KrMolot> Единое государство у нас сложилось исторически. Мы единый народ, который был разделён искусственно.
Тихо, тихо, тихо. Какой такой "единый народ"? Когда и кем был разделён? Может и белорусы с нами единый народ?
Попробуй им об этом сказать.
Киевская Русь и населявшие её древние славяне это совсем не Россия и Украина и вовсе не русские и украинцы. Это совсем другая страна и другой народ.
Русская и украинская национальности сформировались много позже, уже после татаро-монгольского нашествия. Сформировались в одно и то же время но на совершенно разных территориях и в совершенно разных условиях. Русский народ какраз и сформировался в процессе борьбы с татаро-монголами. Украинский народ сформировался в условиях литовской а затем польской оккупации.
Даже территориально они были разделены так как территория вокруг нынешней российско-украинской границы тогда принадлежала кочевникам, там не было славянских поселений. Украинцы были прижаты кочевниками к полесью, русские - к московским лесам.
Так что народы сформировались в совершенно разных местах и условиях, отсюда разные культуры, языки и менталитет.
KrMolot> Что бы там Старый не плёл про различия в менталитете. Мы единого сорта.
Да ужжж, какже!
KrMolot> Мы вместе осваивали Дальный Восток, Сибирь.
Это когда? Когда Украина оказалась в составе царской империи? Или даже СССР? Так для истории это мгновение. Так и татары и карелы (финны) и прочая сотня народов России тоже осваивали Дальний Восток. А до этого Дальний Восток успели освоить чукчи. Это чего, они все - один народ?
KrMolot> И вешать всем ярлыки нацистов, к чему стал хитро склонять Старый: всем кто желает возвращения Украины к России в виде областей (т.е., что недавно предложил Жирик в программе Соловьёва) — как бы не правильно.
Нацизм определяется национальным а не территориальным вопросом. Основа, краеугольный камень нацизма это деление наций на хорошие и плохие. Причём сам нацист относит себя к хорошей нации. Это общепринятый критерий нацизма, так что не надо тут про возвращение в виде областей.
KrMolot> Если мы потеряем Украину, то потом начнётся гражданская война уже в самой России, либо начнётся демографический спад после которого страна уже не оправится...
Это чего, у тебя о России такое мнение что без Украины в ней начнётся гражданская война? Неслабое однако у тебя мнение о России и русских...
О территориальном вопросе и моём мнении. Я то считаю что русские и украинцы - народы разные, но страна одна. Россия - страна многонациональная, в ней чукчи уживаются с татарами а коми-пермяки с бурятами. Так что ничего не мешает в этой стране и украинцам, тем более что от русских они отличаются явно меньше чем многие другие народы.
Но я вообщето не считаю что в Россию надо включать всю Украину. Я считаю что то что называется "Новороссия" это на самом деле самая что ни на есть Россия которую большевики после революции включили в состав Украины по чисто политическим соображениям. Естественно вполне логично вернуть её в состав России.
То что на вышеупомянутой карте закрашено жёлтым это собственно настоящая коренная Украина. Её по моему мнению надо оставить отдельной страной с пророссийским правительством. Впрочем и тут не всё ясно, насколько я понимаю левобережная часть (особенно полтавская область) уже настолько обрусели что сами предпочтут войти в Россию, и даже школ с украинским языком не захотят. В собственно Украине захотят остаться разве что Киевская, Житомирская и Винницкая области.
Что касается Западной Украины то это по сути другой народ. Сформировавшийся в совершенно других условиях чем остальной украинский народ. В то время как остальные украинцы перешли из-под Польши под Россию эти перешли вообще в Австро-Венгрию. У них и язык то другой, его остальные украинцы не понимают. И счас на Украине языковый конфликт, нет не "почему мы должны говорить по-русски?" а "почему мы должны говорить по-рагульски?"
Так вот, я считаю что западенцев не перевоспитать и жить с нами они всё равно не будут. А так как
убивать насильно перевоспитывать их негуманно то их следует отделить. Пусть живут как хотят. А ещё лучше - отдать в Польшу. Поляки их перевоспитают не заморачиваясь проблемами гуманизма. Так что пусть Львовская, Тернопольская, Волынская и Ровенсая области валят, туда им и дорога.
Тут ещё правда проблемка что Закарпатье скорее всего тоже захочет остаться с Россией или Украиной, но наверно это както можно решить.
Это я так сказать считаю внутри, "для себя", считаю что так справедливо. Но есть и внешние обстоятельства в виде всего остального мира. Такое расчленение Украины вряд ли будет воспринято Западом. России могут сделать обструкцию. Причём аргумент "Почему Югославию можно а Украину нельзя?" совершенно не будет воспринят. Поэтому исходя из политических соображений я считаю что Украину нужно оставить в виде формально единого федеративного государства. В котором Новороссия будет обладать по сути монопольной властью и все остальные субъекты федерации будут вынуждены ей подчиняться. А Галицию вернуть Польше в рамках двухсторонних Украино-Польских отношений как
декоммунизацию ликвидацию сталинского наследия.
Насколько я в курсе, такой политики и придерживалось эти три года путинское руководство. Но в последнее время политика радикально изменилась и решено принимать Новороссию в Россию по областям. Я уверен что это неправильно и ничего кроме обструкции со стороны Запада мы с этого не получим. Но с другой стороны я был не согласен со многими политическими решениями Путина и в дальнейшем оказывалось что он оказался прав а я - неправ. Посмотрим, повезёт ли в этот раз.