Сирийский поход «Кузнецова» — 2016

Dark>> Я уже как-то отвечал на это, за что поплатился!
Vodoborez> тогда вопрос: А почему индусы не валятся, а летают?

Может после вот этой доработки, что-то изменится и у нас? На фото кабины МиГ-29К, явно уже видны 2-е ручки аварийного сброса фонаря. (этакие зебры с красным лепестком)

Dark> Довольно странный вопрос. Любой МиГ-29К(КУБ), может играть роль танкера.
Замечательно. Был такой готовый к вылету?

Dark> Для этого между воздухозаборников подвешивается агрегат ПАЗ-МК.
Сколько времени надо на подготовку, взлёт, выход в зону дозаправки?

Dark> Естественно, что дозаправка, сложная задача. Но не надо забывать, что за штурвалом МиГ-29КУБ, находился не простой пилот-стажер, а Герой РФ, командир авиагруппы.
Ты не знаешь, почему звёздно-полосатые постоянно практикуются? Почему лётчика после длительного перерыва заново вывозят? Даже героя РФ. И да, для танго нужны двое.

Dark>> Довольно странный вопрос. Любой МиГ-29К(КУБ), может играть роль танкера.
Mishka> Замечательно. Был такой готовый к вылету?
Думаю, что был. Это именно четвертый борт, который не принимал участия в полетах в тот день.
Mishka> Сколько времени надо на подготовку, взлёт, выход в зону дозаправки?
Норматив для готовности один - 4 минуты для подъёма в воздух одиночного экипажа днём (т. е. запуск, короткое выруливание, взлёт) Готовность два-восемь минут. Выходить в зону дозаправки? Это что, может зону рандеву устроить при фактически прямой видимости? Достаточно отойти на некоторое расстояние от АВ,желательно в сторону берега.
Dark>> Естественно, что дозаправка, сложная задача. Но не надо забывать, что за штурвалом МиГ-29КУБ, находился не простой пилот-стажер, а Герой РФ, командир авиагруппы.
Mishka> Ты не знаешь, почему звёздно-полосатые постоянно практикуются? Почему лётчика после длительного перерыва заново вывозят? Даже героя РФ. И да, для танго нужны двое.
Меня твои звездные и полосатые, мало волнуют. Все экипажи МиГов, обучены дозаправке в воздухе!

Dark> Думаю, что был. Это именно четвертый борт, который не принимал участия в полетах в тот день.
Я не знаю степени готовности. Это надо спрашивать у тех, кто там служит, если они могут такую инфу дать.

Dark> Норматив для готовности один - 4 минуты для подъёма в воздух одиночного экипажа днём (т. е. запуск, короткое выруливание, взлёт) Готовность два-восемь минут. Выходить в зону дозаправки? Это что, может зону рандеву устроить при фактически прямой видимости? Достаточно отойти на некоторое расстояние от АВ,желательно в сторону берега.
Если я правильно помню, то готовность 1 — это пилот чуть ли не в кабине должен сидеть.

Ещё раз про дозаправку — на низкой высоте никто дозаправку не производит. Очень велика вероятность "накушаться земли". Значит надо выходить хотя бы на высоту 1500 метро, а лучше повыше, чтобы был запас на маневры и прочее в случае, если что пойдёт не так. Дозаправка производится на достаточно низкой скорости, поэтому запаса по скорости почти нет. И в сторону берега не надо — там, как раз, всякие прибрежные бризы и восходящие потоки, которые делают дозаправку на конус вообще делом виртуозов, бо конус болтается, как г. в проруби, самолёты тоже намного хуже контролируются, а заднему, на минутку, своим членом носком надо попасть в колечко диаметром в пару десятков см. А МиГ, хоть и считается лёгким, но весит даже не одну тонну. Далее, при дозаправке выходят на прямую, никаких там полетаем покругу с креном 45. И заправщик выходит на курс, выдерживает его и высоту, а заправляемый потихоньку подбирается сзади. Это не 10 секунд. Если посмотришь видео (не полследние фрагменты, а всё), то обнаружишь, что это много минут берёт. Это, если всё удачно. А бывает и по 3-5 заходов. Но и потом работка ещё та — обрывают шлангов немало. В общем, у звёзднополосатых перешли на бумы в авиации не зря. Намного проще. И оператор пилоту помогает, и жёсткая сцепка, и стабилизация полёта после соединения. Как-то показывали документальный фильм, так там пилоты очень сильно хвалили это дело. А моряки не захотели, т.к. на самолёты меньшей размерности устанавливать эти бумы — отбирать дофига места и веса.


Dark> Меня твои звездные и полосатые, мало волнуют. Все экипажи МиГов, обучены дозаправке в воздухе!
Ты знаешь, твои заскоки тоже мало кого-то волнуют. Дозаправка в воздухе требует постоянной практики. Вот буквально несколько месяцев без такой практики (после 6 точно) и начинают заново. Не смотря на то, что в прошлом был чемпионом по дозаправке. Вон спроси у ИБА-шников, как там с полётами в теже СМУ, если был большой перерыв. Можешь зайти и сам почитать в форуме.

Mishka> Я не знаю степени готовности. Это надо спрашивать у тех, кто там служит, если они могут такую инфу дать.
Учи матчасть! Инфа, есть даже в открытом доступе! П.С. В отличии от Вованыча 1977, я на провокации твои, не поддаюсь! (это насчет моих заскоков)

Dark> Учи матчасть! Инфа, есть даже в открытом доступе! П.С. В отличии от Вованыча 1977, я на провокации твои, не поддаюсь! (это насчет моих заскоков)

Нету всей инфы в открытом доступе. И не может быть. И это правильно.

Mishka> Нету всей инфы в открытом доступе. И не может быть. И это правильно.
Не стану раскрывать секретов с техническими готовностями, скажу лишь, что в считанные минуты от сигнала тревоги, пилот должен занять место в кабине полностью готового к боевому вылету самолета (ракеты подвешены), доложить о готовности и ожидать дальнейших указаний с КП. Это означает, что технический состав у самолета должен оказаться еще раньше, чтобы: заранее включить самолет под ток, преобразователи, радиостанцию, посадить пилота и помочь ему с привязной системой, помочь состыковать ОРК (объединенный разъем коммуникаций), т.к. пилот в ГШ и в ВКК (высотно-компенсирующий костюм), вынуть чеки катапультного кресла. Кроме того, к этому времени сдернуть все чехлы (с ракет и фонаря), чехольчики (с ПВД) и заглушки с тем, чтобы пилот, получив команду, сразу смог запускать двигатель и выруливать. Норматив на все - 4 мин. +1 мин в ночное время.

Dark> Не стану раскрывать секретов с техническими готовностями
Правильно. Но это только для определённой готовности. Самолёт в такой готовности не может находится вечно.

Dark> Норматив на все - 4 мин. +1 мин в ночное время.
Это всё та самая готовность, про которую ты упоминал выше. И взлёт такого самолёта автоматом означает, что надо готовить другой тут же.

А так по регламенту (не авианосного базирования) у ИБА-шников было большое обсуждение. Можешь того же Леонова спросить, он рассказывал.

Mishka> А так по регламенту (не авианосного базирования) у ИБА-шников было большое обсуждение. Можешь того же Леонова спросить, он рассказывал.

Ну в принципе, это все не важно, т.к. я уже не раз говорил, что ситуация с потерей МиГ-29КУБ, на мой взгляд, произошла вовсе не из-за запутывания финишера. Случай, который мог произойти, описывать вновь не буду. Лишь, еще раз обращу внимание на то, что в доработанных МиГах, вдруг почему-то уже две ручки аварийного сброса фонаря. А дальше, сами думайте, зачем и почему.

V.Stepan> А как тогда назвать суда Великобритании, которые старше "Кузи"?
Именно суда
Моряки оценят

inquisitor>> с трудом дотащилось до берегов Средиземного моря
V.Stepan> А как-то можно доказать сие утверждение? Ну, список аварий привести за время похода, сколько раз его на буксир брали, указать и т.д.
Дык аж три аварии - британского, голландского и французского эсминцев, изображавших "сопровождение" кузнецова на пути в Сирию
Кого-то из них как раз на буксире потом с трудом оттаскивали домой с миссии "показать этим ржавым русским настоящие мощи флота нато"

inquisitor>> А про Турчинова это была шутка юмора
вы забыли искромётную шутку про "украинский корабль", учитывая, что у руины на один сторожевик целый штаб адмиралов )) Можно было б всю команду сторожевика укомплектовать этими адмиралами, если б часть из них хоть море видела

gals>> Даже если, следуя данным американцев, с Кузнецова выполнено 150 боевых вылетов,
А.Л.> Я думаю, что количество боевых вылетов надо умножить как минимум на 3...
писали, что 420 боевых вылетов было. Плюс по пути - всего где-то сотен 7 с чем-то.
В треде про тросы упоминалось, когда прикидывали, сколько тросов свой ресурс могли истратить во время похода.

Bredonosec> вы забыли искромётную шутку про "украинский корабль"

Вот ты торопишься постоянно . Он же в соседних сообщениях назвал "Кузю" "бывшим украинским кораблём" и "ржавым советским корытом". Я так ждал его появления, чтобы мсье, всё-таки, определился в показаниях, а ты всю малину изгадил

Bredonosec>> вы забыли искромётную шутку про "украинский корабль"
V.Stepan> Вот ты торопишься постоянно . Он же в соседних сообщениях назвал "Кузю" "бывшим украинским кораблём" и "ржавым советским корытом". Я так ждал его появления, чтобы мсье, всё-таки, определился в показаниях, а ты всю малину изгадил
V.Stepan>

Кстати, буксир "Николай Чикер" (и сопровождающие его корабли) начал прохождение Па-де-Кале.
Бритты в этот раз сильно поднапряглись и отправили наблюдать за "Н. Чикером" не какой нибудь позорно-ржавый и к тому же неисправный эсминец, а целый (свежепокрашенный по случаю) вертолётоносец "Океан"

Bredonosec> Дык аж три аварии - британского, голландского и французского эсминцев, изображавших "сопровождение" кузнецова на пути в Сирию

Я что-то пропустил? Можно ссылку на голландца и француза?

TSONYO₃> На этой карте ошибочка, т.к. HMS Ocean находится в Заливе. Но скопление кораблей слежения указывает на нахождение "Николая Чикера" непосредственно в ордере.


Джентльменам принято верить на-слово HMS Ocean с карты убрали, тем не менее, при нажатии курсором на значок, выскакивает именно он.
Вообще, там (вокруг "Н. Чикера") большая "свадьба" собралась.

Amoralez> Джентльменам принято верить на-слово

Джентльмены заблудились в трех соснах не знают где у них какой корапь находится, уже сутки в твиттерах выясняют... Можно подумать их у них дофига, как в старые добрые времена
Я британцев специально не отслеживаю - думал, что там все и так ясно. Оказывается, не совсем
Оффтоп однако

Amoralez>> Джентльменам принято верить на-слово
TSONYO₃> Джентльмены заблудились в трех соснах не знают где у них какой корапь находится, уже сутки в твиттерах выясняют... Можно подумать их у них дофига, как в старые добрые времена
TSONYO₃> Я британцев специально не отслеживаю - думал, что там все и так ясно. Оказывается, не совсем


Как говорится: "...если повар нам не врёт", то вертолётоносец там - присутствует. (так понимаю, что в НАТО собрали всё способно выйти в море, на сопровождение "Н. Чикера")

Amoralez> Как говорится: "...если повар нам не врёт", то

Ох, уж эти перепевы Рабиновичей!

Но после этого "Royal Navy Warship L12 using wrong transponder - not HMS Ocean", во что верится с трудом, мне самому стало интересно где ж шатается флагманский корабль "владычицы" морей

Пока британская пресса публикует вот такие картинки (и ролики с "Тайфунов"):

Amoralez>> Как говорится: "...если повар нам не врёт", то
TSONYO₃> Ох, уж эти перепевы Рабиновичей!

Так и эта статья-перепевы Рабиновичей И "Кузнецов" торпедами вооружен, и вот такой "Дункан" за ним следит (даже подпись бельгийцев поленились убрать), а мы еще на наших журноламеров грешим

max51> Так и эта статья-перепевы Рабиновичей И "Кузнецов" торпедами вооружен, и вот такой "Дункан" за ним следит (даже подпись бельгийцев поленились убрать), а мы еще на наших журноламеров грешим

Нет, почитайте внимательно. У этой газеты стиль такой - сначала подавать новости (первые картинки - самые актуальные, в следущем моем посте есть их источник), а потом в ретроспективе описывать фон, на котором они происходят, с привлечением старого материала.

И еще, у них регулярные апдейты и через два часа ссылка может выглядеть уже по-другому

max51>> У этой газеты стиль такой
Фото и подпись - из этой статьи, это стиль такой? Если так лажать в мелочах, не будет веры и в главном, ИМХО

max51> это стиль такой?

Конечно же, Вы правы! Журналамеры везде одинаковы...

В данном случае интересны не их писанины, а своевременная реакция на появление новостей по интересующему вопросу. После чего находится первоисточник информации... Без бла-бла-бла и пропаганды.

Давайте лучше разбираться что за чертовщина с их "Океаном"

TSONYO₃> Давайте лучше разбираться что за чертовщина с их "Океаном"

Ну, вот:

for a time today RN used a transponder off a decommissioned vessel