А в прибалтике неправильные русские?

s.t.> Сравнивая украину и прибалтику. У прибалтов русских куда как больше дискриминируют чем вна, почему там тихо? Никто не едет добровольцем их освобождать или воевать за право разговаривать по-русски?

Как это не сделали? Вспомни рижский ОМОН, события в Вильнюсе. Просто тамошним русским с временем не повезло: их Горбачев слил моментально. Ну а потом у прибалтов был вагон времени, чтоб закрутить гайки и подавить все волнения в русской среде, выдавив особо недовольных в Россию или Европу, либо законопатив в тюрьмы. Тот факт, что они сейчас даже будучи в НАТО истерят относительно угрозы со стороны русского населения, показывает, что у них и до сих пор не все благополучно

s.t.> Сравнивая украину и прибалтику. У прибалтов русских куда как больше дискриминируют чем вна, почему там тихо? Никто не едет добровольцем их освобождать или воевать за право разговаривать по-русски? Вопрос даже не столько в неправильности прибалтийских русских, сколько в том, почему русские русские так охотно поехавшие на Украину ничего не сделали в прибалтике?

Примерно до конца 90-х, у российской полит. элиты с нашей национальной элиткой было: мир-дружба-жувачко....(до 1996 г пока полиция не разогнала дубиналами ветеранов ВОВ протестовавших против шествия легионеров, были вообще лобызания в дёсна), нас же ("устами" Сванидзе и Е. Киселёва), иначе как красно-коричневыми или коммуно-фашистами из зомбоящика не называли. Опять же шшшш банки, офшорки...
Да и сейчас, много российских чиновнегов (и наверное по совместительству патриотов) имеют ВНЖ в Латвии. Даже зимой, у нас в Юрмале (и не только) полно машин с российскими номерами.
Вот собсно ответ на Ваш вопрос.....

s.t.> Сравнивая украину и прибалтику. У прибалтов русских куда как больше дискриминируют чем вна, почему там тихо?

У прибалтов русских дискриминируют больше?
Серьёзно?
Избили больше людей, чем под Корсунь-Шевченковским?
Сожгли больше, чем в Одессе?
Расстреляли больше, чем на Донбассе?
Поделись, как измерял дискриминацию.

s.t.> Сравнивая украину и прибалтику. У прибалтов русских куда как больше дискриминируют чем вна, почему там тихо?
1* В 90ые и начале 2000ых сами русские в Прибалтике не спешили искать приюта в России, т.к. российскому государству было глубоко нас..ть на собственных граждан в своей стране. Каждый выживал как мог. Нафига русскому из Прибалтики менять местного нацика на чеченского отморозка или татарского националиста.
2* Никому русские из бывших союзных республик не нужны были. Своих устроить не могли и любые пришлые принимались враждебно.
3* У русских в Прибалтике была возможность бежать на Запад и они бежали.
4* Прибалты воспользовались этими 25 годами и русских зачистили весьма основательно. Некому уже выпендриваться и дураков нет. Все знают, что произойдет окончательное демонстративное решение русского вопроса и Россия ничего не сможет сделать.
4* До 2014 политика России была по максимуму дружественна к ЕС и принимала Официальные Власти Прибалтики вполне дружественно. Это было неофициальное требование ЕС и те русские, которые перебирались, к примеру в Латвию, демонстрировали приличную лояльность властям. Уж очень им нравилось по Европе кататься.
5* Все сошлись на компромиссе, что те русские кому невмоготу нациковскте замашки прибалтов вольны уехать на Запад или Восток.
6* Русские Прибалтики прочухали всё выше изложенное и никому не доверяют и клали на любые правительства и "защитников". Мы сами по себе.
ПС. Силы и богатства России и народу. Гражданского общества. Русских по всему миру мотает. Этот форум так же Россия и Русский мир, на свой манер, и какой-то частью ума и души мы на духовной Родине😊

Amoralez> Примерно до конца 90-х, у российской полит. элиты с нашей национальной элиткой было: мир-дружба-жувачко....(до 1996 г пока полиция не разогнала дубиналами ветеранов ВОВ протестовавших против шествия легионеров, были вообще лобызания в дёсна), нас же ("устами" Сванидзе и Е. Киселёва), иначе как красно-коричневыми или коммуно-фашистами из зомбоящика не называли. Опять же шшшш банки, офшорки...

Не было такого. Мир-дружба-жувачка тоже не было. Тогда все делали деньги, вроде даже какие-то санкции против Прибалтики объявлялись, но кто тогда государство уважал? На словах больше. Дубиналами чтобы кого-то разгоняли не помню. В 90-х сам ходил смотрел на нациков обсосов, тогда много кто их троллил, власти реально боялись межнациональных столкновений и терактов. Сванидзы и Кисилева тогда не было. Красно-коричневыми никто не называл. Если есть ссылки на события 1996 года, то прошу скинуть ссылку.

Amoralez> Да и сейчас, много российских чиновнегов (и наверное по совместительству патриотов) имеют ВНЖ в Латвии. Даже зимой, у нас в Юрмале (и не только) полно машин с российскими номерами.

Этот процесс шел на фоне улучшения отношений с ЕС и Прибалтикой, есть такой типа русский мэр и партия, которым Ригу отдали, кстати как в Эстонии. Но магистральная политика как с укропией - прекращение кормушек для враждебного режима. Те кто купил вид на жительство и недвижимость конечно дураки, на ход вперед просчитать не могли, теперь плачутся, еще до событий вна 404 позакрывали программу видов на жительство как таковую, приток новых дураков прекратился, недвижимость резко упала в цене, хрен кому продашь. Нормальные люди не покупали недвигу и вид на жительство (фактически безвиз в шенгене, возможно для некоторых это был приемлемый по цене вариант). Но в целом продажа недвиги и видов на жительство это копейки на фоне транзита и торговли, позволили скрасить убытки после кризиса 2008 года и все, предлагали другие проекты, типа строительства высокоскоростной дороги от Питера до Риги, но Латвия слишком бедная чтобы разделить расходы. Местные банки со всех сторон прижали, в том числе с Запада. Так что вопрос исчерпан.

Штуша-Кутуша> 1* В 90ые и начале 2000ых сами русские в Прибалтике не спешили искать приюта в России, т.к. российскому государству было глубоко нас..ть на собственных граждан в своей стране. Каждый выживал как мог. Нафига русскому из Прибалтики менять местного нацика на чеченского отморозка или татарского националиста.

Это сильное преувеличение, в первой половине 90-х был настоящий исход. Чеченских отморозков и тем более татарских националистов 99% из тех кто уехал в Россию в те годы видел только в телевизоре.

Штуша-Кутуша> 2* Никому русские из бывших союзных республик не нужны были. Своих устроить не могли и любые пришлые принимались враждебно.

Денег не было у России даже на своих РСФСРовских. А главное что тогда были иллюзии что русское население можно использовать в политических целях, организовать как-то. Делалось бездарно, но такая политика была. Русских выдавили жизненные обстоятельства, за 10 лет после 1991 года это было очевидно на всем постсоветском пространстве.

Штуша-Кутуша> 3* У русских в Прибалтике была возможность бежать на Запад и они бежали.

Массово, как и в Россию кстати.

Штуша-Кутуша> 4* Прибалты воспользовались этими 25 годами и русских зачистили весьма основательно. Некому уже выпендриваться и дураков нет. Все знают, что произойдет окончательное демонстративное решение русского вопроса и Россия ничего не сможет сделать.

Они зачистили прежде всего свое будущее, так как с русскими свалила латышская молодежь. Бежали прежде всего от нищеты. Конечно фактор не комфортных политических условий для русских был тоже значительным.

Штуша-Кутуша> 4* До 2014 политика России была по максимуму дружественна к ЕС и принимала Официальные Власти Прибалтики вполне дружественно. Это было неофициальное требование ЕС и те русские, которые перебирались, к примеру в Латвию, демонстрировали приличную лояльность властям. Уж очень им нравилось по Европе кататься.

Это не совсем так. Принципиальные экономические связи Россия обрубала. А виды на жительство - это как финские визы, деньги есть - добро пожаловать. Участники этой программы у меня уважения и сочувствия не вызывают. Никому не предлагал, но от умных людей из потенциальных участников в самом начале услышал чем закончится и какие проблемы будут возникать по ходу.

Штуша-Кутуша> 5* Все сошлись на компромиссе, что те русские кому невмоготу нациковскте замашки прибалтов вольны уехать на Запад или Восток.

Так никто и не мешал с 1991 года, вали на все четыре.

Штуша-Кутуша> 6* Русские Прибалтики прочухали всё выше изложенное и никому не доверяют и клали на любые правительства и "защитников". Мы сами по себе.

Тут нужен более подробный комментарий. Россия с самого начала 90-х в меру своих скромных возможностей пыталась помочь, но делала это чрезвычайно тупо. Публично Россия обращалась во всевозможные международные организации, давала деньги всяким наивным с политической точки зрения людям, в обществе насаждалась точка зрения что Запад и Россия нам помогут, ведь Запад он такой демократичный, а Россия тоже новая демократическая, розовая и пушистая, а автохтонное население просто не понимает своего счастья, что надо еще немного пожаловаться в международные организации типа ОБСЕ, Европейский Совет, ЕСПЧ, ООН, в Госдуму, правительство РФ и прочие спортлото и они вдруг прозреют во имя прав человека и демократии. Потерпите еще годик! У русских Прибалтики эта подлая и глупая политика фактически украла 10 лет осмысленной политической борьбы. Все русские СМИ и политики все это время поддерживали нелепые иллюзии, соответственно потенциальный элохторат все это время жевал сопли, кто поумнее приспосабливался и разбегался. И дело тут не в деньгах, а в тотальной идеологической и интеллектуальной импотенции. Какие были варианты? Массовые протесты, массовое неповиновение, все это было реально сделать в начале 90-х, позднее это и произошло, но время было потеряно. Второй вариант, противный и омерзительный, но самый разумный - признать правила игры в самом начале, выполнять требования нового государства, сочетая с массовыми протестами и массовым неповиновением когда надо. Всего лишь учить местный язык, получать гражданство и голосовать на выборах. Все. Но местная русская интеллектуальная илитка и российские горе-вдохновители выбрали самый неэффективный вариант. Собственно как это чаще всего у русских бывает. И в этом большая вина России. Нельзя было поддерживать наивные иллюзии, нельзя было давать деньги кому попало, нельзя было лебезить перед международными организациями демонстрируя свою слабость и еще много много нельзя.
З.Ы.
Все это соплежуйство 90-х кончилось плохо, диаспора после первых успехов к 20-м годам сдулась, деморализована и атомизирована, всем пох, кому не нравится может голосовать ногами, все за что боролись типа русского образования потихоньку сливается, доля диаспоры стабильно 25% на выборах, условный контроль Риги и Д-пилса, но типа русские политики никак не влияют принципиально на ситуацию, даже в Риге не дошли руки убрать улицу Дудаева и это при типа русском мэре. Те же процессы происходили на Украине, но в более мягкой форме, в принципе если Донбасс сольют и попытаются с его помощью разложить 404 изнутри, получится тоже самое что в Прибалтике, 3,5 миллиона в 35 миллионах растворятся без остатка. Не повторяйте прибалтийских ошибок. Должно быть сопротивление и за пределами ЛДНР, потом поздно будет.

TT> Они зачистили прежде всего свое будущее, так как с русскими свалила латышская молодежь. Бежали прежде всего от нищеты. ...
Прибалтийская бизнес и политическая элита прежде всего обеспечила своё будущее, а такие мелочи как нищета населения нигде никого особо не волновала и Россия тут вполне классический пример была.

TT> Это не совсем так. Принципиальные экономические связи Россия обрубала. ..
На официальном демагогическом да, ну или сугубо из-за коммерческого конфликта, когда латыши не захотели трубой и нефтяным терминалом в Вентспилсе делиться. Самыми последовательными защитниками Лукашенко в Европе являются прибалты. Странно, не правда ли😊

TT> Тут нужен более подробный комментарий. Россия с самого начала 90-х в меру своих скромных возможностей пыталась помочь, но делала это чрезвычайно тупо....
Россия прежде всего была занята другими делами и проблемами, так же прекрасно понимала, что ничего более лучшего в плане "колбасы" предложить не может. Вся политическая возня носила характер чтобы хоть чем занять бюрократов в Европарламентах и посольствах. Российской элите очень нравилось жить в Европе.
По поводу же изучения языка, гражданства и игры по правилам новой нац.элиты Прибалтики, не смеши мои тапочки 😊. Если бы увидели, что количество неграждан резко превращается в количество не правильных граждан, то правила бы резко подкорректировали. За этим внимательно следили и советовали Западные партнёры, уж не думаешь ли ты что систему самостоятельно выстраивали прбалты😊 Я встречал достаточно врачей, юристов и педагогов, которым совершенно не помогло знание языка в совершенстве. Зачистили.
Давай уж будем до конца честными. России русские Прибалтики нафиг не нужны были, а русским прибалтики нафиг не нужна была Россия. Хотели дружить через забор, но нас передушили за забором.
Теперь всё встало на свои места в мозгах у большинства населения. Первое знакомство с Новым миром состоялось и кто чего стоит и как нас имеют знаем. Будем жить дальше.
ПС. я считаю совершенно разумным и заслуживающим благодарности, что Россия по-серьёзному не пыталась разыграть русскую карту в Прибалтике. Ничем хорошим это бы не закончилось. Культурная и моральная поддержка чувствовалась, но провокаций не было и это очень правильно и разумно.

Штуша-Кутуша> Прибалтийская бизнес и политическая элита прежде всего обеспечила своё будущее, а такие мелочи как нищета населения нигде никого особо не волновала и Россия тут вполне классический пример была.

Она думала что обеспечивает, но по факту ее зачистили, они не хозяева своей страны, у них все отобрали, живут подачками и попилами бюджета. И что самое для них неприятное они запустили процесс вымирания прибалтики. Сколько они протянут? Рано или поздно эта конструкция рухнет. России ничего делать не надо, оно само рассосется и достанется тому кто первый подберет. Как только в ЕС случится финансовый или политический кризис, как только перестанет хватать денег на ежегодные вливания в экономику случится коллапс почище 2008 года. Когда экономика страны разом потеряла 25% ВВП и 1/10 населения. Молодежи все меньше, а стариков и бюрократов все больше.


Штуша-Кутуша> На официальном демагогическом да, ну или сугубо из-за коммерческого конфликта, когда латыши не захотели трубой и нефтяным терминалом в Вентспилсе делиться. Самыми последовательными защитниками Лукашенко в Европе являются прибалты. Странно, не правда ли😊

В принципе не так. Это была принципиальная позиция России, заканчивается строительство альтернативной транзитной инфраструктуры, прибалтийский транзит не нужен. Ну может быть только Белоруссии. Они маневрируют между прибалтийскими, украинскими и российскими портами, три окошка в мир и боюсь что в скорости только РБ будет базироваться на прибалтийские порты. Без РБ им совсем тухло будет. РБ так же крупный торговый партнер.

Штуша-Кутуша> По поводу же изучения языка, гражданства и игры по правилам новой нац.элиты Прибалтики, не смеши мои тапочки 😊. Если бы увидели, что количество неграждан резко превращается в количество не правильных граждан, то правила бы резко подкорректировали.

Это не так. Не смогли когда этот процесс пошел. Никакие коррекции не помогли.

Штуша-Кутуша> Давай уж будем до конца честными. России русские Прибалтики нафиг не нужны были, а русским прибалтики нафиг не нужна была Россия. Хотели дружить через забор, но нас передушили за забором.

Были нужны, пытались разыграть тему, но очень неумело, как ты сказал российская илитка очень любит жить в Европе, непосредственных исполнителей интересовал не результат, а процесс сам по себе. Да и опыта у исполнителей пока еще не было, люди сами испытывали иллюзии.

Штуша-Кутуша> Теперь всё встало на свои места в мозгах у большинства населения. Первое знакомство с Новым миром состоялось и кто чего стоит и как нас имеют знаем. Будем жить дальше.

Россия мешала тому чтобы мозги встали на место раньше.

Штуша-Кутуша> ПС. я считаю совершенно разумным и заслуживающим благодарности, что Россия по-серьёзному не пыталась разыграть русскую карту в Прибалтике. Ничем хорошим это бы не закончилось. Культурная и моральная поддержка чувствовалась, но провокаций не было и это очень правильно и разумно.

А какие провокации? Мирный протест? Ну-ну. Эти процессы были запущены, но поздно! Додумались люди, но время было потеряно!

s.t.> там тихо? Никто не едет добровольцем их освобождать или воевать за право разговаривать по-русски?

А в Прибалтике свергли законно избранного президента и стали убивать недовольных? Можно пруф?

...

На Украине тоже не в 2014-м проблемы с русским начались:

Просто пока всё это было в рамках хотя бы условно правового поля и без смертоубийств — повода вмешаться не было. На Украине же просто пошли дальше.

Balancer> А в Прибалтике свергли законно избранного президента и стали убивать недовольных? Можно пруф?

Законной власти там никогда не было, наверное кроме Литвы. Убивать не убивали, но апартеид и русофобия были и остаются. В Литве несколько иная ситуация, там форма ущемления прав после 1991 года мягче. Но кроме русофобии присутствует полнофобия. Вильно и Виленский край - это не Литва! Литовцы ущемляют права поляков, но гнилое польское государство вообще никак на проблему не реагирует. Местные виленские поляки с этого сильно бесятся.

Штуша-Кутуша> 1* В 90ые и начале 2000ых сами русские в Прибалтике не спешили искать приюта в России
не совсем так, до 2000г из Латвии и Эстонии выехало по 250 тыс. русских/белорусов (это более 30% русского населения стран в то время) основная часть уехала на исконные земли

s.t.> Сравнивая украину и прибалтику. У прибалтов русских куда как больше дискриминируют чем вна,
Дискриминируют - да.
Больше?! Ну вот это уже неадекват полный.
Говорю за Эстонию: тут вообще прессинг организован довольно умно, именно так, как я бы сам организовал, будь у меня такая задача и необходимые возможности.

Смысл политики:
- по возможности минимум бытовых непредсказуемых проблем (именно быт и именно непредсказуемость ОЧЕНЬ сильно бесят людей),
- некоторое постоянное, очень медленное и неизменное подогревание воды с этой лягушкой,
- точечные воздействия там, где русские действительно могут получить реальную власть (даже в таких чисто русских городах, как Нарва).

Когда напряжение от такой политики накопилось, его сбросили через Бронзового Солдата. Могут повторить.

Конечная цель - очень долгосрочная: частичное выдавливание и некоторая ассимиляция, но главное - воспитание нового поколения людей, которые данную ситуацию будут принимать как должное. Чтобы возмутиться, нужно видеть разницу между тем, что имеется и возможным. Но если ты не можешь представить себе сильно лучшего возможного, никакое возмущение, протестное настроение и т.п. просто не возникнет.

Потомственные рабы не то чтобы часто бунтовали... Только иногда, от чрезмерных и несправедливых побоев и недостатка еды. Ради свободы бунтовало только первое поколение, которое могло понять, что именно тут не так.
Я не сравниваю местных русских с рабами, просто говорю, что человек устроен именно таким образом.

Татарин> ....Я не сравниваю местных русских с рабами, просто говорю, что человек устроен именно таким образом.
Всё верно. Но всё выше отмеченное относится совершенно ко всем слоям населения. Все государственные системы дрессируют подобным образом общество. Мой сын подрастает и начинает задавать вопросы. Ему в школе в Германии здорово мозги промывают какое Германское государство хорошее во главе с Меркель.. Всякое мелкое чиновничество и бюрократия молится на канцлерин. Приходится подростку объяснять суть государственной машины.

Balancer> А в Прибалтике свергли законно избранного президента и стали убивать недовольных? Можно пруф?
Да, свергли. 2004 год. Роландас Паксас. Которого народ в 2003 избрал вместо привезенного американского персоналного пенсионера конгресса и упоротого русофоба, ветерана вермахта, адамкуса.
На следующий же день после озвучки результатов прозвучало словом "импичмент". Нарушений всевозможных законов в процессе смещения президента было море. И прослушки действующего президента (!!!) с выкладыванием в печать и телеэфир (!!!) его телефонных разговоров, и клевета, и троллинг всей властной тусовкой, и что-то там еще.. Погляди в теме особой литовской демократии, я когда-то описывал, ща деталей не помню уже.. Собственно, обвинения тоже левые: предоставление гражданства Борисову (что вполне предусмотрено конституцией и что делали все остальные президенты с другими гражданами) и сопутствующая бредятина, что сие мол "ужасное нарушение".
И после тоже. В частности, ЕС даже признал незаконным пожизненный запрет на участие его в выборах. Но это ничего уже не изменит. Чисто для добавки: в 2004, когда прошли новые типа "демократические" выборы, единственного конкурента адамкусу допустили в виде политического трупа Прунскене (которую помнили по событиям 91 года, ибо именно она в декабре 90-го подписала либерализацию цен, ограбив всех жителей, что спровоцировало кровавые столкновения у парламента 7-13 января 1991 года, сразу после смены ценников в ночь с 6 на 7 января). И даже этот политический труп, после тех событий ушедший в тень на полтора десятилетия, набрал половину голосов. Или больше, бо подозрения в подтасовке результатов высказывались.

Хотя да, по этому поводу людей не убивали. Всё сделали в рамках бюрократии, бо ни о каком организованном сопротивлении речи не шло, некому его организовать.

s.t.> Сравнивая украину и прибалтику.
немного несравнимое, украина все-же больше в крови русских и наоброт, чем латвия
s.t.> У прибалтов русских куда как больше дискриминируют чем вна, почему там тихо? Никто не едет добровольцем их освобождать или воевать за право разговаривать по-русски?
Это старая история, ей 25 лет, тогда вопрос был острым, но он слился ввиду глобальности деструкционнных процессов на территориии бывш. СССР, те везде было плохо, поддержки не было, хотя тут стояла армия РФ, что вылилось в понимание предательства Москвой русских в прибалтике что по факту и было, менталитет советских граждан тогда был очень другой, большинство не поддерживало формы национализма и протестность, как результат -вероятность любой формы борьбы была минимальной.
Сейчас тут вялотекущие процессы, борьба идет, но уже другие реалии, через 25 лет и вна будут другие реалии. Вообще без поддержки из вне борьба редко начинается, без запала от США/ЕС и вна никакого майдана не произошло-бы, в прибалтике целей на серьезный конфликт не было и пока нет, но разжечь его в Латвии и Эстонии легко как раз-два, тем более сейчас когда тут стоят НАТО войска
s.t.> Вопрос даже не столько в неправильности прибалтийских русских, сколько в том, почему русские русские так охотно поехавшие на Украину ничего не сделали в прибалтике?
осмыслили ошибки, тогда не могли, а сейчас вна уже допустить подобное не хотелось

KrMolot> Ну да, ну да. Неграждане в Прибалтике это тоже капитуляция и бегство с поля боя. Осталось только понять: бегство кого.

Блин, неужели прибалтийских властей?
Все кто согласились на статус негражданина - не наши. Они капитулировали и сбежали с поля боя. Более того - перешли на сторону врага.

Старый> Все кто согласились на статус негражданина - не наши. Они капитулировали и сбежали с поля боя. Более того - перешли на сторону врага.

Хоть это не та тема, есть тема про "неправильных русских в Прибалтике", но отмечу, что у меня есть примеры ленинградцев - русских, которые уже лет 30 живут в Латвии и Эстонии, давно выучили язык и получили нормальное гражданство. Тем более, что жена, как правило, из аборигенов. Лениться не надо. А как жить в стране не зная языка - слабо себе представляю. Это что-то вроде Депардье в Грозном... Только с вмешательства президента. Без его вмешательства, а по общепринятому закону, у нас даже с гастарбайтеров требуют знание русского языка (для временного пребывания, причем!).
Так что никакие эти русские в Прибалтике не капитулянты и не предатели. Каждый волен жить где хочет. В разных странах полно русских с местным гражданством. Они что, русскими перестали быть? Русский - это национальность, а не государственная принадлежность. К примеру, у нас навалом евреев живет, так вы полагаете, что граждане Израиля должны их считать капитулянтами и предателями еврейских скрепов? А я полагаю, что это их ну совершенно не колышет. Как того и требует здравый смысл.

В.Б.>А как жить в стране не зная языка - слабо себе представляю.

Просто. Говоришь по русски и всё. Кому надо - поймут.

В.Б.> Лениться не надо.
дело не в лени, а в том что по аналогии с прибалтикой человеку родившемуся в РФ 40-60 лет назад не дадут гражданство РФ, а скажут сдавай платный экзамен по языку , политике итд.
В.Б.> у нас даже с гастарбайтеров требуют знание русского языка (для временного пребывания, причем!).
если-бы в РФ например проживало 50% таджиков те. 60 млн. поверь в РФ был-бы таджикский язык вторым как минимум, а вот в прибалтике на 50% русскоязычных даже гражданство не положено
и язык тут не при чем, хотя если русскому нужно сдать экзамен по языку который не может осилить даже коренной латыш то это не очень хорошо

Старый> Все кто согласились на статус негражданина - не наши. Они капитулировали и сбежали с поля боя. Более того - перешли на сторону врага.
Для того, чтобы не перейти на сторону врага надо стать преступником. Но кто будет готов стать преступником оставаясь при этом в прежнем государстве?! В Крыму люди становились преступниками зная, что фигурально выражаясь, уснут в одном государстве, а проснуться в другом ( ). Но на незалежней было ведь по другому. Путин им пообещал всего-лишь федерализацию.
Теперь, задним умом, можно ясно и четко понять, что это была ошибка и надо было действовать более жёстко не поддаваясь на сладкие обещания наших западных оппонентов. Вот как-то так.

KrMolot> Теперь, задним умом, можно ясно и четко понять, что это была ошибка и надо было действовать более жёстко не поддаваясь на сладкие обещания наших западных оппонентов. Вот как-то так.
- Согласен, вот подтверждение НАТО отказалась видеть в блокировке российских сайтов на Украине угрозу свободам: Вооруженные силы: Силовые структуры: Lenta.ru
Повторяется политика взращивания "антирусского" государства, как 70лет назад запад растил "фашистскую"Германию в надежде что она уничтожит "коммунистический" СССР.