Чем террорист отличается от партизана

O.O.>> В. и. Ленин "учится, учится, и ещё раз учится ...
Черномор™> Вот именно: учиться, учиться и еще раз учиться...

O.O.> Вот прямо чуть выше прочитать не судьба?про субъективную сторону...

Ваша логика даже на женскую не тянет .

D.2.>> Партизаны не занимались террором.
O.O.> Да ну
Ну да.

D.2.>> Даже при наличии "сопутствующих" потерь мирного населения, такой цели не ставилось.
O.O.> С чего ты это взял?

Ты утверждаешь, что партизанам ставилась задача уничтожения мирного населения?!

D.2.>> Да и странно это бы выглядело - устрашение населения собственной страны.
O.O.> ЭТО просто категорически необходимо.заниматься эксплуотацией окупированой территории можно только привлекая к сотрудничеству оставшееся гражданское население,а поскольку кушать хочется всегда то желающие просто неизбежно найдутся,сократить количество таких желающих и поможет страх

То есть ты предлагаешь партизанам стать страшнее оккупантов?
И потерять опору среди населения? Через какое время партизаны будут помножены на ноль объединёнными отрядами местных добровольцев и оккупантов?
Ты точно из нашей вселенной?

Или просто ляпнул и не знаешь как выкрутиться?

D.2.> Ты утверждаешь, что партизанам ставилась задача уничтожения мирного населения?!
ну вот в сирии умеренные вполне режут головы мирняку
D.2.> И потерять опору среди населения?
по мнению запада народ в сирии против асада и за умеренных.

D.2.> Ты утверждаешь, что партизанам ставилась задача уничтожения мирного населения?!

Я утверждаю,что особо активно сотрудничающих уничтожали планомерно
D.2.> И потерять опору среди населения? Через какое время партизаны будут помножены на ноль объединёнными отрядами местных добровольцев и оккупантов?
Как показывает опыт лет через 10-12 однозначно
D.2.> Ты точно из нашей вселенной?
из перпендикулярной

Barbarossa> http://slavyanskaya-kultura.ru/upload/...

Картинка стремненькая,зигующая девочка?

O.O.> Так это надо все правильно обставить юридически,должен в Кремль явится посол великой и незалежной

Да при чём тут Кремль?. Сдаваться ДНР и ЛНР придётся.

O.O.>> Так это надо все правильно обставить юридически,должен в Кремль явится посол великой и незалежной
S.I.> Да при чём тут Кремль?. Сдаваться ДНР и ЛНР придётся.

ЛДНР не является субъектом международного права,Если потомки протоукров желают под подол к мамке,то дело придется иметь с Кремлем
С ЛДНР все проще,приводятся в исполнение или отправляются для поправки здоровья в тайгу фсе террористические хохлобаты,а руководство ЛДНР перезжает в Киев и фсе
Я тут уже и место жительства для Порошенки приглядел

arkhnchul> партизан "применяет силовые методы" к военным, снабжению оных военных и администрации. Террорист - к мирному населению.

Т.е. вы хотите сказать, что в Дагестане бандиты, осуществляющие в последние несколько лет нападения исключительно на блок-посты и расположения российских войск и правоохранительных органов - партизаны?
Или, более исторический пример: российские террористы (эсеры чаще всего), метавшие бомбы исключительно в представителей высшей администрации и самого Батюшку-Царя, тоже, оказывается, партизаны?
Я с вами не согласен.
Можно говорить только о том, что террористы используют партизанские методы борьбы, и не более того.

ждан72> ну вот в сирии умеренные вполне режут головы мирняку

в сирии не партизаны - там религозно-гражданская война
и радикальные муслимы (типа умеренные) - конечно ТЕРРОРИЗИРУЮТ мирняк которому эта война до лампочки

ждан72> по мнению запада народ в сирии против асада и за умеренных.

ага, да , конечно...для начала пусть они этих умеренных покажут

Barbarossa>> http://slavyanskaya-kultura.ru/upload/...
O.O.> Картинка стремненькая,зигующая девочка?

Это Черномору.

Barbarossa> Это Черномору.
Да я так и понял,иной раз когда людям нечего сказать по делу,начинают докапываться до запятых

В.Б.> в Дагестане бандиты, осуществляющие в последние несколько лет нападения исключительно на блок-посты и расположения российских войск и правоохранительных органов

У Вас неверная информация о происходящих там событиях. Нет никаких оснований говорить о заявленной Вами "исключительности". Там в последнее время не проводится масштабных терактов. Но это не значит, что там нет террористической активности. То, что Вы не знаете о ней в полном объеме - один из методов контртерростической работы.

В.Б.> Я с вами не согласен.

Сильный метод. Сначала выдвинуть за оппонента некий тезис, а потом самому же с ним не согласиться. ЗачОт!

В.Б.>> Я с вами не согласен.
БН181> Сильный метод. Сначала выдвинуть за оппонента некий тезис, а потом самому же с ним не согласиться. ЗачОт!
Не юродствуйте. Я не согласен вот с этим заявлением, оно не моё:
"arkhnchul> партизан "применяет силовые методы" к военным, снабжению оных военных и администрации. Террорист - к мирному населению."©

O.O.>> Ну вот теперь и Че Гевару вместе с Фиделем обидел
VVV> А Фидель в больницах заложников захватывал , жилые дома взрывал , людьми торговал ? Какой же бред можно нести в попытках обосновать свою точку зрения .

Единственное действие Фиделя, похожее на терроризм -попытка захвата казарм Монкада. Но и там были ВОЕННЫЕ, а не мирное население. А вот сомосята не брезговали ничем.

O.O.> как частный пример Зоя Космодемьянская,знаков различия нет,документов нет,формы нет,поджигала жилые дома...для нас она безусловный герой-партизан,но немцы посчитали иначе

Проблема в том, что Зоя Анатольевна была кадровым военным - бойцом диверсионно-разведовательного подразделения. И именно ЭТО она и скрывала на допросе, что бы не выдать интерес советского командования к этому направлению. В чём собственно и состоит её подвиг...

O.O.> ЛДНР не является субъектом международного права...

Кто тебе такую каку в голЯву залил,а? Признавайся

Помнится, как я выкрутился с оформлением бумаг своей конторы ОДНОВРЕМЕННО и в РМ и в ПМР: Молдова не признает ПМР, а ПМР не подписывают документы с определением "сепаратисты" Я написал - "самопровозглашенное" В РМ дебилы радостно похрюкивая подписали, а в ПМР я тамошним дебилам сказал: "А что - США или Китай - НЕ самопровозглашенные?"

Тебе в голЯву налили каки и тщательно взболтали чугунИевой поварёшкой госдеповские клованы - по их мнению, если страну не признают США, ну, или, типО "цивилизованный мир", то такого государства и не существует... Чуть-чуть ранее, по историческим меркам - пшик времени, те же США находились ровно в таком же положении. И ничо - смотри как теперь с жЫру бесятся...

Wyvern-2> Единственное действие Фиделя, похожее на терроризм -попытка захвата казарм Монкада. Но и там были ВОЕННЫЕ, а не мирное население.

Хмм...

Абель Сантамария и его люди заняли гражданский госпиталь и открыли из его окон огонь по защитникам казарм, в то время как врач отряда и девушки развернули медицинский пункт и приготовились к приему раненых.

 

Рауль Кастро и его группа захватили Дворец правосудия, без сопротивления разоружив нескольких оказавшихся там солдат и полицейских. Бойцы заперли пленных в подвале, а сами расположились на крыше здания и принялись обстреливать казармы Монкада сверху.
Считается, что большую часть потерь защитники казарм Монкада понесли именно от снайперского огня из гражданского госпиталя и Дворца правосудия.

 

Весь разбор штурма в Штурм Казарм Монкада 26 июля 1953 г. (С подборкой фотографий.). Часть 1.: m2kozhemyakin

В.Б.> Не юродствуйте.

Т.е., это я привел пример с эсерами?
Нет уж, это Вы не юродствуйте.
Либо Вы претендуете на серьезный разговор, который, в том числе, предполагает понимание, что речь идет о СОВОКУПНОСТИ факторов (критериев), и выдергивание каждого в отдельности - это не есть гут, либо Вы "включаете дурака". Вы уж как-то определитесь, на что вы претендуете

Wyvern-2> Проблема в том, что Зоя Анатольевна была
Перед войной в 1938—1939 гг. 14-летняя девочка по имени Зоя Космодемьянская неоднократно находилась на обследовании в Ведущем научно-методическом центре детской психиатрии и лежала в стационаре в детском отделении больницы им. Кащенко. У неё подозревали шизофрению.
Ещё при поступлении в разведывательно-диверсионную школу всех новобранцев предупредили, что 95 % из них будут убиты, а те, кто попадут в плен, погибнут мучительно от пыток:никого не напоминает?
Боевое задание группы Зои Космодемьянской было таково: «сжечь 10 населённых пунктов (приказ т. Сталина от 17 ноября 1941 г.): Анашкино, Грибцово, Петрищево, Усадково, Ильятино, Грачеве, Пушкино, Михайловское, Бугайлово, Коровине. Срок выполнения — 5−7 дней» напомню что 28 ноября она была схвачена,за 3-х дневный срок обучения и т.д короче говоря ей скрывать то ничего и не надо было,т.к ничего она и не знала ,даже место расположения своей группы
Вся информация в свободном доступе
в двух домах из трех сожженных погибли жители села,т.е сограждане,поймал ее тоже житель села...

O.O.>> как частный пример Зоя Космодемьянская,знаков различия нет,документов нет,формы нет,поджигала жилые дома...для нас она безусловный герой-партизан,но немцы посчитали иначе
Wyvern-2> Проблема в том, что Зоя Анатольевна была кадровым военным - бойцом диверсионно-разведовательного подразделения.

Строго говоря, проблема даже не в этом.
1. В теорию и практику МГП ("Права войны") все эти положения о "партизанах" были включены позднее. Т.е., на момент ВОВ никакой, даже формальной, юридической защиты у таких, как Зоя, не существовало.
2. Даже если бы она сообщила немцам, что она боец РККА, они имели бы в то время формальное право её казнить, т.к. она была захвачена без военной формы одежды и соответствующих знаков различия. По действовавшим на тот момент нормам МГП - это веское основание для печального финала.
3. Если бы немцы её просто расстреляли, то, скорее всего, и темы бы не было. Таких примеров за годы ВОВ было более чем. Главная претензия состоит в том, что они её подвергли пыткам и издевательствам, а потом еще и глумились над трупом. А это уже "залет" ©.
Общей коммент: Для немцев она была именно партизан. Но, если у нас это слово имело позитивный окрас (что базировалось на нашей военно-исторической традиции), то у немцев (и в ряде других стран) - негативный, и вполне имело тогда синонимом слово - бандит. Так что, немцы её казнили именно как партизанку. Делать по этому поводу (или на этой основе) какие-то глубоко теоретические выводы - глупо.

Wyvern-2> Тебе в голЯву налили каки и тщательно взболтали чугунИевой поварёшкой госдеповские клованы - по их мнению, если страну не признают США, ну, или, типО "цивилизованный мир", то такого государства и не существует...
Подскажи пожалуйста когда и при каких обстоятельствах РФ признала ЛДНР независимыми??? Республики являются непризнанными государствами, поскольку на данный момент не получили признания со стороны хотя бы одного государства-члена ООН, Единственным государством, признавшим независимость обеих республик, является Южная Осетия, которая сама не является членом ООН и имеет ограниченное признание.Украина не признаёт ДНР и ЛНР государствами, а рассматривает их как террористические и сепаратистские организации, марионеточные государства,По состоянию на 2015 год 1 государство-член ООН признаёт ДНР террористической организацией:16 мая 2014 года Генеральная прокуратура Украины объявила самопровозглашенную Донецкую народную республику (ДНР) террористической организацией
еще вопросы с правовым статусом ЛДНР имеются?

O.O.> Перед войной в 1938—1939 гг. 14-летняя девочка по имени Зоя Космодемьянская неоднократно находилась на обследовании в Ведущем научно-методическом центре детской психиатрии и лежала в стационаре в детском отделении больницы им. Кащенко. У неё подозревали шизофрению.

Поскольку Вы приводите этот текст назакавыченным и без ссылок, это является Вашим утверждением.
Вы готовы эту свою ложь ... подтвердить документально? Без ссылок, что типа, я - не я, а все об этом пишут?

БН181> Общей коммент: Для немцев она была именно партизан. Но, если у нас это слово имело позитивный окрас (что базировалось на нашей военно-исторической традиции), то у немцев (и в ряде других стран) - негативный, и вполне имело тогда синонимом слово - бандит.
Я об этом и говорил,все зависит от того с какой точки зрения посмотреть на вопрос
Про Зою Космодемьянскую отнюдь не мною выдумано!родившись много позже войны я лично не имел возможности знать ее лично, Космодемьянская, Зоя Анатольевна — Википедия
А в пропаганде нацизма меня упрекать просто глупо,потому как мне всегда было пофиг паспортные данные ,цвет кожи и т.д ,я по человеку смотрю.И к сведению,у меня бабушка эвакуированая из Блокады,где вся семья погибла в одном окопе от немецкой бомбы
Уважаемый Wyvern-2 как вы понимаете я не могу вам ответить,ибо лишен Вами такой возможности и вообще мне жаль что сидючи дома по болезни я сдуру снова влез в болтологию ,меня здесь на форуме судомоделизм в сущности держит

Wyvern-2>> Тебе в голЯву налили каки и тщательно взболтали чугунИевой поварёшкой госдеповские клованы - по их мнению, если страну не признают США, ну, или, типО "цивилизованный мир", то такого государства и не существует...
O.O.> Подскажи пожалуйста когда и при каких обстоятельствах РФ признала ЛДНР независимыми???

А подскажи - с какой стати субъектом международного права территорию делает признание или не признание другими государствами?
Вот например (запрещенный в РФ) ИГИЛ/ДАИШ не признан никем - но тем не менее с ним воюют, да еще и договариваются время от времени по военно-гуманитарным нуждам.