Энергетический кризис на Украине

Amoralez> они утверждают, что где-то на территории восточной Европы имеется источник утечки радиоактивного йода.

А подробности ?

кщееш> А подробности ?

Пока что все гадают на кофейной гуще.
Правда, настораживает то обстоятельство, что радиоактивный йод как-то быстро распространился над всей европой. (Не думаю, что это с Новой Земли....)

Amoralez> Правда, настораживает то обстоятельство, что радиоактивный йод как-то быстро распространился над всей европой. (Не думаю, что это с Новой Земли....)
Amoralez> На атомных предприятиях Мурманской области не было выброса радиации - Все новости - Новости Мурманска и Мурманской области - Информационное агентство Nord-News

Любопытно. Посмотрел где три находятся первые три города, обнаружевшие выброс. Не похоже, что авария от нас. Куда больше похоже, что были проблемы на неизвестной АПЛ где-то в Северном ледовитом.

pytnic> Вклад атомной энергетики по прогнозу на март месяц составляет 59%», — уточнил министр.
То есть вики нам раньше врала?
"В 2011 году, по данным Министерства энергетики и угольной промышленности Украины, производство первичных энергоресурсов на Украине составило: уголь — 81,99 млн т (в том числе 56,97 млн т — энергетические угли, 25,02 млн т — коксующиеся), природный газ — 20,14 млрд м3, нефть и газовый конденсат — 3,33 млн т. В 2011 году объем переработки нефти и газового конденсата на НПЗ Украины и Шебелинском ГПЗ снизился до 9,05 млн т (в 2010 году был равен 11,10 млн т). В 2011 году объем сбыта природного газа компанией НАК «Нафтогаз України» всем категориям украинских потребителей составил 44,04 млрд м3.[1]

В 2012 году энергетический баланс Украины по данным Государственной службы статистики[1][нет в источнике](структура потребления первичных энергоресурсов) выглядел следующим образом:

природный газ — 16 %
уголь и торф — 8 %
атомная энергия — 64 %
нефть и нефтепродукты — 3 %
другие виды энергоресурсов — 0,5 %"

---

Это нормальные колебания? Было 64%, сейчас 59%.

pytnic>> Вклад атомной энергетики по прогнозу на март месяц составляет 59%», — уточнил министр.
Zybrilka> То есть вики нам раньше врала?
Ты это! Не того! Какую то Вики с министром усей Окраины не ровняй!

pytnic> Вот и спонсор выявился - кто там на окраину "сборки" поставлять подрядился?

Да не, ничего подобного.
Просто атом - единственный значительный источник, с которым нет особых проблем.
ГЭС занимают намного меньшую долю в общем энергобалансе. Всякие ветры/солнцы - и того меньше.
Естественно, когда с углем и газом такая жопа, а мазут настолько дорог, что только в совсем аварийной ситуации, то последней надеждой остается атом.

Тут главное - как обеспечить суточные колебания. Я бы на их месте резал нещадно дневные пики.

Zybrilka> То есть вики нам раньше врала?
Zybrilka> уголь и торф — 8 %
Однозначно врала.
Не менее 30% уголь должен был быть.

Bell> Однозначно врала.
Bell> Не менее 30% уголь должен был быть.
Но тогда какой сегмент занимали ТЭС на газе? В сумме с АЭС получается 94%, на остальные всего 6% останется.
Но с долей угля и торфа в 8% явно лажа. Иначе сейчас в 404 так не возбудились бы из-за блокады.
Надо бы поискать более свежую и точную инфу.

Zybrilka>> То есть вики нам раньше врала?
Zybrilka>> уголь и торф — 8 %
Bell> Однозначно врала.
Bell> Не менее 30% уголь должен был быть.
Почему?

Это же по всем потребителям. А уголь значимую часть нанимает только в производстве электроэнергии.

Bell>> Не менее 30% уголь должен был быть.
Татарин> Почему?
Татарин> Это же по всем потребителям. А уголь значимую часть нанимает только в производстве электроэнергии.

А атом?

Zybrilka> Надо бы поискать более свежую и точную инфу.

Не будет такой. Сейчас точные и свежие цифры там никого не интересуют. Они даже вредны. Ко всему, что идет сейчас с остатков Украины нужно относиться очень скептически.

Sergofan> Не будет такой. Сейчас точные и свежие цифры там никого не интересуют.
Про саму 404 понятно.
Но для ЕС полезно знать настоящую статистику. Поскольку эта затея с майданом, кроме всего прочего, решала (и решила) вполне утилитарную экономическую задачу: получить новый рынок сбыта для товаров, произведённых в ЕС, и получить поставки дешёвого сырья из 404.

Zybrilka> Но для ЕС полезно знать настоящую статистику.

Ты шутишь что ль? Там такие же тупые манагеры при власти. Им также плевать. И сказали из Вашингтона - они сделали. А далее - хоть трава не расти. Главное свой карман, своя карьера и свой счет в банке.

А что-то делать, производить, выращивать - это не они. Это отлаженный механизм, которые пока еще в Европе работает и работает куда как лучше, чем на этих "Диких территориях".

Sergofan> - они сделали. А далее - хоть трава не расти. Главное свой карман, своя карьера и свой счет в банке.
Мне на проблемы европейских манагеров фиолетово, сам понимаешь.
Но по твоей схеме получается расхождение с хотелками (набить свой карман, продвинуть свою карьеру) и методами, которыми эти хотелки исполняются (забить на здравый смысл и тупо выполнять чужие указания). Тем более, что указания из Вашингтона не предусматривают пользы для ЕС, а исключительно для США.
Не все же в ЕС тупые исполнители? Кто-то занимается реальным делом, и работает с реальными цифрами.

Собственно, давно понятно, что вокруг 404 идут в основном политические игрища. В которых часть игроков, имеющих реальные рычаги власти, не забывают взять своё, не оставить без внимания чужое.

Zybrilka> экономическую задачу: получить новый рынок сбыта для товаров, произведённых в ЕС, и получить поставки дешёвого сырья из 404.

Какое сырье в товарных количествах на Украине? Всё, что она может предложить в ЕС завались.
При падении покупательной способности рынок (импорт) тоже должен схлопываться.

Bobson> Какое сырье в товарных количествах на Украине? Всё, что она может предложить в ЕС завались.
Ну, по поводу завались я бы не горячился. Свой лес европейцы рубить давно перестали. А в 404 ещё есть запасы. И т.д., и т.п., вплоть до пресловутого сланцевого газа. Сейчас отказались от добычи, но кто мешает через какое-то время вернуться к этому проекту? Там же такое раздолье для попило-отката... Тем более, не у себя дома, а в бывшем СССР...
В любом случае, цена на любое сырье в Европе выше, чем на Украине. А это привлекательный фактор. Тем более, что есть возможность местных продавцов гнобить на вполне законных основаниях, типа обязательной сертификации под требования ЕС.

Zybrilka> Ну, по поводу завались я бы не горячился. Свой лес европейцы рубить давно перестали. А в 404 ещё есть запасы.

У меня рядом финны, норвеги и шведы. Все рубят и садят вновь.
Лес, при грамотном подходе - совершенно классный, возобновляемый товар.

Zybrilka> И т.д., и т.п., вплоть до пресловутого сланцевого газа. Сейчас отказались от добычи, но кто мешает через какое-то время вернуться к этому проекту? Там же такое раздолье для попило-отката... Тем более, не у себя дома, а в бывшем СССР...

Я могу ошибаться, но по сланцевому газу в оптимистичном варианте самим еле хватало.

Zybrilka> В любом случае, цена на любое сырье в Европе выше, чем на Украине.

Чтобы продать что-нибудь не нужное, нужно сначала купить что-нибудь ненужное.
В этом-то и проблема.
Можно эксплуатировать фактор низкой стоимости труда - но в Европе и этого достаточно.

А ресурсов особо и нету. Уголь Донбасса, железные руды - сейчас очень дешевы и вних недостатка нет, разве что с коротким плечом (как у меткомбинатов Украины)
Что касается леса, Украина полностью не закрывает импорт даже одной Польши (которая тоже рубит свой лес).

Bobson> Чтобы продать что-нибудь не нужное, нужно сначала купить что-нибудь ненужное.
Bobson> В этом-то и проблема.
Согласен.
Но там одно на другое наложилось.
1. США нужно было закрепиться в Севастополе.
2. В самой 404 подошло время очередного перераспределения сфер влияния.
3. Экономика слишком жестко завязана на РФ. В свете п.1 ожидаются большие траблы и косяки.
4. Надо заранее подвесить перед народом морковку. Евроинтеграция, безвиз и остальные кружевные трусики (тм).
5. "Но тут что-то пошло не так" ©.
6. Спецов, которые уже детально разбирали предисторию и течение майдана, Крыма и т.д., на А-базе хватает, гораздо грамотнее меня. Поэтому лезть в эти дебри не буду.
7. Но сейчас 404 не может быть только как источник постоянного гемора для нас. Это не слишком рентабельно для заказчиков. Поэтому хоть что-то ЕС должна с 404 урвать. А для планирования процесса раздербана нужно иметь реальные цифры статистики.

По поводу леса: это в ЕС рубят и сажают заново. А в 404 второй этап можно тихонько замять... И т.д. и т.п. Не их же, европейцев, страна. А так, почти на халяву в руки падает. Часть населения, правда, стрёмная, в границы ЕС пускать опасно. Но это уж сами виноваты, видели, кого прикармливали.

Bell>>> Еще пару недель садомазохизма и взвоют укры диким воем
Intento>> Дык почти уже
Intento>> на Енакиевском метзаводе закончились работы по подготовке к временной консервации. Макеевский филиал ЕМЗ будет остановлен 25 февраля. Также ... остановлена добыча на всех шахтах угольного объединения "Краснодонуголь".
Старый> Все эти предприятия - ДНР! Кто взвыл то?

Ахметов же, вероятно. Пишут, что

Енакиевский металлургический завод и Краснодонуголь зарегистрированы на подконтрольной Украине территории и платят все предусмотренные законом Украины налоги и сборы в государственный бюджет (Украины).

 

80% акций Метинвеста принадлежит СКМу, а 100% СКМа принадлежат Ахметову, как-то так.

расположенные на неподконтрольной территории промышленные предприятия заплатили в прошлом году 32 млрд грн налогов, а непосредственно остановленные ЕМЗ и «Краснодонуголь» заплатили в украинские бюджеты всех уровней около 1 млрд грн.