Флуд на околорелигиозные темы

Amoralez> Ты наверное семью Лыковых имел ввиду ? В остальном - всё совсем не так (у меня, жена - староверка).
Хакасия это очень далеко от нас, хотя статьи в "КП" в свое время читал с интересом. Я говорю о севере Архангельской области. Староверы пришли уже на освоенные территории, да, расстояния позволяли не мешать друг другу, но и влиять друг на друга они (местные и староверы) не могли по той же причине. То, что условия были одинаково трудные для всех наложило внешнюю схожесть быта, плюс в СССР прошло некоторое сближение. Однако о каком то значимом количестве староверов сказать не могу, знаю пару-тройку деревень и несколько уже закрытых кладбищ староверов.

Алдан-3> Плохой пример.
Почему плохой, если япы надавали наглосаксонцам с их католицизмом?

Beholder44> Правда, пишут, он был еще и масоном. Это считается или не?

Про масонов не пишет только ленивый. К какой конфессии он принадлежал?

Старый>> Вобщето уровень развития страны сильно зависит от того какие в ней преобладающие религиозные верования.
Bredonosec> Надо считать, что коммунизм по данному параметру впереди планеты всей? )
Bredonosec> Или такой вывод вам не нравится?

Наибольшего научно-технического прогресса СССР добился в период атеизма. Когда религиозные верования не тормозили развитие. Кажется я это уже говорил?

Userg> Староверы пришли уже на освоенные территории, да, расстояния позволяли не мешать друг другу, но и влиять друг на друга они (местные и староверы) не могли по той же причине.



После церковной реформы Никона, случился - раскол. Те кто не принял изменений в церковных обрядах, бежали в Сибирь, на Север и окраины Российской Империи.
Предки моей жены (староверы) их весьма многочисленные сторонники старой веры проживали в восточной части Латвии. По рассказам тестя, особых притеснений староверов (царствование Александра III - Николая II) тогда - не было. Причём, общины были довольно многочисленными сплочёнными и - зажиточными.

З.Ы. Я хочу сказать, что, в России церковный раскол прошёл (по сравнению с "цивилизованной европой") - весьма тихо и безкровно. У нас (слава Богу) не было Реформатских войн длившихся почти два столетия.

Amoralez>в России церковный раскол прошёл (по сравнению с "цивилизованной европой") - весьма тихо и безкровно. У нас (слава Богу) не было Реформатских войн длившихся почти два столетия.
За ними не было мощной поддержки, способной обеспечить формирование мощной военной силы, людей маловато на наши просторы набиралось к тому же, а соседи вот только к 20 веку смогли раскачать ситуацию..

Старый>Наибольшего научно-технического прогресса СССР добился в период атеизма.

А в СССР были другие периоды?

Старый> Кажется я это уже говорил?
на тот момент я еще не видел.

>Я, кстати, уверен, что ненависть англосаксов к России имеет чисто религиозную природу. Как ненависть реформаторской церкви к ортодоксальной. "Католик с гугенотом опять сошлись в бою".
Вероятно, на таких же католических галлов или германцев они тоже чисто религиозную ненависть имеют? ))
Единственная природа - это желание пожрать. Всех и вся. Наравне с отсутствием войн на их территории за последние несколько столетий. Что традиционно плохо влияет на менталитет. Как бритов, так и амеров.

Старый>>Наибольшего научно-технического прогресса СССР добился в период атеизма.
TEvg-2> А в СССР были другие периоды?

Если тебе не нравится термин "СССР" то скажем так эта страна.
Наибольшего научно-технического прогресса эта страна достигла в период атеизма.

Bredonosec> Вероятно, на таких же католических галлов или германцев они тоже чисто религиозную ненависть имеют? ))

С испанцами они довольно долго и жёстко цапались.

Bredonosec> Единственная природа - это желание пожрать. Всех и вся.

Жрать хотят все. Тех кто плохо лежит. Однако почемуто у одних неприязнь к другим больше чем к третьим.
Напоминаю что единственное прямое военное столкновение Англии с Россией было у Крымскую войну.

Bredonosec> Наравне с отсутствием войн на их территории за последние несколько столетий. Что традиционно плохо влияет на менталитет. Как бритов, так и амеров.

А что, буржуазно-демократических революций и сопутствующих гражданских войн им мало показалось?

Старый> Наибольшего научно-технического прогресса эта страна достигла в период атеизма.

Вопрос в критериях оценки.
Ну и в прочих ньюансах. Например что обусловило успехи СССР и почему они все закончились когда атеизм ещё вовсю цвёл и пах.

Старый> С испанцами они довольно долго и жёстко цапались.
Согласен ) Было дело, за контроль над атлантикой и золото из нового света времен великого пирата Сэра Дрейка ))

Старый> Жрать хотят все. Тех кто плохо лежит. Однако почемуто у одних неприязнь к другим больше чем к третьим.
Потому что кусок жирный и на вид плохо охраняемый. "Это просто несправедливо, что русские владеют такими богатствами, которые должны принадлежать всем!" © какой-то британский политик времен нулевых годов этого века.

Старый> Напоминаю что единственное прямое военное столкновение Англии с Россией было у Крымскую войну.
А вот это неправда.
Напомнить, как бритты пытались оккупировать архангельскую область в 1918 году?
И между прочим, вели регулярные бомбардировки российских населенных пунктов химическим оружием - бомбами с отравляющими газами, снарядами с ними же.

Второе, по поводу "прямых-непрямых". Бритты переняли римскую методику "разделяй и властвуй". Кстати, только это позволило им захватить обширные владения в азии и америке. Методом ссорить местных друг с другом и помогать одним против других.
Точно то же самое делали и с россией. И продолжают.

Старый> А что, буржуазно-демократических революций и сопутствующих гражданских войн им мало показалось?
В каком веке последняя на етрритории британии была? Вот именно, 5 веков назад.

U235> Все службы идут строго на латыни
ИМХО уже нет, священник может выбирать.

Алдан-3>> Плохой пример.
Zybrilka> Почему плохой, если япы надавали наглосаксонцам с их катлицизмом?
Большинство англичан не католики.

Старый>> А что, буржуазно-демократических революций и сопутствующих гражданских войн им мало показалось?
Bredonosec> В каком веке последняя на етрритории британии была? Вот именно, 5 веков назад.
3 с половиной веков. "Славная революция" и Якобитские войны - чуть более 3 веков назад. Последнее восстание в Ирландии - 1 век.

Bredonosec> А вот это неправда.

Это правда.

Bredonosec> Напомнить, как бритты пытались оккупировать архангельскую область в 1918 году?

Напомни. Заодно и крупнейшие сражения этой "войны".

Bredonosec> Второе, по поводу "прямых-непрямых". Бритты переняли римскую методику "разделяй и властвуй".

Итого - крымская война была единственным прямым военным столкновением англосаксов и русских. Что я и сказал.

Bredonosec> В каком веке последняя на етрритории британии была? Вот именно, 5 веков назад.

Средина 1600-х годов то? И после этого там были ещё неслабые приключения. В США так и того позднее.

TEvg-2> Ну и в прочих ньюансах. Например что обусловило успехи СССР и почему они все закончились когда атеизм ещё вовсю цвёл и пах.

Потому что атеизм перестал цвести и пахнуть. И началась ползучая реставрация.

Старый> Потому что атеизм перестал цвести и пахнуть. И началась ползучая реставрация.

Никуда он не перестал цвести и пахнуть до самой поздней перестройки.
В застой атеизм цвел и пах. Вам значение слово "застой" понятно? Грубо говоря это антоним технического развития.

excorporal> 3 с половиной веков. "Славная революция" и Якобитские войны - чуть более 3 веков назад.
да, спасибо за уточнение.

>Последнее восстание в Ирландии - 1 век.
ну, это не британия. Это оккупированная территория. Как и индокитай, как индия (где бритты загеноцидили голодом несколько миллионов из опасения восстания во время второй мировой), как ближний восток и т.д.
Для включения понимания им нужна война на их собственной хоумлэнд.

Старый> Это правда.
неправда.

Старый> Напомни. Заодно и крупнейшие сражения этой "войны".
ссылка плохо видна? Там еще ссылки есть. Или сам погуглить можешь.
Крупно-не крупно, но это прямой военный конфликт. Как и оккупация французами юга россии. И как оккупация американцами русского дальнего востока.

Старый> Итого -
ложь.

Старый> И после этого там были ещё неслабые приключения.
на оккупированных территориях. С той же степенью уверенности можно называть афган войной в россии.

>В США так и того позднее.
На территорию сша никто не посягал после окончания войны за незалежность в 18 веке. Наоборот, сша оккупировали части французских владений и мексики.

Bredonosec> ну, это не британия.
Один из Британских островов, географически.
Bredonosec> Это оккупированная территория.
Да, но оккупация началась довольно давно (при потомках Вильгельма Завоевателя) и была лишь завершена Кромвелем. Большинство британских лоялистов в начале 20-го века (да и сейчас в Ольстере) по сути аборигены в n-ном поколении. Как немцы в Прибалтике, например.
Bredonosec> Как и индокитай, как индия (где бритты загеноцидили голодом несколько миллионов из опасения восстания во время второй мировой), как ближний восток и т.д.
Нет. ИМХО где-то между Шотландией и Алжиром.
Bredonosec> Для включения понимания им нужна война на их собственной хоумлэнд.
Может быть. Сомневаюсь, правда, что эта война понравится их противникам, независимо от результата на поле боя.

excorporal> Один из Британских островов, географически.
географически финляндия была частью российской империи. И аляска. И калифорния.

excorporal> Да, но оккупация началась довольно давно
Это мало что меняет. Это не хоумлэнд.

excorporal> Может быть. Сомневаюсь, правда, что эта война понравится их противникам, независимо от результата на поле боя.
а она никому не нравится кроме производителей оружия.
Но это свойство человеческой психики: если не познал боль сам - нет понимания и сочувствия к чужой. Если много поколений войны не знали, или знали только в качестве оккупантов - нет понимания, что такое, когда с тобой делают то, что ты привык делать с другими. Отсюда и спонсирование терроризма, и применение химического и биологического оружия, и геноциды в масштабах, сравнимых с гитлеровским, и искусственное стравливание народов для получения рубалова и стрижки купонов на нём, всё остальное.
Жаль, что гитлер не устроил зеелове. Это было бы отличное лекарство. Как было для франции,которая долгое время посылала нато лесом, и даже будучи такой же колониальной державой, всё же обходилась без подобного бриттам.

excorporal>> Один из Британских островов, географически.
Bredonosec> географически финляндия была частью российской империи. И аляска.

Bredonosec> И калифорния.
Хрен.

Bredonosec> Это мало что меняет. Это не хоумлэнд.

Для населения Ольстера вполне себе хоумленд. До недавнего они там друг дружки убивали... ИМХО для британцев и Фолькленды - хоумленд.

Bredonosec> Но это свойство человеческой психики: если не познал боль сам - нет понимания и сочувствия к чужой.
Это да. Кстати, в ПМВ что-то вроде катарзиса у них было.
Bredonosec> Жаль, что гитлер не устроил зеелове.
Жаль. Все бы кончилось грандиозном фиаско.
Bredonosec> Это было бы отличное лекарство. Как было для франции,которая долгое время посылала нато лесом, и даже будучи такой же колониальной державой, всё же обходилась без подобного бриттам.
Сущая правда. Бритты по-мирному отпустили свои колонии, а Франция устроила многолетние кровавые мясорубки во Вьетнаме и в Алжире...

excorporal> https://upload.wikimedia.org/wikipedia/.../48/LocationBritishIsles.png
ну закрась тем же цветом еще и францию. Будет тоже географически.
В стиле "доказательства от педы"

excorporal> Хрен.
не хрен.
Отказ развивать колонию и как следствие потеря, не означает её отсутствия.

excorporal> ИМХО для британцев и Фолькленды - хоумленд.
И индия, и пакистан, и иран, и все остальные владения королевы.
Имперское мышление.

excorporal> Жаль. Все бы кончилось грандиозном фиаско.
учитывая, что бритты готовились жечь нефть на берегу в стиле саддама, у меня, скажем так, очень большие сомнения )) Особенно веселили детали формата использования детских паровозиков для организации эрзац-дрезин с пулеметом, бо больше нечем защищать ))
А учитывая, что первым делом для обеспечения операции бомбились бы рлс, которые шли поясом по побережью, и аэродромы (а не города, как идиотски гитлер придумал) то об эффективном противодействии можно было бы забыть.

excorporal> Сущая правда. Бритты по-мирному отпустили свои колонии,
Вот не надо ляля, а? )
Загеноцидить индусов едва ли не больше, чем немцы евреев, и это просто так, походя, как тактический приём защиты от восстания - это мирно? Разделить индопакистан на 2 страны, да еще столь хитро, чтоб там постоянно шли войны и их подогревать - это мирно?
Устроить мясорубку первой войны против израиля для сохранения британской палестины в текущем виде - это мирно?

Устраивать войны чужими руками - это нифига не "мирно".