Почему в СССР не было безучетного электричества?

Mishka>> Проблема не в том, что пламя затянет. Проблема в том, что в доме никто краники не закроет.
Monya> В смысле, если газ погаснет? На плите да, проблема. Просто разговор вроде как о защите был по низкому давлению.

Дык, вот низкое давление, т.к., напомню, все открыли краники и жгут газ. Давление упало, у всех погасло. Давление в магистральной накопилось. Сбросили заглушку. Газ пошёл опять. Кто краники мониторил и закрывал?

Mishka> Обычно пару метров для мелкой. А вот магистральные дерьмопроводы, по крайней мере в Ленинграде, намного глубже. И да, насосами качают. И, чем ближе к очистному, тем больше трубы и насосы. И таки кварталы может вполне затопить.
Что в Ленинграде, что в Кишиневе угол наклона трубы одинаков, 2-3 см на метр. Глубже 10 метров не закапываются, чаще мельче. Математику помнишь и сам прикинь глубину через километр. И фильтры стоят на перекачивающих. И много чего еще, типа отсутствия поворотов..

Mishka> О, запросто, на одном таком перекачивающем "заводике" встанет и достаточно быстро затопит. В плоском городе растекается равномерно везде.
Миш, не твоя тема. За последние 50 лет чего только не было, АЭС и АЗС взрывались, трубы падали и лопались, провода горели даже на Останкинской башне, а вот канализация в плоском городе ни кого ни разу не затопила. Теорвер?

V.Stepan> Я вот беседовал как-то с ЖКХ-ками на эту тему, так они именно про эту тему говорили. Что специально лимиты потребления воды/газа на человека закладывали такие, чтобы гарантированно перекрыть то, что человек потребляет. Причём с хорошим запасом перекрыть.
ИМХО. Оно и сейчас примерно так.
По воде. Оплата по нормативу в зависимости от количества прописанных выгоднее водоканалу. Особенно в частном секторе (там норматив ещё считают на полив сада и огорода круглогодично ). Надо же чем-то компенсировать утечки.
Оплата за газ по нормативу в зависимости от количества прописанных и по счётчику сопоставимы в случае только газовой плиты и в целом выгоднее газовикам (поэтому они прекратили требовать обязательную установку счетчиков в старых домах). Разница начинается, когда есть газовая колонка и газовое отопление дома. Но и опять нормативы заметно выгоднее для снабжающих организаций.
Про промышленность слышал, что установка централизованных и точных приборов учёта электричества, газа, воды в новое время встречала сильное сопротивление (там и объёмы совсем другие).
И главное - снабжающие организации того времени и нынешнего это две большие разницы. Вопрос получения максимальной прибыли от населения тогда не стоял.

Mishka>>> Проблема не в том, что пламя затянет. Проблема в том, что в доме никто краники не закроет.
Monya>> В смысле, если газ погаснет? На плите да, проблема. Просто разговор вроде как о защите был по низкому давлению.
Mishka> Дык, вот низкое давление, т.к., напомню, все открыли краники и жгут газ. Давление упало, у всех погасло. Давление в магистральной накопилось. Сбросили заглушку. Газ пошёл опять. Кто краники мониторил и закрывал?

Мне кажется, эта проблема несколько надумана.
В советское время в городском районе, где я живу не было горячего водоснабжения. У всех стояли газовые водонагревательные колонки. Эти колонки были устроены так, что при низком давлении воды они не включались. Был период, когда получить теплую воду вечером было практически невозможно. Это значит, что у всех в округе были открыты краники газовых колонок.
Спросите, причем тут газ, если не хватало давления воды?
Дело в том, что холодная вода в больших количествах и долговременно не очень-то и нужна. Давление падало от расхода воды, проходящей через водонагреватели. Т.е, был пиковый разбор газа, о котором ты говоришь.
Несмотря на пиковый разбор газа, горелки газовой плиты не гасли никогда, даже не помню, чтобы было заметно, что они слабее работают.
Предполагаю, что давление в газовой магистрали было таково, что допускало работу всех газовых приборов одновременно.

Вообще, за 50 лет не было ни одного случая, чтобы газ на какое-то время перекрывался.
Если бы газовую заглушку крутили туда-сюда, то мы многих жилых кварталов недосчитались бы.

Userg> Что в Ленинграде, что в Кишиневе угол наклона трубы одинаков, 2-3 см на метр. Глубже 10 метров не закапываются, чаще мельче. Математику помнишь и сам прикинь глубину через километр. И фильтры стоят на перекачивающих. И много чего еще, типа отсутствия поворотов..

Блин, 2-3 см на метр — это те самые 2-3%. 20-30 метров на 1 км. При том, что трубопроводы обычно глубже 4 почти и не кладут. Неужели сам посчитать не можешь? И таки 2% для дерьма не делают.


Userg> Миш, не твоя тема. За последние 50 лет чего только не было, АЭС и АЗС взрывались, трубы падали и лопались, провода горели даже на Останкинской башне, а вот канализация в плоском городе ни кого ни разу не затопила. Теорвер?

Да, уровень аргументации доставляет. Всё, я завязываю. Спорь с собой.

PS Квартир с газом много взрывалос? А ведь счёт шёл на миллионы... Может сам посчитаешь вероятность? И да, советую поучить ТВ, прежде, чем пользоваться словами.

E.V.> Вообще, за 50 лет не было ни одного случая, чтобы газ на какое-то время перекрывался.
А у нас было несколько раз. И очень просили проверить краники.

E.V.> Если бы газовую заглушку крутили туда-сюда, то мы многих жилых кварталов недосчитались бы.
Т.е. по логике того же Userg, нафиг она не нужна?

Mishka> Блин, 2-3 см на метр — это те самые 2-3%. 20-30 метров на 1 км. При том, что трубопроводы обычно глубже 4 почти и не кладут. Неужели сам посчитать не можешь? И таки 2% для дерьма не делают.
Да, есть минимальный 0,002 и максимальный углы. К чему тонкости, когда ты ввел понятия канализация там местами закопана достаточно глубоко, вот магистральные дерьмопроводы, по крайней мере в Ленинграде, намного глубже.
Кстати, 5-6 метров это рабочие глубины для канальи.


Mishka> Да, уровень аргументации доставляет. Всё, я завязываю. Спорь с собой.
Почитай, для начала http://www.docload.ru/Basesdoc/1/1997/index.htm
Можно и с формулами поспорить, но тут ты сильней, выкрутишься. Суть то остается, что не может самотечная каналья затопить что-либо выше уровня земли.

Mishka> PS Квартир с газом много взрывалос? А ведь счёт шёл на миллионы... Может сам посчитаешь вероятность?
Много, намного больше затопленных кварталов. Да, аварию на канализации только запах и выдает, а дома рушатся.

E.V.>> Вообще, за 50 лет не было ни одного случая, чтобы газ на какое-то время перекрывался.
Mishka> А у нас было несколько раз. И очень просили проверить краники.

Даже не представляю, как такое может быть.
У нас на 51-м году такое было один раз. Газ перекрывали в одном или нескольких домах.
Подсуетились менагеры из управляющей компании. Они, вроде, решили установить общедомовой счетчик газа. И, как-то, хотели обойтись без газовой службы. Ну, повесили объявление, что такого-то числа на 2 часа отключат газ. Отключили.
Включили только через неделю. Всю эту неделю спецы управляющей компании вместе с газовой службой и, частенько, с полицией носились, выпучив глаза, со списками по квартирам. Газ не включали до тех пор, пока не смогли проконтролировать "краник" в каждой квартире.

E.V.>> Если бы газовую заглушку крутили туда-сюда, то мы многих жилых кварталов недосчитались бы.
Mishka> Т.е. по логике того же Userg, нафиг она не нужна?
Она нужна для экстремальных случаев.

E.V.> У нас на 51-м году такое было один раз. Газ перекрывали в одном или нескольких домах.

Ну, проверки проводились достаточно регулярно. Но было, когда просто ходили по домам и просили проверить плитки.

E.V.> Газ не включали до тех пор, пока не смогли проконтролировать "краник" в каждой квартире.
Да, обход по квартирам был.

E.V.> Она нужна для экстремальных случаев.
Если они случаться.

Userg> Что в Ленинграде, что в Кишиневе угол наклона трубы одинаков, 2-3 см на метр. Глубже 10 метров не закапываются, чаще мельче.

Он говорит про главный канализационный коллектор - а тот в Питере действительно проложен на глубине 40-90 метров.

Ну а квартальные г**новоды конечно не так глубоко - на моей улице, когда раскапывали глубина на глаз была метров восемь.

A.1.> Он говорит про главный канализационный коллектор - а тот в Питере действительно проложен на глубине 40-90 метров.
Ну да, миллионники, да еще с метро имеют свои особенности.

A.1.> Ну а квартальные г**новоды конечно не так глубоко - на моей улице, когда раскапывали глубина на глаз была метров восемь.
Наш город ленгипрогор придумал, много одинакового. когда я впервые на проспекте ветеранов оказался, так родиной повеяло, 3-ул строителей ...