В Калифорнии объявили эвакуацию из-за риска разрушения самой высокой плотины США

s.t.> А он не аварийный, он супераварийный, скорее всего, оно вообще срабатывать должно раз в 100лет и на пару дней.

Тут ведь как - если все обойдется, то на отмазку худо бедно потянет.
А если сабж епнется - наоборот, пойдет в суде как отягчающее обстоятельство...

A.1.> А если сабж епнется - наоборот, пойдет в суде как отягчающее обстоятельство...

Скажут, что в произошедшем виноваты хакеры из России. Помогает - почти всегда.

A.1.> А если сабж епнется - наоборот, пойдет в суде как отягчающее обстоятельство...

Мне думается суды в любом случае обеспечены - не застройщику, так эксплуатанту.

s.P.> Мне думается суды в любом случае обеспечены - не застройщику, так эксплуатанту.
Это в зависимости от гарантий. Плотине полвека уже. Будут смотреть, также, какие нормы осадков заложены в проект. Либо проектировщиков могут вздрючить, либо заказчиков, либо исполнителей. Либо спишут на "форс-мажор".

В.Б.> Либо проектировщиков могут вздрючить, либо заказчиков, либо исполнителей. Либо спишут на "форс-мажор".

Учитывая возраст плотины, большинство ответственных за ее проектирование и строительство лиц, наверное, уже не с нами.

U235> Учитывая возраст плотины, большинство ответственных за ее проектирование и строительство лиц, наверное, уже не с нами.
Ты сомневаешься в возможностях американского правосудия?

U235> Учитывая возраст плотины, большинство ответственных за ее проектирование и строительство лиц, наверное, уже не с нами.

Так не о физлицах речь - компании.

Кто инспектировал, кто разрешение на эксплуатацию продлевал, кто денег не выделил если инспекция что-то выявила и т.д.

В.Б.> Это в зависимости от гарантий. Плотине полвека уже.

гарантии не могут быть большими, а вот проектный срок эксплуатации у плотины однозначно должен быть не менее 100 лет. но тут как я понял речь идет не столько о плотине сколько о системе водосброса. эта деталь подвергается повышенному износу и должно ремонтироваться по необходимости, так что вероятно вопрос к качеству предыдущего ремонта, или к отсутствию ремонта.

В.Б.> Будут смотреть, также, какие нормы осадков заложены в проект.

Нормы осадков влияют на заполнение - мне кажется это не имеет отношения к разрушению лотка и не устранению повреждения своевременно.

При повышении уровня воды относительно среднего расчетного унос материала конечно растет до какой-то степени, но он в любом случае не должен приводить к таким последствиям.

В.Б.>> Будут смотреть, также, какие нормы осадков заложены в проект.
s.P.> Нормы осадков влияют на заполнение - мне кажется это не имеет отношения к разрушению лотка и не устранению повреждения своевременно.
Там на фото явно перелив верхнего бьефа через тело плотины. Так что тут дело не только в лотке. Это бывает. На СШГЭС первый катастрофический паводок, вызвавший затопление здания ГЭС, случился еще на этапе строительства.
"Тем не менее, к началу половодья 1979 года водосбросной участок плотины не был подготовлен к пропуску воды и в этом варианте — в необходимые для безопасного пропуска половодья сооружения не было уложено более 100 000 м³ бетона. В результате 23 мая 1979 года при пропуске половодья произошёл перелив воды через раздельную стенку и затопление котлована ГЭС с введённым в строй гидроагрегатом № 1. Перед затоплением гидроагрегат был остановлен и частично демонтирован, что позволило после откачки воды быстро восстановить его работоспособность. В ходе восстановительных работ был сооружён бетонный барьер вокруг гидрогенератора, произведена герметизация ограждающих конструкций. 31 мая произведена откачка воды из гидрогенератора, 10 июня началась откачка воды из здания ГЭС. Одновременно велись ремонтно-восстановительные работы на оборудовании станции. ©.

A.1.>> НЯП на строительстве этой плотины хорошо сэкономили - если тот же аварийный сброс представляет из себя просто закругленный бортик, через который вода просто переливается "куда-то туда"...
s.t.> А он не аварийный, он супераварийный, скорее всего, оно вообще срабатывать должно раз в 100лет и на пару дней.
Насколько я понял из просмотра "живых" репортажей на ютубе, а там говорят в том числе разные официальные лица, основной водосброс задействован в первый раз и на нем разрушился лоток. Что уж тогда говорить о вспомогательном водосбросе.
И на фотографиях в первом посте видно, что вода залила парковку рядом с дамбой и переливается через нее минуя собственно тело дамбы. И судя по репортажам, уровень воды уже немного спал, на парковке остались только лужи, но они ожидают шторм в ближайшие дни.

Хммм... Посмотрел по ссылке cравнение засушливого и полноводного годов и там есть фото пропуска воды через основной водосброс. Тогда непонятно, почему они говорят про разрушение впервые задействованного водосброса.

s.P.> Нормы осадков влияют на заполнение - мне кажется это не имеет отношения к разрушению лотка и не устранению повреждения своевременно.
s.P.> При повышении уровня воды относительно среднего расчетного унос материала конечно растет до какой-то степени, но он в любом случае не должен приводить к таким последствиям.
Насколько я понимаю, под лотком образовалась промоина, в нее упала плита или плиты, из которых собран лоток, ну а дальше поток воды начал размывать "яму" еще больше и образовал "второй канал" рядом с лотком

Bredonosec>> Для превенции катастрофы сброс усилен до 2.8 тыс кубометров в мин.
В.Б.> Это что такое? Меньше полста кубов в сек?
В.Б.> 50 кубов в сек - это небольшой такой водопадик... Опять журналамеры тупят...На фото явно другие масштабы.
Вроде бы 2800 кубов в секунду.

S.I.> Удар стихии: крупнейшие за полвека катастрофы на плотинах в США
За кого там Калифорния голосовала? Ну вы там держитесь и хорошего вам настроения.

S.I.>> Удар стихии: крупнейшие за полвека катастрофы на плотинах в США
Беня> За кого там Калифорния голосовала? Ну вы там держитесь и хорошего вам настроения.

Насколько помню, первейшие демократы на всём западном побережье:

Не плюй в колодец – он может оказаться артезианским.
Лучше у Сороса попросил бы. Или у принципиальных звёзд Голливуда.

И.1.> Лучше у Сороса попросил бы. Или у принципиальных звёзд Голливуда.
А разве калифорния еще не независима?

энди> А разве калифорния еще не независима?

Californication
Пусть себе поставят какую-нибудь хорошую песню.

энди>> А разве калифорния еще не независима?
Беня> Californication
Беня> Пусть себе поставят какую-нибудь хорошую песню.

На самом деле смешного мало. В РФ за 90-е годы многие объекты повышенной опасности тоже только чудом в порядке сохранили. Кое-где на чистом энтузиазме.
Надеюсь, что сейчас все более-менее подтянули и такой задницы, как на этой плотине не случится.
А если случится?

Пейзаж

ждан72> к отсутствию ремонта.
К нему. Сейчас озвучивали цифры, что всего более 80,000 плотин. Многие по результатам осмотров (кажеться более 8,000) получили D-, т.е. уже почти развалились.

KDvr> А если случится?

Чувствую себя так, будто разговариваю сам с собой. Интересно, кто мне и главное за что влепил минус. Даже смешно как-то.

Думал-думал. Вспомнил. Было же уже.

Всего 7.5 лет прошло. И погибло 75 человек.

Беня> Пусть себе поставят какую-нибудь хорошую песню.