Преследование русского языка на Украине - миф или реальность?

Meskiukas> Увы. Не попал ты даже рядом. Просто учОные договорились ТАК считать, как ты пишешь.
А! Я понял!
Это ты идешь в ногу, а все остальные - не в ногу!
Ну хорошо, пусть будет так
Месье, оказывается, опровегатель

stas27>> проводило осознанную политику украинизации
m-dva> Видимо ты не в курсе... Политика тотальной украинизации началась еще при СССР, проводилась довольно успешно и агресивно.

Понимаете ли в чем разница... Надысь, во времена почившего в бозе СССР, а по сути началось еще ранее при большивиках.... И украинизация была для того, что бы сохранить национальную самоэдентичность украинцев в ситуации когда появилась собственно сама украина как республика. И все народы, входящие в его состав, были равными... С таким же успехом можно говорить о башкирезации, мордвозации, прибалтизации, чукчезации и др. и пр.
А в настоящий момент это чистой воды фашистизация украинизации...
Любое благородное дело можно испоганить, если доверить его исполнение дураку... ч.т.д.

гегегр> Понимаете ли в чем разница... Надысь, во времена почившего в бозе СССР, а по сути началось еще ранее при большивиках...
Причины украинизации большевиками надо искать в фундаментальных трудах Ленина по вопросам национальной политики. Это кроме шуток. Потому что в тот момент эти работы рассматривались столь же серьезно, как "Капитал" Маркса.
Основными целями были демонтаж великорусского шовинизма, отождествлявшегося с пережитками царизма и самодержавия, ликвидация ущемления прав и свобод национальных окраин с точки зрения пролетарского интернационализма и коммунистической справедливости.
А не афишировавшейся открыто целью создания национальных республик (со всеми соответствующими атрибутами - народ, язык, элементы государственности) на территории бывшей Российской империи была подготовка к экспорту социалистической революции на весь земной шар. Чтобы исключить сопротивление стран и народов, освобождаемых Советской Россией от гнета капитализма, с националистических позиций. То есть, задачей было показать на собственно примере, что национальные особенности никак не влияют на пролетарскую революцию и цель ее экспансии - не захват русскими других стран, а освобождение всего пролетариата от оков капитала. Этому служил в том числе и Коминтерн со всеми своими иностранными отделениями, где активно участвовали в работе представители местных коммунистов.

Во что это вскоре превратилось - уже другой вопрос. Но изначально общая идея была таковой.
Поэтому если на первый взгляд что-то кажется глупостью в действиях властей - надо копать первоисточники и разбираться в ситуации на тот момент.

Из той же оперы и планы ввести в Советской России латинский алфавит, в том числе и для русского языка. Как известно, для многих народов СССР это успели сделать, а потом уже в "имперский период" обратно на кириллицу переводили.

Bell> Причины украинизации большевиками

Причин много, но основная в том что хотели как можно быстрее закончить Гражданскую войну, потому как самостийники разных толков успели к 1920 году сложится и сформироваться. Нельзя было так просто сказать что все они п***расы и должны расходится по домам или так просто всех к стенке поставить. Они были там власть, так сложилось что многие стали стали союзниками большевиков. За 3 года оккупации, интервенции и последующей гражданской войны к сожалению самостийные элиты сформировались и даже успели без участия центра поуправлять подвластной территорией. Поэтому так вышло. Средняя Азия вообще изначально была завоевана большевиками и включена в РСФСР, уже потом республики Средней Азии выделили из состава РСФСР. А с украинскими союзниками были вынуждены мирится, или единая страна или продолжение гражданской. Национальные элиты купили этим компромиссом. Вот Щорс, если помнишь был такой герой революции, а оказывается натуральный самостийник, которого наши же и шлепнули по тихой грусти, как и всех его соратников. Но всех не перестреляешь. Все остальные причины вторичны, возможно нужно было помучатся с Донецко-Криворожской республикой или Бессарабской и не отдавать ее тогдашним укропам, но страна была на столько утомлена смутой, что решили по простому сделать. Правильно не правильно мы уже не узнаем, сослагательного склонения история не знает.

Bell> Причины украинизации большевиками надо искать в фундаментальных трудах Ленина
украина -крупнная территория, неглупое тогда население в сравнении со средней азией, смогли организовать влияние через большевистское движение, в прибалтике тоже пришлось выполнять то что обещал Ленин своим соратникам

TT> Вот Щорс, если помнишь был такой герой революции, а оказывается натуральный самостийник, которого наши же и шлепнули по тихой грусти, как и всех его соратников.

А вот если вспомнить, что у Щорса разногласия с большевиками были по политическим вопросам (советы без большевиков, склонность к левому эсерству), а не по национальному, то все вдруг становится иначе
Вообще Щорс был русским с Черниговщины, какое у него там будет украинство?

энди> http://cont.ws/uploads/pic/2017/5/43%20%2818%29.jpg

Хм. Что то гонево какое то. На местном рагульском диалекте "пуцка" - член..

Bod> Хм. Что то гонево какое то. На местном рагульском диалекте "пуцка" - член..

В Молдавии тоже

Bell> Вообще Щорс был русским с Черниговщины, какое у него там будет украинство?
И погиб недалеко от Коростеня,- село Щорсовка, там же база ГСМ ПрикВО.

ZaMKADom> ...
Мой сосед подрабатывает (а что делать?) на одном из Киевских каналов. Вчера делал репортаж-опрос на тему "Как вы относитесь к запрету русского языка в ВУЗах". Сегодня спрашиваю:-"Ну, как?". -"Наш репортаж в эфир не пошел..."
Задумался, с чего бы это?

Pomornik> Мой сосед подрабатывает (а что делать?) на одном из Киевских каналов. Вчера делал репортаж-опрос на тему "Как вы относитесь к запрету русского языка в ВУЗах". Сегодня спрашиваю:-"Ну, как?". -"Наш репортаж в эфир не пошел..."
Pomornik> Задумался, с чего бы это?

Цензурных ответов на опрос не было?

U235> легитимной и признаваемой всеми, или хотя бы большинством, на оставшейся незалежной территории власти более не будет

R.н.р.> [](Твиттер)

дiвчiна гiдна, а чому парубок без шароварів і оселедця? це ганьба!

3X> небольшая уступка для венгров
3X> На Украине запретят обучение в школах на русском языке - Газета.Ru

Так и вышло

стороны договорились, что ... в венгерских школах не будет меняться действующая модель преподавания

 

И пусть теперь хоть одна пропагандистская шавка попытается с пеной у рта доказывать, что "закон об образовании" не был изначально направлен против русскоязычных.

imaex> Вот интересно, чья вина?
Автоматическое исправление ошибок.