БН181
инфо
инструменты
Wyvern-2
Meskiukas
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
Чем террорист отличается от партизана
Флуд и флейм на эту темуТеги:
O.O.> Про Зою Космодемьянскую отнюдь не мною выдумано!
Но Вами воспроизведено!!!!
Позволю привести здесь одну цитату, написанную в адрес другого соучастника этой "пляски на костях". Примите её и в свой адрес!
"Подведем итоги. ХХХХ, недовольный «мифотворчеством», связанным с военной темой, скорее всего, сам пересказывает чужой миф, не соответствующий действительности.
По отношению к живому человеку такой поступок можно было назвать непорядочным. По отношению к юной девушке, принявшей 75 лет назад страшную смерть от рук гитлеровцев, этот поступок множество историков и исследователей уже назвали подлостью."
Но Вами воспроизведено!!!!
Позволю привести здесь одну цитату, написанную в адрес другого соучастника этой "пляски на костях". Примите её и в свой адрес!
"Подведем итоги. ХХХХ, недовольный «мифотворчеством», связанным с военной темой, скорее всего, сам пересказывает чужой миф, не соответствующий действительности.
По отношению к живому человеку такой поступок можно было назвать непорядочным. По отношению к юной девушке, принявшей 75 лет назад страшную смерть от рук гитлеровцев, этот поступок множество историков и исследователей уже назвали подлостью."
Диагноз доктора Бильжо. Чем болела Зоя Космодемьянская?
Правда и мифы о жизни и последних минутах легендарной героини. Портрет Зои Космодемьянской, присланный в дар музею Красной Армии художницей Таисой Жаспар из Шанхая (КНР). © / РИА Новости «Она страдал… // myhistori.ru
O.O.> Я об этом и говорил,все зависит от того с какой точки зрения посмотреть на вопрос
Это идеология неолиберализма настоянная на постмодернистком г**не. В результате прав тот, кто контролирует СМИ и генерацию текстов.
Знакомо, и потому крайне убого. Идеология недоучек с непомерным ЧСВ. В терминологии Аль Атоми -клованов и гноймиков
Это идеология неолиберализма настоянная на постмодернистком г**не. В результате прав тот, кто контролирует СМИ и генерацию текстов.
Знакомо, и потому крайне убого. Идеология недоучек с непомерным ЧСВ. В терминологии Аль Атоми -клованов и гноймиков
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
- Александр Леонов [28.01.2017 14:07]: Предупреждение пользователю: Oleg_Oleg#28.01.17 13:14
Barbarossa>> Это Черномору.
O.O.> Да я так и понял,иной раз когда людям нечего сказать по делу,начинают докапываться до запятых
Ну, допустим, не до запятых, с коими у вас также большие проблемы...
Но, видя по пять ошибок в одном простом предложении, и одновременно читая политические опусы, невольно вспоминаешь слова все того же автора: "Каждая кухарка сможет управлять государством".
Ничего личного - мысли вслух.
O.O.> Да я так и понял,иной раз когда людям нечего сказать по делу,начинают докапываться до запятых
Ну, допустим, не до запятых, с коими у вас также большие проблемы...
Но, видя по пять ошибок в одном простом предложении, и одновременно читая политические опусы, невольно вспоминаешь слова все того же автора: "Каждая кухарка сможет управлять государством".
Ничего личного - мысли вслух.
O.O.> ЛДНР не является субъектом международного права...
А вот источники того самого права, вопреки вашему мнению, относят национально-освободительные движения (народы, борющиеся за самоопределение) и государственноподобные образования к субъектам международного права (а отдельные признанные эксперты причисляют к таким субъектам и повстанческие организации)...
А вот источники того самого права, вопреки вашему мнению, относят национально-освободительные движения (народы, борющиеся за самоопределение) и государственноподобные образования к субъектам международного права (а отдельные признанные эксперты причисляют к таким субъектам и повстанческие организации)...
O.O.>> ЛДНР не является субъектом международного права...
Черномор™> А вот источники того самого права, вопреки вашему мнению...
Мнение человека живущего толькоу себя в голЯве - не имеет никакого значения. Надо просто строго наблюдать за тем, что бы дерьмо из мозКа такого человека не лилось в уши/глаза окружающим. Почему? А почитайте ЕГО ЖЕ - по его&Со логике, если повторять бред как можно чаще (и без последствий) он станет реальностью...
Черномор™> А вот источники того самого права, вопреки вашему мнению...
Мнение человека живущего толькоу себя в голЯве - не имеет никакого значения. Надо просто строго наблюдать за тем, что бы дерьмо из мозКа такого человека не лилось в уши/глаза окружающим. Почему? А почитайте ЕГО ЖЕ - по его&Со логике, если повторять бред как можно чаще (и без последствий) он станет реальностью...
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Wyvern-2> Мнение человека живущего толькоу себя в голЯве - не имеет никакого значения.
Снял ему часть штрафов (не мог отвечать товарищ) - больно охота увидеть развитие его "логики" и дальнейшие размышления в области международного права
Снял ему часть штрафов (не мог отвечать товарищ) - больно охота увидеть развитие его "логики" и дальнейшие размышления в области международного права
Wyvern-2>> Мнение человека живущего толькоу себя в голЯве - не имеет никакого значения.
Черномор™> Снял ему часть штрафов (не мог отвечать товарищ) - больно охота увидеть развитие его "логики" и дальнейшие размышления в области международного права
Да, ну... Если нравится такое почитай лучше: блог добрых психиатров
Черномор™> Снял ему часть штрафов (не мог отвечать товарищ) - больно охота увидеть развитие его "логики" и дальнейшие размышления в области международного права
Да, ну... Если нравится такое почитай лучше: блог добрых психиатров
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Wyvern-2> Да, ну... Если нравится такое почитай лучше: блог добрых психиатров
Не, ну мне интересны пациенты, признанные сообществом Авиабазы, а не сетевые "анонимусы"
Не, ну мне интересны пациенты, признанные сообществом Авиабазы, а не сетевые "анонимусы"
Черномор™> Не, ну мне интересны пациенты
Смежную специальность приобретаете?
Будьте осторожны, буйные попадаются (это я, как координатор с опытом, говорю).
Смежную специальность приобретаете?
Будьте осторожны, буйные попадаются (это я, как координатор с опытом, говорю).
sam7> Смежную специальность приобретаете?
В области карательной психиатрии или международного права?
sam7> Будьте осторожны, буйные попадаются
PS завтра заканчивается отпуск, так что будет не до этих буйных
В области карательной психиатрии или международного права?
sam7> Будьте осторожны, буйные попадаются
PS завтра заканчивается отпуск, так что будет не до этих буйных
ждан72> ну вот в сирии
Ну Сирия-то при чём?
Ну Сирия-то при чём?
Si vis pacem, para bellum
O.O.> Вся информация в свободном доступе
Вот опять понеслось бильжо по трубам!
Вот опять понеслось бильжо по трубам!
D.2.>> Ты утверждаешь, что партизанам ставилась задача уничтожения мирного населения?!
O.O.> Я утверждаю,что особо активно сотрудничающих уничтожали планомерно
Полицаев, старост и прочих предателей? Ну этих-то "мирняком" никак не назовешь.
O.O.> Как показывает опыт лет через 10-12 однозначно
Опыт чего?
D.2.>> Ты точно из нашей вселенной?
O.O.> из перпендикулярной
Ну тогда твоя проекция на наш мир - равна нулю
O.O.> Я утверждаю,что особо активно сотрудничающих уничтожали планомерно
Полицаев, старост и прочих предателей? Ну этих-то "мирняком" никак не назовешь.
O.O.> Как показывает опыт лет через 10-12 однозначно
Опыт чего?
D.2.>> Ты точно из нашей вселенной?
O.O.> из перпендикулярной
Ну тогда твоя проекция на наш мир - равна нулю
Si vis pacem, para bellum
Черномор™> невольно вспоминаешь слова все того же автора: "Каждая кухарка сможет управлять государством".
Только автор писал, не совсем так. Ключевое слово "НАУЧИТЬСЯ".
Только автор писал, не совсем так. Ключевое слово "НАУЧИТЬСЯ".
Черномор™>> невольно вспоминаешь слова все того же автора: "Каждая кухарка сможет управлять государством".
Meskiukas> Только автор писал, не совсем так. Ключевое слово "НАУЧИТЬСЯ".
В статье «Удержат ли большевики государственную власть?»[2](первоначально опубликована в октябре 1917 года в № 1 — 2 журнала «Просвещение») Ленин писал:
Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту
Meskiukas> Только автор писал, не совсем так. Ключевое слово "НАУЧИТЬСЯ".
В статье «Удержат ли большевики государственную власть?»[2](первоначально опубликована в октябре 1917 года в № 1 — 2 журнала «Просвещение») Ленин писал:
Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту
F74> Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством.
Вот именно так.
Вот именно так.
Meskiukas> Только автор писал, не совсем так. Ключевое слово "НАУЧИТЬСЯ".
Если уж на то пошло, то и этого там нет.
Если уж на то пошло, то и этого там нет.
Неточная цитата из статьи «Удержат ли большевики государственную власть?» (1917) В. И.Ленина
В первоисточнике: «Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас вступить в управление государством.. Но мы [...] требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т. е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту».
В.Б.> в Дагестане бандиты, осуществляющие в последние несколько лет нападения исключительно на блок-посты и расположения российских войск и правоохранительных органов - партизаны?
В.Б.> российские террористы (эсеры чаще всего), метавшие бомбы исключительно в представителей высшей администрации и самого Батюшку-Царя, тоже, оказывается, партизаны?
если принять, что выделенное верно, то да. Терминология и классификация, сэр. Называть всех подряд террористами просто потому, что "слово плохое, а они мне не нравятся" - как-то очень гуманитарно)
В.Б.> российские террористы (эсеры чаще всего), метавшие бомбы исключительно в представителей высшей администрации и самого Батюшку-Царя, тоже, оказывается, партизаны?
если принять, что выделенное верно, то да. Терминология и классификация, сэр. Называть всех подряд террористами просто потому, что "слово плохое, а они мне не нравятся" - как-то очень гуманитарно)
Что вы спорите? Совсем чтоль одичали?
Всё ж давно и официально определено и закреплено.
Чтобы военнослужащий считался военнослужащим и на него действовали правила и обычаи войны он должен быть одет в военную форму. Чтобы любой видел что перед ним солдат/офицер противника. В остальных случаях военнослужащий таковым не считается, а считается например диверсантом.
Партизанами считаются гражданские лица (формально не входящие в вооружённые силы) ведущие вооружённую борьбу против войск противника.
На партизан распространяются правила обращения с военнослужащими если они (партизаны) имеют ясно видимые знаки отличия чтобы любой видел что перед ним партизан противника. Например косую красную ленту на шапке. В противном случае они считаются диверсантами/террористами.
Гражданские лица ведущие борьбу не против вооружённого противника а против безоружного гражданского населения называются террористами. На них никакие законы не распространяются, как правило их мочат там где поймали.
Военнослужащие, партизаны и просто гражданские лица одетые в гражданскую одежду и ведущие борьбу против войск и объектов противника называются диверсантами. На них правила и обычаи войны не распространяются, их можно вешать на площади (см. Зоя Космодемьянская) или расстреливать за амбаром.
Примерно так.
Всё ж давно и официально определено и закреплено.
Чтобы военнослужащий считался военнослужащим и на него действовали правила и обычаи войны он должен быть одет в военную форму. Чтобы любой видел что перед ним солдат/офицер противника. В остальных случаях военнослужащий таковым не считается, а считается например диверсантом.
Партизанами считаются гражданские лица (формально не входящие в вооружённые силы) ведущие вооружённую борьбу против войск противника.
На партизан распространяются правила обращения с военнослужащими если они (партизаны) имеют ясно видимые знаки отличия чтобы любой видел что перед ним партизан противника. Например косую красную ленту на шапке. В противном случае они считаются диверсантами/террористами.
Гражданские лица ведущие борьбу не против вооружённого противника а против безоружного гражданского населения называются террористами. На них никакие законы не распространяются, как правило их мочат там где поймали.
Военнослужащие, партизаны и просто гражданские лица одетые в гражданскую одежду и ведущие борьбу против войск и объектов противника называются диверсантами. На них правила и обычаи войны не распространяются, их можно вешать на площади (см. Зоя Космодемьянская) или расстреливать за амбаром.
Примерно так.
Старый Ламер
ждан72> ага а взрыв партизанами театра в одессе, ради убийства гауляйтера?
Это не теракт. Идёт война, все должны знать что гауляйтер это представитель администрации противника, не надо к нему приближаться, его могут в любой момент убить, да хоть бомбу с самолёта сбросить. Если вдруг ктото решил вместе с гауляйтером сходить в театр и попал под раздачу то ему в этом некого винить кроме самого себя. Надо в партизанском отряде сидеть, на худой конец дома, а не с гауляйтерами по театрам шляться. Ато кому война а кому мать родная.
Вообще любая форма сотрудничества с противником не приветствуется и тот кто сотрудничает с противником должен быть готов и не обижаться на то что вместе с противником попадёт под раздачу.
Это не теракт. Идёт война, все должны знать что гауляйтер это представитель администрации противника, не надо к нему приближаться, его могут в любой момент убить, да хоть бомбу с самолёта сбросить. Если вдруг ктото решил вместе с гауляйтером сходить в театр и попал под раздачу то ему в этом некого винить кроме самого себя. Надо в партизанском отряде сидеть, на худой конец дома, а не с гауляйтерами по театрам шляться. Ато кому война а кому мать родная.
Вообще любая форма сотрудничества с противником не приветствуется и тот кто сотрудничает с противником должен быть готов и не обижаться на то что вместе с противником попадёт под раздачу.
Старый Ламер
O.O.> Я утверждаю,что особо активно сотрудничающих уничтожали планомерно
Особо активное сотрудничество с врагом в ходе войны считается преступлением. Такие активные сотрудники уже не проходят по категории "мирное население".
Особо активное сотрудничество с врагом в ходе войны считается преступлением. Такие активные сотрудники уже не проходят по категории "мирное население".
Старый Ламер
В.Б.> Т.е. вы хотите сказать, что в Дагестане бандиты, осуществляющие в последние несколько лет нападения исключительно на блок-посты и расположения российских войск и правоохранительных органов - партизаны?
Партизаны воюют против войск противника. Против своих войск воюют террористы/вредители.
И чтоб считаться партизаном надо иметь ясно видимые отличитильные знаки партизана. Иначе даже если воюешь против оккупантов будешь считаться террористом.
В.Б.> Или, более исторический пример: российские террористы (эсеры чаще всего), метавшие бомбы исключительно в представителей высшей администрации и самого Батюшку-Царя, тоже, оказывается, партизаны?
Партизаны воюют против администрации противника. Против своей администрации воюют повстанцы.
И партизаны должны иметь ясно видимые знаки отличия партизана. Гражданин неотличимый от обычного гражданского типа и прячущий бомбу под одеждой это террорист в его каноническом виде.
В.Б.> Можно говорить только о том, что террористы используют партизанские методы борьбы, и не более того.
Используют. Поэтому тут и важна форма а не содержание. Ясно видимая военная форма отличает военнослужащего от террориста, диверсанта или просто убийцы.
Партизаны воюют против войск противника. Против своих войск воюют террористы/вредители.
И чтоб считаться партизаном надо иметь ясно видимые отличитильные знаки партизана. Иначе даже если воюешь против оккупантов будешь считаться террористом.
В.Б.> Или, более исторический пример: российские террористы (эсеры чаще всего), метавшие бомбы исключительно в представителей высшей администрации и самого Батюшку-Царя, тоже, оказывается, партизаны?
Партизаны воюют против администрации противника. Против своей администрации воюют повстанцы.
И партизаны должны иметь ясно видимые знаки отличия партизана. Гражданин неотличимый от обычного гражданского типа и прячущий бомбу под одеждой это террорист в его каноническом виде.
В.Б.> Можно говорить только о том, что террористы используют партизанские методы борьбы, и не более того.
Используют. Поэтому тут и важна форма а не содержание. Ясно видимая военная форма отличает военнослужащего от террориста, диверсанта или просто убийцы.
Старый Ламер
Wyvern-2> Проблема в том, что Зоя Анатольевна была кадровым военным - бойцом диверсионно-разведовательного подразделения. И именно ЭТО она и скрывала на допросе, что бы не выдать интерес советского командования к этому направлению. В чём собственно и состоит её подвиг...
Она была одета в гражданскую одежду и противник не мог понять что перед ним диверсант противника. Поэтому она попадает под категорию "диверсант" со всеми вытекающими.
Подвиг её состоял в том что она была готова пожертвовать своей жизнью ради победы над врагом. Могла бы не идти в разведшколу но пошла.
А известность она получила по чисто пропагандистским причинам. Ничто так не действует на мужиков как тезис "Они пытают и убивают наших дочерей!" Сотни и тысячи таких же погибших школьников не получили известности потому что им не повезло быть повешенными на площади, да и вакантное место героини было уже занято.
Она была одета в гражданскую одежду и противник не мог понять что перед ним диверсант противника. Поэтому она попадает под категорию "диверсант" со всеми вытекающими.
Подвиг её состоял в том что она была готова пожертвовать своей жизнью ради победы над врагом. Могла бы не идти в разведшколу но пошла.
А известность она получила по чисто пропагандистским причинам. Ничто так не действует на мужиков как тезис "Они пытают и убивают наших дочерей!" Сотни и тысячи таких же погибших школьников не получили известности потому что им не повезло быть повешенными на площади, да и вакантное место героини было уже занято.
Старый Ламер
excorporal> Хмм...
excorporal> Рауль Кастро и его группа захватили Дворец правосудия, без сопротивления разоружив нескольких оказавшихся там солдат и полицейских. Бойцы заперли пленных в подвале...
Звери! Ну прямо звери!
excorporal> Рауль Кастро и его группа захватили Дворец правосудия, без сопротивления разоружив нескольких оказавшихся там солдат и полицейских. Бойцы заперли пленных в подвале...
Звери! Ну прямо звери!
Старый Ламер
Реклама Google — средство выживания форумов :)
БН181> 1. В теорию и практику МГП ("Права войны") все эти положения о "партизанах" были включены позднее. Т.е., на момент ВОВ никакой, даже формальной, юридической защиты у таких, как Зоя, не существовало.
Зоя Космодемьянская не имела бы юридической защиты и сейчас. Переодетый в гражданское военнослужащий считается диверсантом и подлежит расстрелу, правила обращения с военнопленными на него не распространяются. Ни тогда ни сейчас.
БН181> 2. Даже если бы она сообщила немцам, что она боец РККА, они имели бы в то время формальное право её казнить, т.к. она была захвачена без военной формы одежды и соответствующих знаков различия. БН181> По действовавшим на тот момент нормам МГП - это веское основание для печального финала.
Естественно. И сейчас будет так же в любой стране.
БН181> 3. Если бы немцы её просто расстреляли, то, скорее всего, и темы бы не было. Таких примеров за годы ВОВ было более чем. Главная претензия состоит в том, что они её подвергли пыткам и издевательствам, а потом еще и глумились над трупом. А это уже "залет" ©.
Весь пафос этой истории в том что девушка-школьница не пожалела своей жизни для победы над врагом, хотя знала на что идёт.
А тогда этот случай очень подходил для пропаганды. Посмертные издевательства были выданы за прижизненные и была развёрнута пропагандистская компания "Смотрите что эти нелюди делают с нашими дочерьми!"
К тому ж стоя с петлёй на шее она не плакала и не просила "дяденьки, отпустите меня, я больше не буду..." а обратилась к гражданам с речью в духе "Что ж вы стоите, надо сражаться, надо бить врага!" Что не только оказалось очень в тему но и указывает на личное мужество.
БН181> Общей коммент: Для немцев она была именно партизан. Но, если у нас это слово имело позитивный окрас (что базировалось на нашей военно-исторической традиции), то у немцев (и в ряде других стран) - негативный, и вполне имело тогда синонимом слово - бандит. Так что, немцы её казнили именно как партизанку. Делать по этому поводу (или на этой основе) какие-то глубоко теоретические выводы - глупо.
Казнили её немцы как диверсантку что собственно никто и не оспаривает. А всю известность эта история получила потому что оказалась очень подходящей для пропаганды. Сотни других таких же погибших парней и девушек пожертвовавших своей жизнью за Родину остались неизвестны только потому что были тихо расстреляны гдето за амбаром или сгинули в концлагерях и им не повезло быть повешенными на площади.
Зоя Космодемьянская не имела бы юридической защиты и сейчас. Переодетый в гражданское военнослужащий считается диверсантом и подлежит расстрелу, правила обращения с военнопленными на него не распространяются. Ни тогда ни сейчас.
БН181> 2. Даже если бы она сообщила немцам, что она боец РККА, они имели бы в то время формальное право её казнить, т.к. она была захвачена без военной формы одежды и соответствующих знаков различия. БН181> По действовавшим на тот момент нормам МГП - это веское основание для печального финала.
Естественно. И сейчас будет так же в любой стране.
БН181> 3. Если бы немцы её просто расстреляли, то, скорее всего, и темы бы не было. Таких примеров за годы ВОВ было более чем. Главная претензия состоит в том, что они её подвергли пыткам и издевательствам, а потом еще и глумились над трупом. А это уже "залет" ©.
Весь пафос этой истории в том что девушка-школьница не пожалела своей жизни для победы над врагом, хотя знала на что идёт.
А тогда этот случай очень подходил для пропаганды. Посмертные издевательства были выданы за прижизненные и была развёрнута пропагандистская компания "Смотрите что эти нелюди делают с нашими дочерьми!"
К тому ж стоя с петлёй на шее она не плакала и не просила "дяденьки, отпустите меня, я больше не буду..." а обратилась к гражданам с речью в духе "Что ж вы стоите, надо сражаться, надо бить врага!" Что не только оказалось очень в тему но и указывает на личное мужество.
БН181> Общей коммент: Для немцев она была именно партизан. Но, если у нас это слово имело позитивный окрас (что базировалось на нашей военно-исторической традиции), то у немцев (и в ряде других стран) - негативный, и вполне имело тогда синонимом слово - бандит. Так что, немцы её казнили именно как партизанку. Делать по этому поводу (или на этой основе) какие-то глубоко теоретические выводы - глупо.
Казнили её немцы как диверсантку что собственно никто и не оспаривает. А всю известность эта история получила потому что оказалась очень подходящей для пропаганды. Сотни других таких же погибших парней и девушек пожертвовавших своей жизнью за Родину остались неизвестны только потому что были тихо расстреляны гдето за амбаром или сгинули в концлагерях и им не повезло быть повешенными на площади.
Старый Ламер
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 25.01.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.01.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
