Флуд на околорелигиозные темы

Старый> Не в вере а в развитии и отсталости стран в зависимости от степени прогрессивности религиозных верований.
ну вот в 1799 европа вместе с Суворовым продула Французам, а в 1812 РИ вздрюкнула французов. и что? Россия с 99 до 12 года сильно продвинулась в развитии? и в чем мы проигрывали англосаксам (с союзниками) в 56 году? в силе флота? ну да, Россия никогда особо сильного флота не имела, но то что они всем миром захудахлый городок три года взять не могли доказывает их превосходство?
Старый> Можно подумать у Англии кроме Крыма других мест не было.
на тот момент у англии в деньгах проблем небыло.

хотя в принципе я согласен что православие мешает нам развиваться, слишком уж мы верим в честность и благородство. ведь после наполеоновских воин нас кинули в момент, и еще пыль с сапогов не смыли как на нас же и напали, также было и после ВМВ. но с другой стороны именно благодаря нашей наивной вере в людей мы остаемся людьми .

АndreySe> А причины поражения по версии вики выглядят так

Ты не то выделил. Главное - в первых стррках:

В ходе последовавших боевых действий союзники, используя техническое отставание русских войск и нерешительность русского командования

 

Вот тебе в одной строчке и славные православные учёные и полководцы в сравнении с англосаксонскими.
Бог любит грамотных, умных и решительных. Им же даёт и большие батальоны.

Старый> И почему православная Русь не выставила больших батальонов?

потому что они были на кавказе, и были делом заняты. а севастополь в результате все равно остался за Россией. что мы там принципиального потеряли?

ждан72> но с другой стороны именно благодаря нашей наивной вере в людей мы остаемся людьми .

Очень скоро ты договоришься до того что неправославные - не люди.

ждан72> потому что они были на кавказе, и были делом заняты. а севастополь в результате все равно остался за Россией. что мы там принципиального потеряли?

В России он остался потому что в обмен за него пришлось отдать завоёванное на Кавказе. Бог оказался не на стороне больших батальонов.

Старый> Вот тебе в одной строчке и славные православные учёные и полководцы в сравнении с англосаксонскими.
Ну сравни англосаксонцев с самураями:
"Сингапурская оборона (8 — 15 февраля 1942 года) — оборонительное сражение войск Великобритании против Японии на Тихоокеанском ТВД во время Второй мировой войны. Результатом явилась крупнейшая капитуляция британских войск в истории." ©
Всего за неделю (семь дней, Карл!) сдали крепость, считавшуюся неприступной!

"В распоряжении генерала Персиваля было примерно 85 тысяч солдат и офицеров, из них 15 тысяч выполняли административные, охранные и т. п. функции. В городе имелись запасы горючего и боеприпасов, водой город снабжали большие резервуары, продовольствия должно было хватить на несколько недель." ©
"По подсчётам английской разведки, в распоряжении генерала Ямаситы было примерно 60 тысяч человек. В действительности Ямасита имел в строю вдвое меньше солдат." ©
Офигеть, атакующие имеют в своём составе 30 тысяч человек, против 85 тысяч обороняющихся!
Какая там у японцев религия?

Старый> Бог любит грамотных, умных и решительных. Им же даёт и большие батальоны.
только вот что то подзавязли со взятием города эти умные и решительные. Чего мялись то?
имея и ум и решительность и превосходство?Чего то в супе не хватает?

Старый> И где ж были славные православные полководцы воюющие не числом а умением?
Старый> И почему православная Русь не выставила больших батальонов?
я не сторонник религии и мой тезис не в пользу православия,а к тому что фигня эта ваша религия.
Не шибко помогло "превосходство" религии ни Наполеону,ни Гитлеру.Хотя тот же Гитлер имел и англичан и французов как хотел и где хотел.

t.>>> Речь как я понимаю, идет об общем техническом развитии страны, создании соответствующего климата.
Zybrilka>> И
Старый> Вот какраз речь и идёт о протестантских и прочих "англоамериканских" верованиях.
Да просто церкви там надовали по рукам гораздо раньше и отодвинули от корыта чем в других местах. У братьев мусульман мечеть, не религия, и есть государство. Поэтому их и демократят все кому не лень.

Старый> И где ж были славные православные полководцы воюющие не числом а умением?

27-28 июня 1855 года английский пароход бомбардировал деревню Лямца, выпустив по ней из корабельных пушек около 500 ядер и бомб, одновременно пытаясь высадить десант на баркасах. Ему противодействовал отряд из 34 вооруженных поморов под командованием вернувшегося на службу отставного рядового Изырбаева, огнем из ружей и небольшой пушки каждый раз отгонявших от берега гребные суда неприятеля. Не добившись никаких успехов, вечером 28 июня корабль союзников ушёл в море. Архивные документы сохранили имена отличившихся в этом бою: крестьянин Совершаев, дьячок Изюмов, архангельский житель Александр Лысков и местный священник Петр Лысков[22].

 

Userg> отряд из 34 вооруженных поморов

Поморы в основной своей массе являются - "староверами" сохранившими еще более строгие религиозные традиции, чем православные.

И еще, по поводу того, что религия в СССР только мешалааразвитию страны..... Вот что думал и делал И.В. Сталин в наиболее трудный период войны с немцами

Старый> Бог любит грамотных, умных и решительных. Им же даёт и большие батальоны.

Бред . Еще расскажите в каком месте галактики он клонирует эти батальоны .

Старый> И где ж были славные православные полководцы воюющие не числом а умением?
Старый> И почему православная Русь не выставила больших батальонов?

Минимум лет за 25 до Крымской войны святой Серафим Саровский предсказывал
что в скором времени Россия потерпит поражение в большой войне, за то, что
верхушка страны и армии отошла от православия, а ударилась в масонство.
А масонство у нас как известно если не от французов, то от англосаксов!
Вот и разница в верованиях - они одинаковые что у англосаксов, что у
наших тогдашних вождей, а православие тут совсем не при чём.
А Userg правильный пример привел - там где сражались простые русские
люди, еще не предавшие своей веры, без масонских вождей, там они
одними ружьями и дрекольем побеждали!

Старый> И при единственном прямом военном столкновении англосаксов с нами в 1853-56 гг победа была явно не на нашей стороне.
Не, в 1956 капитан Крэбб без головы остался когда возле нашего крейсера понырять решил...

Amoralez> Поморы в основной своей массе являются - "староверами" сохранившими еще более строгие религиозные традиции, чем православные.
Ты не прав. Староверы это обособленные удаленные поселения, очень редко соседствующие и контактирующие с православными. Статистики нет, но староверов у нас очень мало, доли процентов от всего населения.

Zybrilka> Какая там у японцев религия?

Синтоизм. Если мерить религии по "демократичности", то демократичней синто религии не найти.

Демократичней синто уже только атеизм - он принципиально ко всем богам и всем верующим одинаково относится

Плохой пример.

Старый> В России он остался потому что в обмен за него пришлось отдать завоёванное на Кавказе. Бог оказался не на стороне больших батальонов.

а на чьей же стороне он оказался? или мы с англией один на один воевали? россия между прочим вела войну с тремя империями, формально это вообще война с турцией. а англы так, союзники османам.

ждан72> россия между прочим вела войну с тремя империями

Что, между нами говоря, вовсе не выглядит следствием разумной и взвешенной внешней политики.
Особенно с учётом того, что РИ эту войну проиграла.

Старый> В России он остался потому что в обмен за него пришлось отдать завоёванное на Кавказе.

Завоеванное в эту же самую войну несмотря на все усилия англичан и их союзников. Фактически англичане, навалившись на Россию совместными усилиями трех крупных держав, добились лишь боевой ничьи. И одна из причин - именно в полной импотентности британцев на суше. Их армия там вообще несколько раз крупно опозорилась и вытянули сухопутную войну за них французы.

Алдан-3> Что, между нами говоря, вовсе не выглядит следствием разумной и взвешенной внешней политики.
с чьей стороны, вот вопрос. россия после победы над наполеоном пыталась создать прообраз ООН. но вчерашние союзники быстренько объединились против нас.

Userg> Ты не прав. Староверы это обособленные удаленные поселения, очень редко соседствующие и контактирующие с православными. Статистики нет, но староверов у нас очень мало, доли процентов от всего населения.

Ты наверное семью Лыковых имел ввиду ? В остальном - всё совсем не так (у меня, жена - староверка).

Beholder44>> Суворов был православным.
Beholder44>> Кутузов был православным.
Старый> И при единственном прямом военном столкновении англосаксов с нами в 1853-56 гг победа была явно не на нашей стороне.
Старый> Как фамилия англосаксонского полководца навтыкавшего самим Нахимову с Корниловым?

Ну, блин.

Полководца, да. Нахимов и Корнилов были адмиралами, кстати. Некий адмирал Чичагов, кстати, самому Кутузову подгадил, упустив Наполеона и остатки его армии.

Из чего, кстати, хорошо видно, что каждый должен заниматься своим делом, не так ли.

Дикий бред про англо-саксов, воеваших с Суворововым пропущен. Хотя и прикольно.
Жаль, конечно, что Суворов не дожил до 1853-56.

Примечательно, что именно Суворов качественно бил равно как и представителей ислама, так и представителей передовой, и даже немножко безбожной мысли.

Изничтожал как талантов-самородков революционной Франции (Жубер, Моро, Массена), так и ошметков старого режима (Серюрье).

Жубера вообще считали более талантливым полководцем, чем Наполеон. Был убит чуть ли не первой же пулей в первом же сражении с войсками Суворова. Ну то ладно, это историки взвесили и заключили про талант.

Но ведь сам Суворов, кстати, очень рвался укоротить на голову и "корскиканское чудовище". Ведь это его высказывание: "широко шагает мальчик, надобно унять". Из чего можно заключить, что он совершенно не боялся военных талантов молодого Бонапарта.

Кстати, как Бонапарта считать? За исламского ретрограда? С одной стороны католик, а с другой стороны, принял ислам в Египте.

В общем, не делайте из ламерства культа ©.

Beholder44>> И выглядели они при этом очень хорошо.
Старый> А можно аналоги этих товарищей из других конфессий? Из европейских?
Старый> Малярию там кто победил, чуму...

А как же. Был, например, один парень, из госпиталя Святой Марии. 50 лет там проработал.


Небольшое открытие сделал в 1928 году:

Изобретение помогло справляться с большинством древнейших заболеваний, таких как сифилис, гангрена и туберкулёз.

В 2000 году три крупных шведских журнала указали пенициллин как наиболее важное открытие тысячелетия. По оценкам некоторых изданий, с помощью этого открытия были спасены около 200 миллионов жизней.

 

Цитата из речи в Вестминстерском университете:

"Вы говорите, что я что-то изобрёл – это неверно. На самом деле я только увидел. Увидел то, что создано Богом для человека и что было мне открыто. Честь и слава принадлежит Богу, а не мне".

 

Правда, пишут, он был еще и масоном. Это считается или не?

Старый> Вобщето уровень развития страны сильно зависит от того какие в ней преобладающие религиозные верования.
Надо считать, что коммунизм по данному параметру впереди планеты всей? )
Или такой вывод вам не нравится?