Боевые действия в Новороссии. Аналитика, история, прогнозы.

Старый> Я вообще не могу представить себе интеллигентного хохла. Кто-нибудь может сказать что видел интеллигентного хохла?
Моя бабушка, родом из глухомани под Винницей, (кажется), - всю жизнь с гордостью называла себя хохлушей
Главврач и организатор коллектива железнодорожного профилактория - очень известный и уважаемый человек в этой местности - я лет 30-35 после её ухода на пенсию туда заходил за справкой и мало того что её помнили(!) надо было слышать с каким придыханием упоминали
Правда её отец лет в 17-18 вывез в сибирское село

AndreySe> Политический рейтинг тоже деньги,посмотри на фонд Клинтонов.В него заносили пока тетка шла к успеху.

И что интереснее всего - в этот самый фонд хохлы занесли наибольшее количество лавэ. Это к вопросу о "хвосте виляющем собакой"... На самом деле ФСЁ намного сложнее, чем тут объясняет Старый и его оппоненты. (за деньги - расскажу )

Старый> Не, строить экономику в их планы не входит.
у вас очень странная логика . Я не могу её усвоить .

Старый>> Вот поэтому ты и не миллионер. Потому что ты их не понимаешь и не можешь мыслить как они.
AndreySe> это типа комплимент?

Считай что да.

Старый>> Точно? Ещё раз ответь сам себе: ты точно уверен что политики США не хотели изменить общественный строй в СССР и его союзниках?
AndreySe> хотели хотели,

Вот видишь. А только что говорил что не хотели. Значит не зря я с тобой беседовал.

AndreySe> но ты уверен что они это хотели именно с той целью что ты озвучил?Они беспокоились за советский народ который жил в не демократических условиях?

Для себя они (американские политики) объясняли свою политику тем что надо вернуть советский народ в лоно свободы, демократии и рынка. И что самому же советскому народу от этого лучше будет, он заживёт как при шведском социализме.

Старый>> Я вообще не могу представить себе интеллигентного хохла. Кто-нибудь может сказать что видел интеллигентного хохла?
FantomAK> Моя бабушка, родом из глухомани под Винницей, (кажется), - всю жизнь с гордостью называла себя хохлушей

Моя тоже. Правда моя из куда более цивилизованых краёв - Харьковская область. Правда самый запад харьковской области.

Однако при чём тут интелигентность? Я никогда не забуду стычки бабушки с соседками за перенос межи между огородами на полметра.

Старый> Вот видишь. А только что говорил что не хотели. Значит не зря я с тобой беседовал.
только причины совсем не те
Старый> И что самому же советскому народу от этого лучше будет, он заживёт как при шведском социализме.
ты ничего не замечаешь?СССР уже 25 лет как нет,а народ по прежнему хотят уничтожить,может проблема все таки не в том при каком строе живет народ,а где и на какой земле он живет?
Я уже указывал на изъяны твоей теории,так вот В ОАЭ головы рубят только в путь,но никто не пытается там построить американскую демократию.Так же и на территории бывшей СССР,давно не пытаются построить враждебный коммунизм,а воинственность то осталась

Старый> Однако при чём тут интелигентность?
Умение выморозить без эскалации конфликта до рукоприкладства и без употребления нецензурщины...
Да и вообще - врачей "положение обязывает"!

FantomAK> Умение выморозить без эскалации конфликта до рукоприкладства и без употребления нецензурщины...
Ты же выше сознался, что она с 17 лет стала сибирячкой

FantomAK>> Умение выморозить без эскалации конфликта до рукоприкладства и без употребления нецензурщины...
АМГ1963> Ты же выше сознался, что она с 17 лет стала сибирячкой
А она и под 90-то считала себя хохлушей!
Каждый год, помню, моталась в отпуск в направлении Львова
Как и другой, прадед - этот ссыльный, он же не перестал быть поляком

FantomAK> А она и под 90-то считала себя хохлушей! Как и другой, прадед - этот ссыльный, он же не перестал быть поляком
Еще до майдана, ехал из аэропорта с матерью моего приятеля, вдовой советского офицера родом из Западной Украины. Оказывается, после выхода на пенсию остался с семьей в Сибири потому-что боялся везти свою семью на свою малую родину. Он еще в советское время всё про украинцев знал.

AndreySe> как ни странно в основе все те же женьги Так какая разница как это формулировать.
AndreySe> Политический рейтинг тоже деньги,посмотри на фонд Клинтонов.В него заносили пока тетка шла к успеху.

Разница в том,что с прежними можно было договориться об их экономических интересах или потерпеть поражение и сдать что они требовали,сохранив страну. Даже с Северным Вьетнамом формально договорились и он сам полез, а не наоборот. Сейчас - хотят непременно разрушения существующего режима и установления своего, или ставя неприемлемые условия или непосредственно. Договоров и мира не соблюдают под предлогом нарушения прав человека или наличия ОМП. Т.е. отморозки и кроме как убить всех американцев договариваться не о чем.

digger> Разница в том,что с прежними можно было договориться Сейчас - хотят непременно разрушения существующего режима Т.е. отморозки и кроме как убить всех американцев договариваться не о чем.
Ну как то помягче формулировать надо!

"Свести заметность амеров к нулю" например?

digger> Т.е. отморозки и кроме как убить всех американцев договариваться не о чем.

Фу! Это грубо и не по европейски. Надо говорить "Я люблю американцев, но только в пределах территории США".

digger>> Т.е. отморозки и кроме как убить всех американцев договариваться не о чем.
Старый> Фу! Это грубо и не по европейски. Надо говорить "Я люблю американцев, но только в пределах территории США".

\Стеснительно покраснев\ А можно при этом уточнять - в какой именно позе я готов их возлюбить?

AndreySe>> Неужели ты и впрямь думаешь что целью политиков является обустройство демократического/капиталистического рая в этих странах и в целом на земле?
Старый> Повторю ещё раз: любым людям свойственно внутренне перед собой оправдывать свои действия.
Старый> Во вторых "мотивы политиков" и мотивы правящих сил страны стоящих за этими политиками - не одно и то же. Никто не допустит до власти политика который внутренне убеждён что он развязывает войну чтобы устранить от власти бывших друзей СССР и нынешних противников США. Такого политика нельзя ставить ибо будет заметно что он врёт, а то и проболтается. Да и работать в условиях постоянного двоемыслия и демагогии невозможно. Поэтому выдвигают политиков которые искренне уверены что несут народам свободу и демократию.
"Вопрос, конечно, интересный" © Я много думал на эту тему: Дураки или подлецы? И пришел к выводу, что они - шаманы. Шаман - человек, который профессионально обманывает своих клиентов (слушателей, зрителей, подчиненных) и одновременно искренне верит в то, что говорит. Как
это может совмещаться? Видимо это - особый тип людей. Обычный человек если он искренне верит своему шаманству, сойдет с ума, а если без фанатической веры будет профессионально обманывать людей, то его ложь будет написана у него на лице и будет звучать в голосе. Ему никто не поверит. Шаманы как-то совмещают это. Вспоминается рассказ кого-то из артистов про Раневскую. Кто-то из поклонников спросил её: "Правда ли, что вы, играя роль, полностью вживаетесь в образ и забываете, что вы на сцене"? На что та ответила: "Милочка, я бы тогда свалилась в оркестровую яму"

AndreySe>> А в принципе всем этим Рокфеллерам фиолетово до аборигенов в каких то там далеких Гондурасах.
Старый> Но проводят политику и ведут переговоры не Рокфеллеры а Бараки и Хиллари. Правящие силы страны и публичные политики это не одно и то же. Неужели этого можно не знать?
Старый> Поэтому давай приймем как аксиому что западные публичные политики искренне верят в то что говорят и делают. И покончим с этим офтопиком.
Думаю, что публичные политики США (большинство) сами являются частью правящих сил страны. Поэтому я бы не разделял эти два множества. Они пересекаются в значительной части.

Старый>> Поэтому выдвигают политиков которые искренне уверены что несут народам свободу и демократию.
12345> "Вопрос, конечно, интересный" © Я много думал на эту тему: Дураки или подлецы? И пришел к выводу, что они - шаманы.

Пассионарии. Когда у тебя много денег всегда можно найти пассионария нужной направленности. Главное - ничего не перепутать.
Пассионарии по твоему кто - дураки или подлецы?

Старый> Некто Захар Прилепин ...

"Некто" Старый не знает, что Захар Прилепин - один из лучших современных писателей России (не "самый популярный" - а именно ЛУЧШИЙ, даром, что нацбол), что Прилепин, с момент начала АТО, возит в Донецк и Луганск ТОННАМИ гуманитарку, на которую в т.ч. пустил все свои гонорары за последние три года, что он написал уже сотни статей про Д/ЛНР, напечатанные в самых широко известных СМИ, как бумажных, так и интернет, что Захар Прилепин, служа в ОМОН-е, воевал в Чечне. ...А! Только что прочел: Прилепин в 2014 году вошел в десятку самых перспективных политиков РФ по версии фонда ИСЭПИ, а в 2015 году занял в этом списке 5-ю позицию...
Вообщем Старый Ламер как всегда рассуждает о чем то на ровном месте, прислушиваясь к вакууму в своей голЯве...

Старый>> Некто Захар Прилепин ...
Wyvern-2> "Некто" Старый не знает, что Захар Прилепин - один из лучших современных писателей России

Не читал, не знаю.

Wyvern-2> даром, что нацбол

Ой! Я так и думал что какая-нибудь гадость...

Wyvern-2>> даром, что нацбол
Старый> Ой! Я так и думал что какая-нибудь гадость...

10 марта 2010 года Прилепин подписал обращение российской оппозиции «Путин должен уйти». В интервью, опубликованном 16 марта 2010 года, сказал в ответ на вопрос о целях кампании:
«Путин — это система, и менять надо всю систему. Необходимо открытое политическое пространство. Прежде всего страну надо вывести из состояния политической заморозки. Для этого нужны свободный парламент, дискуссия, независимая пресса».

 

В 2014 году после Крымского кризиса Прилепин переосмыслил отношение к современной российской власти. В интервью от 1 октября 2014 года он заявил:
«Я объявил личное перемирие власти, иронически выражаясь. Не уверен, что они это заметили, но у меня нет ни малейших побуждений к конфронтации. В России, так или иначе, происходит то, о чём я пишу и мечтаю с середины 1990-х годов».

 

Не вижу ничего такого -надо отдать должное Захару - с 1 октября 2014 года он стал резко нерукопожатным и непосовестливым...Не каждый на такое решится...

P.S.Вот, кстати, та самая статья: Захар Прилепин собрал в ДНР свой батальон
P.P.S.

Если какая-то движуха начиналась, если война, тут же самый большой либерал, человек, придумавший словосочетание «квасной патриотизм» Петр Вяземский, сразу пошел на войну 1812 года. Потом война с Турцией. Они с Пушкиным оба Бенкендорфу пишут письмо, что хотим в действующие войска. Это 1831 год. А у них в 1825 году повесили пять декабристов – ближайших друзей. Огромное количество, двести человек уехали в Сибирь. Причем из них порядка 50 литераторов, поэтов. Сегодня эту ситуацию воспроизведите. Представьте себе Бориса Акунина условного или Дмитрия Львовича Быкова, которые пишут главе охранки письмо: «Хотим отправиться в действующие войска». Невозможно представить. Причем Пушкину и Вяземскому отказали. И Пушкин взял и самочинно отправился на Кавказ...

 

Wyvern-2>>> даром, что нацбол
Старый>> Ой! Я так и думал что какая-нибудь гадость...

10 марта 2010 года Прилепин подписал обращение российской оппозиции «Путин должен уйти».

 

Всё, всё, достаточно.
Меня не интересует российская оппозиция и в сортах г**на я не разбираюсь.
К томуж офтопик.

В данном случае интересно лишь одно: могло ли на Вестях-24 без разрешения сверху прозвучать "Нам нужна вся Украина!"?

Старый> В данном случае интересно лишь одно: могло ли на Вестях-24 без разрешения сверху прозвучать "Нам нужна вся Украина!"?

И не такое звучит. Посмотри политические ток шоу на российских каналах, там и не такой бред несут.

Wyvern-2>>>> даром, что нацбол
Старый> Старый>> Ой! Я так и думал что какая-нибудь гадость...
Старый> Всё, всё, достаточно.
Старый> Меня не интересует российская оппозиция и в сортах г**на я не разбираюсь.

Т.е. по твоему выражение "Путин - это система. А систему надо менять" неверно в корне? Фсё идет в РФ как надо?