую к тому времени систему просто на""ер

В.Б.> Ошибаетесь. СПб уже давно превысил объемы жилищного строительства Ленинграда. Даже при Хруще.
Сколько молодых семей в СПб. получили квартиры в новостройках, не посадив своих детей в долговую яму, за последние года три?

Iva> а это просто не реально. СССР был работающей, замкнутой и отлаженной системой.
Iva> И там нельзя почти ничего поменять. Все недостатки СССР - они продолжение его достоинств.
Iva> СССР можно либо принять каким он был, целиком, либо получится то, что получилось у Горбачева.

Это просто набор слов.

Вариантов море.

Вариант Китая, который обогнал США по ВВП

Вариант Югославии. На ожидаемое "она же развалилась" - "развалилась но не от этого". Она вполне жизнеспособно существовала до распада. Испания и Великобритания тоже разваливаются несмотря на капитализм

Да та же ГДР. Если бы в СССР достигли хотя бы ее уровня народ жил бы и радовался.

ttt> Да та же ГДР. Если бы в СССР достигли хотя бы ее уровня народ жил бы и радовался.

мы уже обсуждали, что ГДР превратил Саксонию из одной из самых развитых провинций Европы в унылое г**но.
Социализм только угробить экономику может.


ttt> Вариант Китая, который обогнал США по ВВП

это не про нас. У нас 146 млн населения - значит надо иметь квалификацию выше и работать лучше японцев.
Без 400 млн инопланетян с квалификацией и трудолюбием немцев-японцев нам ничего не светит.

И мы еще облегчаем положение Китая отвлекая на себя внимание США.

Iva> Без 400 млн инопланетян с квалификацией и трудолюбием немцев-японцев нам ничего не светит.

Ты все время "под мухой", что ли?

Iva>> Без 400 млн инопланетян с квалификацией и трудолюбием немцев-японцев нам ничего не светит.
E.V.> Ты все время "под мухой", что ли?

нет. Мне кажется что мои оппоненты, призывающие следовать примеру Китая сделавшего самый большой в мире ВВП не дружат с математикой (и реальностью).
Я пытаюсь им обрисовать реальные параметры задачи - "а давайте РФ это повторит".

Iva> Я пытаюсь им обрисовать реальные параметры задачи - "а давайте РФ это повторит".
Я бы брал за ориентир Германию в которой население в 2 раза ниже а ВВП много больше нашего, а следом Японию при сравнимом с нами населении и ВВП мноооого больше нашего, вобщем если все правильно делать то это был бы путь не на одно поколение, а наши власти хотят Величия здесь и сейчас, взять и принести

Peredel> Я бы брал за ориентир Германию в которой население в 2 раза ниже а ВВП много больше нашего, а следом Японию при сравнимом с нами населении и ВВП мноооого больше нашего,

соответственно по душевым - разница колоссальная.


Peredel> вобщем если все правильно делать то это был бы путь не на одно поколение,

РИ-1913 на уровне Португалии, СССР-90 на уровне Португалии по душевому ВВП.

Поэтому без 400 млн инопланетян никак
Это перепев анекдота позднего Брежнева.
Есть два варианта решения наших проблем - реальный и нереальный.
1. реальный - прилетят инопланетяне и решат наши проблемы.
2. нереальный - мы сами решим наши проблемы.
Вот так


Peredel> а наши власти хотят Величия здесь и сейчас, взять и принести

Да. А на экономику им насрать. Если чего то и делают, то что-то вредное. Лучше бы просто оставили страну в покое.
Кстати это общее в Российской истории - лучше всего страна развивалась, когда власти оставляли ее в покое. Как ставили великие задачи - так все жопа.

Вот отдельно не люблю любителей "много хлеба с маслом и никаких бомбежек" или "чтоб СССР, но с айфоном"

ttt> Вариантов море.
ttt> Вариант Китая, который обогнал США по ВВП

ОК. Открываем Овчинникова:

"Когда Дэн Сяопин начинал реформы, каждый четвертый китаец жил впроголодь и ходил если не в лохмотьях, то в заплатках. Ниже черты абсолютной бедности, которую в Китае определяли как доход менее 5 долларов в месяц, находились 250 миллионов из миллиарда жителей Поднебесной".

А в 50-е в отдельно взятых районах было натуральное рабство.

Можно еще почитать фантаста Лю Цысиня - он хоть и фантаст (хороший, кстати), но быт культурной революции застал на себе.

Чтобы выбраться из такого ужаса, китайцы еще как вкалывали.

Ах да, еще мирных протестувальников немножко того.

ttt> Вариант Югославии. На ожидаемое "она же развалилась" - "развалилась но не от этого". Она вполне жизнеспособно существовала до распада.

ttt> Испания и Великобритания тоже разваливаются несмотря на капитализм

Осады Сараево пока не наблюдается.

ttt> Да та же ГДР. Если бы в СССР достигли хотя бы ее уровня народ жил бы и радовался.

Уровня ГДР какого года? 1949?

А вот из самой ГДР жители настолько массово валили в ФРГ, что пришлось кой-чего построить.
И это "кой-чего" лучше любых голосов агитировало против советского строя, увы.
Так, конечно, все зашибись, жизнь прекрасна, только желающих свалить из нашего рая (просто свалить) мы немножечко постреляем.

Притом что именно "Если бы в СССР достигли хотя бы ее уровня народ жил бы и радовался". Увы.

Iva> мы уже обсуждали, что ГДР превратил Саксонию из одной из самых развитых провинций Европы в унылое г**но.
Iva> Социализм только угробить экономику может.

Я не знаю когда, где, с кем вы это обсуждали. Но это простите натуральный бред. Вы могли бы это втюхивать какими нибудь простите пигмеям в джуннглях, но в ГДР столько моих друзей служило, и про то как там было все угроблено говорить не надо.

ttt>> Вариант Китая, который обогнал США по ВВП
Iva> это не про нас. У нас 146 млн населения - значит надо иметь квалификацию выше и работать лучше японцев.
Iva> Без 400 млн инопланетян с квалификацией и трудолюбием немцев-японцев нам ничего не светит.

Я действительно начинаю склонятся к высказанной тут о вас мысли про писание "под мухой"

Откуда вы вытащили это? Либо первое, либо одно из первых мест в мире по ВВП на душу занимает Сингапур с населением как в Питере и территорией даже меньше чем в Питере, который еще в 1960 был нищей колонией. Поезжайте и скажите им "неправда товарищи, это все сон, у вас должно быть 400 миллионов". Вот посмеются люди.

Е.Б.> Вот отдельно не люблю любителей "много хлеба с маслом и никаких бомбежек" или "чтоб СССР, но с айфоном"

Вот чего я не люблю так вралей про СССР, несущих откровенную пургу, так что каждому свое.

Е.Б.> "Когда Дэн Сяопин начинал реформы, каждый четвертый китаец жил впроголодь и ходил если не в лохмотьях, то в заплатках. Ниже черты абсолютной бедности, которую в Китае определяли как доход менее 5 долларов в месяц, находились 250 миллионов из миллиарда жителей Поднебесной".
Е.Б.> А в 50-е в отдельно взятых районах было натуральное рабство.
Е.Б.> Можно еще почитать фантаста Лю Цысиня - он хоть и фантаст (хороший, кстати), но быт культурной революции застал на себе.
Е.Б.> Чтобы выбраться из такого ужаса, китайцы еще как вкалывали.

Ну и чего все эти слезы про лохмотья и заплатки означают? То есть вы утверждаете что русский народ, народ тунеядцев, работать не умеющих и не желающих? Что бы работать как следует надо сначала стать нищим? Это новое слово в политической экономии. На нормальных работах наши люди нормально работают, никак не хуже китайцев.

Лю Цисиня не читал и деже не слышал, читал Лао Шэ "записки о кошачьем городке", примерно тоже, студенты убивающие преподавателя и тп, только зачем это? Как необходимое условие? С чего?

Е.Б.> Ах да, еще мирных протестувальников немножко того.

Совершенно правильно. Зато живут как люди. Мирные протестувальшики не лезут поливать все грязью и свергать правительство.

Е.Б.> Осады Сараево пока не наблюдается.

В смысле? А должна?

Е.Б.> Уровня ГДР какого года? 1949?

Кроме стеба есть что сказать? естественно 1985. При чем вообще тут 1949?

Е.Б.> А вот из самой ГДР жители настолько массово валили в ФРГ, что пришлось кой-чего построить.
Е.Б.> И это "кой-чего" лучше любых голосов агитировало против советского строя, увы.

Ну да. В ФРГ машин побольше было. Побогаче ГДР. Я разве спорю. Но ели там того же мяса по статистике больше ФРГ, так что проблем меньше. Нашему непритязательному народу уже было бы много лучше.

Это так агитировало против советского строя, что чуть не половина западногерманской разведки работала на ГДР. Почитайте почему ушел в отставку канцлер Вилли Брант.

ttt> Я не знаю когда, где, с кем вы это обсуждали. Но это простите натуральный бред. Вы могли бы это втюхивать какими нибудь простите пигмеям в джуннглях, но в ГДР столько моих друзей служило, и про то как там было все угроблено говорить не надо.

Вы сравнивает ГДР с СССР, а не Саксонию с Бельгией или Руром.
поищу тему где я информацию по Саксонии выкладывал.
Чехи могут оправдываться, что не социализм, а изгнание немцев в 1946-48 годах угробило бругую очень развитую провинцию Европы - Богемию, а у ГДР таких оправданий нет.

ttt> Откуда вы вытащили это? Либо первое, либо одно из первых мест в мире по ВВП на душу занимает Сингапур с населением как в Питере и территорией даже меньше чем в Питере, который еще в 1960 был нищей колонией. Поезжайте и скажите им "неправда товарищи, это все сон, у вас должно быть 400 миллионов". Вот посмеются люди.

Сингапур маленькая держава - на статус великой не претендует. Поэтому его душевой ВВП мало кого трогает.

Необходимо несколько действий математики:
1. берем ВВП Китая
2. берем население РФ
3. делим пункт 1 на пункт 2
4. смотрим на душевой ВВП США
сравниваем пункт 3 и пункт 4.

ничего на напрягает? Нереальность поставленной задачи не видна?

можно даже облегчить задачу - взять в п.1 Японию
а в п.4 поделить душевой ВВП Японии на душевой ВВП РФ.

Е.Б.>> Вот отдельно не люблю любителей "много хлеба с маслом и никаких бомбежек" или "чтоб СССР, но с айфоном"
ttt> Вот чего я не люблю так вралей про СССР, несущих откровенную пургу, так что каждому свое.

Вралей? "Пруф или зассал"?

ttt> Ну и чего все эти слезы про лохмотья и заплатки означают?

Это не слезы. Это объективные факты, приводимые виднейшим нашим специалистом. Хотите и с ним поспорить?

ttt> То есть вы утверждаете что русский народ, народ тунеядцев, работать не умеющих и не желающих?

Не надо передергивать - это утверждаете вы, а не я.

ttt> Лю Цисиня не читал и деже не слышал,

Ваши проблемы. Хотите жить как в Китае - ничего о нем не зная. Любимое развлечение отечественных маниловых.

ttt>только зачем это? Как необходимое условие? С чего?

Просто обеспечить значимое повышение уровня жизни с почти нуля куда как проще.

Е.Б.>> Ах да, еще мирных протестувальников немножко того.
ttt> Совершенно правильно. Зато живут как люди.

Как в ГДР, да? Вы в курсе, что в Китае даже сейчас нищих больше, чем всего населения ГДР разом?
Маниловщина как она есть.

ttt> Мирные протестувальшики не лезут поливать все грязью и свергать правительство.

Чегооо? Это в Китае-то не лезут? Подавляют их там умело - да.

Е.Б.>> Осады Сараево пока не наблюдается.
ttt> В смысле? А должна?

Это ж вы сравнили распад Югославии с распадом Британии и Испании (кстати, где оные распады?). Так? Вот и покажите, где в оных странах были такие же зверства.

Е.Б.>> Уровня ГДР какого года? 1949?
ttt> Кроме стеба есть что сказать? естественно 1985. При чем вообще тут 1949?

А потому что население ГДР на конец 80-х - 17 миллионов, СССР - 293 миллиона. Дальше продолжать?

Е.Б.>> А вот из самой ГДР жители настолько массово валили в ФРГ, что пришлось кой-чего построить.
Е.Б.>> И это "кой-чего" лучше любых голосов агитировало против советского строя, увы.

ttt> Ну да. В ФРГ машин побольше было. Побогаче ГДР. Я разве спорю.

Так спорите же - ниже это ваши слова?

ttt> Но ели там того же мяса по статистике больше ФРГ, так что проблем меньше.

По чьей статистике? Это веганы в ФРГ бежали?

ttt> Нашему непритязательному народу уже было бы много лучше.

"Врешь, не может солдат два мешка брюквы съесть!"
Милое отношение к "нашему" народу. Что б жрал не то, что он сам хочет - а те потребности, что вы за него придумали.

ttt> Это так агитировало против советского строя, что чуть не половина западногерманской разведки работала на ГДР. Почитайте почему ушел в отставку канцлер Вилли Брант.

Разведка - это особ статья. Потому что в итоге Аркадий Шевченко на западе остался, а не Киссинджер. И это тоже факт. И при всей крутизне разведки ГДР слопали и не поперхнулись.
И отставка Вилли Брандта - как что-то хорошее.

P. S. Вы б почитали о методах вербовки штази . СССР не всегда такие мог себе позволить.

Iva> Вы сравнивает ГДР с СССР, а не Саксонию с Бельгией или Руром.

Я с самого начала сравнивал ГДР с СССР. А в чем проблема?

Iva> поищу тему где я информацию по Саксонии выкладывал.

Я не против, поищите. Посмотрим что там. Только разговор был и тема вообще то про СССР

Iva> Сингапур маленькая держава - на статус великой не претендует. Поэтому его душевой ВВП мало кого трогает.

Он меня трогает, его жителей трогает. Кого не трогает - это его проблемы. Вы же что то там говорили о необходимости 400 млн.

Iva> Необходимо несколько действий математики:

И в чем причина этой каббалистики? Что сказать то хотели?

E.V.> Ты притомил своим враньем. Не валялись в СССР шприцы в подъездах и валяться не могли. Шприцы - это значит серьезная наркота и КГБ этим занимался серьезно. Я помню, как мой знакомый рассказывал о вызове в КГБ. Этот человек не занимался наркотой - он только имел контакт с тем, кто этим занимался. Если и были тогда наркоманы, то уж в подъездах они не ширялись.
Пик варки ширева как раз на Горбачевский сухой закон пришелся. И ширялись они, болезные одним баяном на весь кагал, который варил, как раз под подъездами, около кранов поливочных, что в многоэтажках раньше внизу были. По селам наркоманов, да было мало, а в больших городах, за 100 км от столиц и около "химий" - валом. СПИД тогда еще так не гулял, а то, что желтуха - болезнь нариков, и желтушные отделения на 70-80% из этого контингента - факт. ИМХО, сейчас их поменьше стало - то-ли повымирали, то-ли прячутся лучше. А в 85-90 г. в спальных районах больших городов торчков со зрачками вполглаза по дворам валом шлялось в открытую.

АМГ1963> Из-за этих подробностей, мое мнение об истинных виновниках - только укрепилось. Масковская гопота. Все беды позднего СССР и нынешней России в москвоцентричности.
Да как-бы не совсем. Скорее как раз гопота из глубинки, дорвавшаяся до московских харчей и власти. Взять руководство хотя-бы, которое вроде как к развалу Союза руку приложило: Ельцин - из Уральских е***ней, Горбачев - из Ставропольских мухос***ансков. Ну и далее по мясокмбинату

ttt>> Вот чего я не люблю так вралей про СССР, несущих откровенную пургу, так что каждому свое.
Е.Б.> Вралей? "Пруф или зассал"?

Пруф чего господину потребовалось? Что вралей не люблю? И какой? Фото как я их бъю ли что ли? Или что они есть? Так топик посмотрите, тут полно, лень полистать что ли?

Е.Б.> Это не слезы. Это объективные факты, приводимые виднейшим нашим специалистом. Хотите и с ним поспорить?

Я не вижу пока о чем спорить и фактов путних не вижу. Какое дело к разговору об СССР имеет нищета старого Китая?

ttt>> То есть вы утверждаете что русский народ, народ тунеядцев, работать не умеющих и не желающих?
Е.Б.> Не надо передергивать - это утверждаете вы, а не я.

У вас с головой проблемы? Выражаясь вашим жаргоном "пруф или зассал"?

Е.Б.> Ваши проблемы. Хотите жить как в Китае - ничего о нем не зная. Любимое развлечение отечественных маниловых.

С какого бодуна вы решили что знаете о Китае больше меня? Процитировав чью то цитату про нищету и вспомнив какого то писателя?

Е.Б.> Просто обеспечить значимое повышение уровня жизни с почти нуля куда как проще.

У меня волосы дыбом встают от такой околесицы. Вы хоть элементарное понятие об экономике имеете? Поезжайте в Африку и раскажите про простоту "стремительно богатеющим" неграм.

Для значимого повышения уровня жизни нужны инвестиции в экономику, достаточно трудолюбивое и образованное население, численность населения это вещь не первостепенная.

ttt>> Совершенно правильно. Зато живут как люди.
Е.Б.> Как в ГДР, да? Вы в курсе, что в Китае даже сейчас нищих больше, чем всего населения ГДР разом?

Вы в курсе что нищих полно в том же США. А в Китае средняя зарплата догнала среднюю зарплату РФ. А кое где перегнала - доказательства в моем посте об автомобильной промышленности выше.

ttt>> Мирные протестувальшики не лезут поливать все грязью и свергать правительство.
Е.Б.> Чегооо? Это в Китае-то не лезут? Подавляют их там умело - да.

И я про то. Чего и спорим тогда?

Е.Б.> Это ж вы сравнили распад Югославии с распадом Британии и Испании (кстати, где оные распады?). Так? Вот и покажите, где в оных странах были такие же зверства.

Вы о чем вообще? Какие зверства в Югославии до начала войны? И кстати зверства в Великобритании времен войны с ИРА вполне имели место.

Е.Б.> А потому что население ГДР на конец 80-х - 17 миллионов, СССР - 293 миллиона. Дальше продолжать?

Ну ей богу волосы дыбом встают. И что? Значит СССР не мог из за этого догнать ГДР? Срочно на Нобелевскую, срочно.

ttt>> Ну да. В ФРГ машин побольше было. Побогаче ГДР. Я разве спорю.
Е.Б.> Так спорите же - ниже это ваши слова?
ttt>> Но ели там того же мяса по статистике больше ФРГ, так что проблем меньше.
Е.Б.> По чьей статистике? Это веганы в ФРГ бежали?

По международной статистике. Или вы не знаете что это такое? Возьмите в библиотеке справочник "СССР и зарубежные страны" скажем за 1987 год

ttt>> Нашему непритязательному народу уже было бы много лучше.
Е.Б.> "Врешь, не может солдат два мешка брюквы съесть!"

Опять стеб. В ГДР согласно указанной книге мяса производили в 1985 году 125 кг на душу населения, столько же сколько в США, а в ФРГ 93. Имеете что сказать или опять про свеклу?

Е.Б.> Милое отношение к "нашему" народу. Что б жрал не то, что он сам хочет - а те потребности, что вы за него придумали.

Может вы жрете, жрите дальше, а наш народ ест. И одна из главных потребностей - мясо и мясные продукты. И о том что в СССР их не хватало еще ни один антисоветчик не пропускал. Вы первый. А в ГДР такой проблемы принципиально не было.

Е.Б.> Разведка - это особ статья.

Это показатель того сколько людей готовы были работать на страну, откуда некоторые бежали.

Одним нравится одно, другим другое.

Monya> Пик варки ширева как раз на Горбачевский сухой закон пришелся. И ширялись они, болезные одним баяном на весь кагал, который варил, как раз под подъездами, около кранов поливочных, что в многоэтажках раньше внизу были. По селам наркоманов, да было мало, а в больших городах, за 100 км от столиц и около "химий" - валом. СПИД тогда еще так не гулял, а то, что желтуха - болезнь нариков, и желтушные отделения на 70-80% из этого контингента - факт. ИМХО, сейчас их поменьше стало - то-ли повымирали, то-ли прячутся лучше. А в 85-90 г. в спальных районах больших городов торчков со зрачками вполглаза по дворам валом шлялось в открытую.

Да да.

В 1985 году в медицинских учреждениях России было зарегистрировано 14,5 тысяч наркоманов, в 2015 700 тысяч. Ну всего то в 50 раз рост, чего там, мелочи.

Эти 14,5 тысяч в 1985 году означали на 150 миллионов человек уровень 1 на 10 тысяч человек - это значит "валом шлялось"..

"Сейчас их поменьше стало". Как говорится "чем наглее ложь.."

Если поменьше и стало только разве с 2000-и годами. До уровня СССР как до неба. Не представляла тогда в европейской России наркомания серьезной проблемы. Это была беда Средней Азии.

Iva> РИ-1913 на уровне Португалии, СССР-90 на уровне Португалии по душевому ВВП.
Iva> Поэтому без 400 млн инопланетян никак
Iva> Это перепев анекдота позднего Брежнева.
Iva> Есть два варианта решения наших проблем - реальный и нереальный.
Iva> 1. реальный - прилетят инопланетяне и решат наши проблемы.
Iva> 2. нереальный - мы сами решим наши проблемы.

Я, как говорится, ни разу не экономист. Меня интересует вопрос, когда считают ВВП, учитывают ли "продукт" произведенный для обороны (или для армии)?
СССР был вынужден содержать неслабое производство вооружения (не на продажу).
Может, если учитывать это производство, окажется, что производительность труда в СССР не такая уж маленькая и миф про русскую лень сильно преувеличен?

ttt> В 1985 году в медицинских учреждениях России было зарегистрировано 14,5 тысяч наркоманов, в 2015 700 тысяч. Ну всего то в 50 раз рост, чего там, мелочи.
ttt> Эти 14,5 тысяч в 1985 году означали на 150 миллионов человек уровень 1 на 10 тысяч человек - это значит "валом шлялось"..
Ага, только учти, что их раньше фиг регистрировали. Тех, кого ловили, шли как правило совсем по другим статьям. Делать нефиг было участковому, отчетность наркоманами себе портить. Ставили на учет уже совсем конченых, у которых вен на руках и мозгов в голове от "винта" уже не было. А то, что у меня в школе на 4 8-х класса по 30 рыл 8 нариков было в 85 году - факт. На учете по наркоте из них стоял только один. И в соседних школах не лучше. И то, что любой таксист в Одессе знал, куда надо ехать за раствором - на Среднюю - тоже факт. Так что не надо лозунгами бросаться.
Я сегодняшний бардак тоже не одобряю, но и рассказывать, что в Союзе все какали исключительно фиалками не надо, ага .
Вот, кстати мнение, с которым согласен вполне:

В посте «Алкоголизм в СССР» мне был задан вопрос о том, как люди становились наркоманами в советское время и откуда вообще наркотики в СССР появлялись. В этом вопросе я не так чтобы могучий специалист. Но к счастью в мой блог иной раз заглядывает компетентный по данному вопросу человек – ment52 , который вкратце разъяснил что и как было с наркотиками в СССР. Цитирую:

«Опиаты, вплоть до героина, делали кустарно на кухнях. Частично из опийного мака, доставлявшегося из Средней Азии и из Украины. Частично из масличного мака (обычного, с меньшей концентрацией морфина), росшего везде, вплоть до родной Ленинградской области достаточно изобильно. А также потреблялись расхищаемые препараты типа, кодеин, кодтерпин, ну и промедол и т.п.

Марихуану (анаша, гашиш, план, банг, травка и т.п.) из конопли, растущей, как в хороших местах (типа Чуйской долины), либо где придется.

Из стимуляторов с началом 80-х резко развился (запрещен был только в 84-м) ЭФЕДРОН (джеф, марцифаль), элементарно приготовлявшийся из эфедрина гидрохлорида (либо его экстракт из мази для носа "Сунорэф"), перманганата калия (марганцова) и уксусной эссенции. Позднее он прогрессировал в первитин (винт)

Почти не было кокаина. "Кислоты" не было.

Особенно ситуация от теперешней не отличалась. Тем более с учетом заметного снижения опийной наркомании в последние годы. Меньше было, но не в разы. Ну и, как и все при совдепе – покустарнее, погрязнее, похужее....»

 

E.V.> Я, как говорится, ни разу не экономист. Меня интересует вопрос, когда считают ВВП, учитывают ли "продукт" произведенный для обороны (или для армии)?

конечно. Это вполне реальный продукт плюс услуги.
Непроизводительные расходы - как их именовали в СССР.

Monya> Ага, только учти, что их раньше фиг регистрировали. Тех, кого ловили, шли как правило совсем по другим статьям. Делать нефиг было участковому, отчетность наркоманами себе портить.

Пошла классика жанра. Простите, но как говорится "Нападки на статистику - последнее прибежище негодяев"

В 1985 никого не регистрировали, а в 2015 вдруг стали регистрировать всех. Бред.

Monya> А то, что у меня в школе на 4 8-х класса по 30 рыл 8 нариков было в 85 году - факт.

Все понятно. Доказательств доказуемых нет. Пошли недоказуемые. Один про ящики забитые одноразовыми шприцами, которых в СССР не производили, другой про наркошколу.

Monya> И то, что любой таксист в Одессе знал, куда надо ехать за раствором - на Среднюю - тоже факт. Так что не надо лозунгами бросаться.

Это вы бросаетесь лозунгами, а я привожу факты.

Во первых разговор про РФ, во вторых вы 100 процентов путаете года - 90 е вероятно

Monya> Я сегодняшний бардак тоже не одобряю, но и рассказывать, что в Союзе все какали исключительно фиалками не надо, ага .

Это где я говорил про какание фиалками в СССР? Но и лживые сведения опровергал и буду опровергать

Monya> Вот, кстати мнение, с которым согласен вполне:

Естественно непонятен ни город, ни год, нет никаких объективных доказательств. "Я тоооооочно помню!"

Ненавистники СССР способны высосать из пальца такое что бывает дух захватывает.

Что реально было - ну был Высоцкий морфинист, но ничего он не варил, доставал в медицине. Были такие - но мало. Курили анашу веками в средней Азии как у нас самогон гнали - иногда мелочью привозили в Москву своим.

А остальное - лирика и демагогия без доказательств.

Ну и, как и все при совдепе..

 

"Я милого по походке узнаю"

Лжет как дышит. Переносит на СССР реальности начала 90-х

E.V.>> Я, как говорится, ни разу не экономист. Меня интересует вопрос, когда считают ВВП, учитывают ли "продукт" произведенный для обороны (или для армии)?
Iva> конечно. Это вполне реальный продукт плюс услуги.

Надеюсь, не сексуальные?

Iva> Непроизводительные расходы - как их именовали в СССР.

Другие мнения, отличные от этого бреда есть? Серьезные люди, отзовитесь.