О религиозно-атеистическом равноправии

Vyacheslav.> Можно еще выйти замуж за саму себя.
А выйти замуж за идолище?
"невесты христовы"

мм?
Может всё-таки не будем устраивать войнушку идиотизмов? ))
Тем более, что тебе придется еще доказать, что твои примеры - последствия атеизма. А мне доказывать, что христианские обычаи есть суть христианства - нет нужды )))

Vyacheslav.> Вкратце: Семья и дети - основа будущего общества. И обеспечить это будущее может только брак, как союз мужчины и женщины. И они отвергают институт однополых союзов.
отличная программа. Я бы проголосовал (если нет других косяков)

>почему ходят и жрут из холодильника во сне и т.д.
)))) ну надо ж как-то оправдаться ))) Некоторые говорят, что и насиловали исключительно во сне ))

Bredonosec> Может всё-таки не будем устраивать войнушку идиотизмов? ))
Это не идиотизм, это, на самом деле трагедия человека, которая вместо того, чтобы сделать правильные выводы продолжает усугублять. Плохо то, что эта девица, пусси райот и прочие последователи макаронных монстров, глумясь над религией, подают пример другим дурачкам.
Bredonosec> Тем более, что тебе придется еще доказать, что твои примеры - последствия атеизма.
Я вообще не собираюсь ничего доказывать. Кому и зачем? Выводы пусть каждый сам для себя делает.

Vyacheslav.> Компромат? Просто очередное подтверждение очевидного. Жаль этих людей, они несчастные.

Если бы вам их было в самом деле жалко, вы бы не стали махать их биографией тут. Вы путаете жалость и чувство морального превосходства.

Vyacheslav.> Писать на автобусах про то, что Бога нет - это не общественная деятельность, и уж тем более не политическая.

Это именно общественная деятельность, просто она направлена против вас и вам подобных.

Vyacheslav.> Ты давай ссылку на научную теорию, которая объясняет, как и почему люди говорят на иностранных языках, которые не учили (включая малолетних детей), почему ходят и жрут из холодильника во сне и т.д.

Для того чтобы появилась научная теория, нужно достоверно зарегистрировать факт. Вот это вот - "люди говорят на иностранных языках, которые не учили (включая малолетних детей)". Попытки фиксирования подобного обычно заканчиваются либо раскрытием фокуса, либо "иностранный язык" на деле объясняется неграмотностью супруга.

s.P.> Если бы вам их было в самом деле жалко, вы бы не стали махать их биографией тут. Вы путаете жалость и чувство морального превосходства.
Я ничего не путаю. Назвался груздем (общественным деятелем), полезай в кузов. История на самом деле чрезвычайно поучительная.
s.P.> Это именно общественная деятельность, просто она направлена против вас и вам подобных.
Можно ли очертить круг "мне подобных", чтобы понять, к кому я таки отношусь? Против чего и кого именно направленна эта деятельность?

Я не поленился, и просмотрел ее книгу о том как стать счастливым.
Рецепт заключается в следующем:
1. Сдавать кровь регулярно
2. Стать волонтером и ухаживать за старушками
3. Приобрести организационные навыки для выколачивания бабла для различных акций
4. Подписать завещание на трансплантацию своих органов
5. Отказаться от авто для того чтобы сократить выброс СO2
6. Стать веганом
7. Отдавать бабло на благотворительность
8. Голосовать на выборах

Все это сопровождается навязчивой рекламой различных "НКО".
Тут вот по пункту 7 она решила продать половину своего имущества и вырученные 3000 фунтов отдать на благотворительность. При этом дамочка является официально безработной и имеет долги. Все это, с учетом медицинских диагнозов, наводит на определенные мысли. Напрмер на мысль о том, насколько счастливой будет ее ребенок, и вообще, думает ли она об этом?

У круга "мне подобных" есть одна хорошая фраза в ходу, как раз в тему: безумен тот, кто строит дом другому, разоряя свой собственный.

s.P.> Для того чтобы появилась научная теория, нужно достоверно зарегистрировать факт.
Сомнамбулизм входит в классификации МКБ-9 и МКБ-10.

Vyacheslav.> Я ничего не путаю. Назвался груздем (общественным деятелем), полезай в кузов. История на самом деле чрезвычайно поучительная.
Сойдемся на том, что в вашем случае жалость имеет весьма странные проявления.

Vyacheslav.> Можно ли очертить круг "мне подобных", чтобы понять, к кому я таки отношусь? Против чего и кого именно направленна эта деятельность?
Верующих.

Vyacheslav.> Я не поленился, и просмотрел ее книгу о том как стать счастливым.

Скажите, какое отношение личная жизнь и биография этой активистки имеет к обсуждаемому вопросу? Речь о религиозном лобби, либо чересчур деликатном отношении разного сорта администраций к "чувствам верующих". Суть не изменится, даже если некий конкретный активист будет уличен в некропедозоофилии.

Vyacheslav.> У круга "мне подобных" есть одна хорошая фраза в ходу, как раз в тему: безумен тот, кто строит дом другому, разоряя свой собственный.

Ну вот, вы хорошо поняли какой круг имелся в виду. У вас (в широком смысле) вообще в ходу много фраз которые каждый норовит выдернуть из контекста, и применить по своему разумению. Чуть более образованные оперируют осознанными софизмами и демагогией. Вы пока просто настойчиво уводите обсуждение в сторону.

s.P.>> Для того чтобы появилась научная теория, нужно достоверно зарегистрировать факт.
Vyacheslav.> Сомнамбулизм входит в классификации МКБ-9 и МКБ-10.

А я ведь четко назвал какого рода факт необходимо зафиксировать.

Balancer> Сразу после того, как это нам продемонстрирует Бог
Вот мне интересно, а зачем он на таком уровне? Т.е. вариант когда бог создал мир со всеми законами а затем устранился, чем технически отличается от большого взрыва?

И да, аналогичный вопрос к панспермии.

Vyacheslav.>...и прочие последователи макаронных монстров, глумясь над религией, подают пример другим дурачкам.
А последователи ЛММ чем тебе не угодили? Они в отличии от православнутых на иноверцев не нападают и выставки не громят? А Пусей надо было в самом начале за хулиганство брать, когда они мосты в Питере разрисовывали, их пляска в торговом центре имени "Христа Спасителя" это наименьшая из их проделок.

s.t.> Т.е. вариант когда бог создал мир со всеми законами а затем устранился, чем технически отличается от большого взрыва?

Ничем. Это совершенно другой вопрос.

s.P.> Сойдемся на том, что в вашем случае жалость имеет весьма странные проявления.
Нет не сойдемся. Тут такая сфера, что компромиссы в ней малоуместны.
s.P.> Верующих.
Если человек берет на себя смелость выступать против значительной части цивилизации, в широком смысле, то надо соответствовать. Вот христианская европейская цивилизация является пока эталоном развития в культурном, научном, социальном плане. Г-жа Шерин выступает против нее. Вопрос заключается в том, что она может предложить взамен. А взамен она предлагает жить в г**не и безумии. Тоже самое с госпожой Толоконниковой: она предлагает прогнать Путина. И дальше что? Модель абсолютно одинаковая.
s.P.> Скажите, какое отношение личная жизнь и биография этой активистки имеет к обсуждаемому вопросу?
Самое прямое, как я пояснил выше. И не надо про личную жизнь, она сама вывалила свою программу действий, где в подробностях описывает свое житие. И эта программа - это прямой призыв к действию. Понять к чему ведет эта программа можно на ее собственном примере. Мы видим психические заболевания, отсутствие семьи, профессиональных успехов, материального благосостояния.
s.P.> Речь о религиозном лобби, либо чересчур деликатном отношении разного сорта администраций к "чувствам верующих".
Речь идет о людях, которые не хотят жить в г**не и безумии.
s.P.> Вы пока просто настойчиво уводите обсуждение в сторону.
Я увожу прямо в суть, которая вполне очевидна. Есть мировоззрение человека, есть конкретные действия согласно этому мировоззрению, есть последствия этих действий. А выводы, как я говорил выше, каждый пусть делает сам.

Vyacheslav.> ...Вот христианская европейская цивилизация является пока эталоном развития в культурном, научном, социальном плане....
Имхо, не эталоном, а доминантой. Они просто другие цивилизации порушили. Некоторые просто уничтожили под корень.
И таки в космос первыми полетели безбожники коммунисты.

Vyacheslav.> Речь идет о людях, которые не хотят жить в г**не и безумии.
Зато прекрасно себя чувствую во лжи и жлобстве. Смотри деяния иерархов РПЦ.
Одно безумие пытаются поменять на другое. Лечат сифилис спидом.

s.P.> А я ведь четко назвал какого рода факт необходимо зафиксировать.
Я не ученый. Мне это зачем? Я спал в одной комнате с говорильщицей, и записывал на телефон тарабарщину, которую она несла. Причем это у ней наследственное, и часть родни гуляет по ночам. Ходила она к врачам, результат говорить, или сами догадаетесь?

Я вот смотрю на современную медицину и ее степень беспомощности по разным вопросам начиная от банальной мигрени или аллергии и заканчивая псориазом, с глубокомысленными изречениями о неких психосоматических и аутоимунных процессах и не очень понимаю о какой "науке" идет речь, собственно.

Беня> Имхо, не эталоном, а доминантой. Они просто другие цивилизации порушили. Некоторые просто уничтожили под корень.
Закономерность исторического процесса.
Беня> И таки в космос первыми полетели безбожники коммунисты.
Угу, земля в иллюминаторе vs. новая волна британского хэви-метала
Памятники Ленину против кафедральных соборов.
Советская Россия против туалетной бумаги...
Vyacheslav.>> Речь идет о людях, которые не хотят жить в г**не и безумии.
Беня> Зато прекрасно себя чувствую во лжи и жлобстве. Смотри деяния иерархов РПЦ.
Да поняли мы, что ты кушать не можешь не пнув РПЦ, поняли. Скажем так, твое мнение не очень совпадает с моей реальностью.

Vyacheslav.> Вот христианская европейская цивилизация является пока эталоном развития в культурном, научном, социальном плане.

Хм... А, например, иудейская уже не является?

Vyacheslav.> Речь идет о людях, которые не хотят жить в г**не и безумии.

А как религиозность коррелирует с г**ном и безумием?

СССР был арелигиозным — г**на и безумия не было.
США сегодня религиозны — г**на и безумия нет.
Кения религиозна — но есть и г**но, и безумие (я специально христианский пример взял, вариантов с мусульманством ярких куда больше).
Кампучия времён Красных кхмеров — арелигиозна, но с г**ном и безумием.

Как-то нет тут корреляции.

Vyacheslav.> Закономерность исторического процесса.
Нет, просто банальная сила. И с ними также произойдет. Падали религии и постарше.

Vyacheslav.> Да поняли мы, что ты кушать не можешь не пнув РПЦ, поняли. Скажем так, твое мнение не очень совпадает с моей реальностью.
Сам подумай зачем мне их пинать? Я просто указываю на их кучки. И все бы ничего, откладывай они их в своих зикуратах и головах своих адептов. Но они пытаются испражняться повсюду, и срать в головы школьников, в том числе и моему сыну. А я тут категорически против.

Vyacheslav.> Какая война? С кем?
твоя война. Война компроматов с автором, чтоб не спорить с самой идеей.
Вообще-то это мелко


>С несчастной бабой, выбравшей идиотский способ себя распиарить, которая просрала семью, много лет страдала от психических расстройств, и теперь учит других как счастливо жить?
Ты предлагаешь рецепт счастливой жизни в вере и послушании - от пирата, бандита, насильника, мародёра, отравителя, совратителя малолетних, и т.д. и т.п. - а по совместительству папы римского Иоанна 23?
Он конечно жил счастливо - потому что никогда подобных рекомендаций не придерживался )))
А может быть нужно жить согласно проповедям папы бенедикта какого-то там? Который провел молодость в гитлерюгенде?
Или согласно патриархам рпц, призывавшим к послушанию перед гитлеровцами во время оккупации ссср?
А может следует вернуть традицию послушания перед блаженными (ака умалишенными), которые в православии "убогие" - то есть, рядом с богом и он говорит их устами?
Тебе надо, чтоб я начал в ответ тебе всё это поднимать?

Vyacheslav.> в распаде собственной души
это в первую очередь относится к верующим. Со всей их истеричностью, не спаньём ночами, повторением идиотских заклинаний, истязанию себя во имя чего-то, что сами не могут сформулировать, и т.д.
Это типичные симптомы психических расстройств и распада личности.

Vyacheslav.> Во-первых, она собирала бабло, во-вторых хайп - это ее способ зарабатывать на жизнь.
Хайп - это способ жизни религионых сект. Приведи несколько голов и возвысься среди таких же убогих как сам.
Не надо топить агрессивный агитпроп за религию методом мешания с грязью тех, чьи идеи не нравятся.

Я не против верующих, и даже готов защищать их права беспрепятственно
свои собрания и обряды промеж собой проводить(без того, чтоб всякие тролли типа писек-в-рот их оскорбляли, к примеру), но не надо топить агрессивную пропаганду религии мне. Это абсолютно контрпродуктивно и приведет только к вытягиванию на свет божий некоей части из огромной горы мерзостей, творимых именем церкви и веры от момента её образования и до наших дней.

>Это не идиотизм, это, на самом деле трагедия человека, которая вместо того, чтобы сделать правильные выводы продолжает усугублять.
плиииз ))))
Ты превращаешься в одного из тех агитаторов, что здесь ходят по городу с улыбкой имбецила, один глаз вверх, второй налево, и пристают в прохожим с докопами: "Вы хотите услышать истину???" И вне зависимости от ответа гонящие далее магнитофон "Истина в том, что господь любит вас!!!"

>Выводы пусть каждый сам для себя делает.
выводы давно все сделали. А ты гонишь агитпроп.

>Я ничего не путаю. Назвался груздем (общественным деятелем), полезай в кузов.
начнем проверять всех общественных деятелей на разводы, и разведенных спускать в унитаз как психических?
А может начнем вспоминать, что католическая христианская церковь вобще запрещает брак для служителей, в результате чего "смиренные братья и сестры" долбят друг друга и мальчиков из церковного хора в задницы, дабы спустить пары в фаллопиевых трубах? А в некоторых сектах еще и отрезают себе хозяйство, сойдя с ума от нереализованных эротических фантазий, за что их неизвенно называют мучениками и примером лдя подражания?

>Тут вот по пункту 7 она решила продать половину своего имущества и вырученные 3000 фунтов отдать на благотворительность. При этом дамочка является официально безработной и имеет долги. Все это, с учетом медицинских диагнозов, наводит на определенные мысли. Напрмер на мысль о том, насколько счастливой будет ее ребенок, и вообще, думает ли она об этом?
немалая часть церквей предусматривает, что новобращенный не просто регулярно отдаёт церкви десятину, а что вообще отдаёт всё имущество церкви. И становится её рабом на веки вечные: работает толкьо на церковь, живет только в ней - бо у него собственной жизни более нет вовсе. Там, где послушников женят - женят в интересах церкви, а не тех, кого хотел бы выбрать сам человек. Это тоже несомненно лучшая альтернатива, да?
И тоже свидетельствует об интеллектуальной зрелости индивида - если он устраняется от решения вопросов даже формата с кем жить и от кого иметь детей. И более того, считает это положение единственно нормальным.

>У круга "мне подобных" есть одна хорошая фраза в ходу, как раз в тему: безумен тот, кто строит дом другому, разоряя свой собственный.
тогда зачем вы это делаете?

Vyacheslav.> Нет не сойдемся. Тут такая сфера, что компромиссы в ней малоуместны.
джихад обьявите?

Vyacheslav.> Если человек берет на себя смелость выступать против значительной части цивилизации, в широком смысле, то надо соответствовать. Вот христианская европейская цивилизация является пока эталоном развития в культурном, научном, социальном плане. Г-жа Шерин выступает против нее.
ложь и подмена.
Европейская цивилизация не является принадлежностью церкви или её детищем.
Более того, в немалой степени она есть детище конфликта с церковью.
Конфликта с монополией на истину, на образованность, на социальные лифты, на жизнь вообще. И фактически всё средневековье европейская цивилизация отвоёвывала себе право быть независимой от церкви. Именно после отвоевания пошло возрождение и собственно рост и расцвет цивилизации.

Там, где церковь владеет умами - царствует средневековье и сегодня.
Примеры - те же баптисты, мормоны, всякие староверские общины, удалившиеся "в пУстынь", кучамала всевозможных тоталитарных христианских сект. Они могут жить как хотят, это их выбор, но не надо здесь топить, что это мол лучшее, чего европейская цивилизация достигла.

Balancer> Хм... А, например, иудейская уже не является?
В сравнении с христианской масштаб не тот. Начиная с проблем с государственностью.
Balancer> СССР был арелигиозным — г**на и безумия не было.
Т.е. чудовищные потери в населении, массовый террор, голод, нищета, изоляционизм, идеологическая зашоренность, носившая языческий характер, преследование инакомыслия и закономерный распад государства с тяжелыми последствиями, и все это в 20 веке свидетельствует об отсутствии г**на и безумия? По моему, это самый лучший пример того, что бывает, когда высоконравственные и хорошие по своей сути идеи не подкрепляются высокой духовностью.
Balancer> США сегодня религиозны — г**на и безумия нет.
Смешно, но леваки и либералы, в обязательную программу которых входят и антирелигиозные (а точнее антихристианские, но об этом позже) нападки, продвигают явления, характерные для СССР, типа квот для меньшинств.
Balancer> Кения религиозна — но есть и г**но, и безумие
Опять ход истории опускаем? Она не дискретна, как и религия и ее влияние на жизнь общества. Сколько лет христианству в Кении и сколько в Европе? Там какой уровень дохристианской цивилизации был? Правда тут ты тоже можешь справедливо заметить, что и в отношении СССР и РФ можно применить гандикап, и да, я соглашусь с этим. Но цивилизационное развитие России к началу 20 века было гораздо более близкое к европейскому, нежели кенийское.

Теперь возвращаюсь к другим религиям. Не надо иллюзий, антирелигиозная борьба идет именно с христианством. Мало того, тот же ислам вполне себе используют в этой борьбе. Нападки от представителей других религий на христианство тоже вполне очевидны и носят массовый характер. Работа ведется по всем фронтам: пропаганда, политика, культура, образование. Проблема заключается в том, что я отлично понимаю и представляю себе последствия, даже в этой, земной жизни, если убрать эти скрепы. А именно, ничего хорошего. Житие Эриан Шерин тому пример.

Vyacheslav>Не надо иллюзий, антирелигиозная борьба идет именно с христианством.

Именно что не надо иллюзий. С исламом борьба идет не в меньшей степени. Сегодня как бы не в большей. Конечно есть за что.

Vyacheslav>тот же ислам вполне себе используют в этой борьбе.

И то же христианство, его ценности, очень даже используется.

Vyacheslav>Работа ведется по всем фронтам: пропаганда, политика, культура, образование.

Ага.

Bredonosec> твоя война. Война компроматов с автором
Наведи порядок в своей голове с терминологией.Я не знаю, что ты понимаешь под "компроматом", но свое жизнеописание она с радостью выкладывает сама наружу.
Bredonosec> Ты предлагаешь рецепт счастливой жизни
Я вообще ничего не предлагаю, я привожу факты.
Bredonosec> Тебе надо, чтоб я начал в ответ тебе всё это поднимать?
У нас свобода, ты волен делать все что хочешь, даже заказывать рекламу антирелигиозную на автобусы. Только посмотри на последствия.
Bredonosec> Это типичные симптомы психических расстройств и распада личности.
Я не знаю где ты таких верующих находишь. Я как то других привык видеть в своем окружении. Может дело не в верующих, а в твоем окружении? Тоже повод задуматься?
Bredonosec> Хайп - это способ жизни религионых сект. Приведи несколько голов и возвысься среди таких же убогих как сам.
Я про секты не знаю, не состоял в них, да и не собираюсь.
Bredonosec> Не надо топить агрессивный агитпроп за религию методом мешания с грязью тех, чьи идеи не нравятся.
Опять, это не я мешаю грязью, она сама все это выкладывает на обозрение. В 10 раз повторить?
Bredonosec> приведет только к вытягиванию на свет божий некоей части из огромной горы мерзостей, творимых именем церкви и веры от момента её образования и до наших дней.
Вольному - воля. Дело, повторюсь, в последствиях.
Bredonosec> Ты превращаешься в одного из тех агитаторов
И в чем заключается агитаторство? В констатации фактов из биографии в открытом доступе?
Bredonosec> выводы давно все сделали. А ты гонишь агитпроп.
Эриан Шерин сама и добровольно превратила свою жизнь в агитпроп. При чем тут я?
Bredonosec> начнем проверять всех общественных деятелей на разводы, и разведенных спускать в унитаз как психических?
Да что такое! Опять вранье и подмена понятий. Она и психическая (с официальными диагнозами) и разведенная. Не надо мешать понятия. Психические не могут занимать определенные посты и должности, насколько я знаю. Я также считаю, что человеку с проблемной психикой, неудавшейся семейной жизнью, не состоявшейся профессионально как то неправильно писать пропагандистские книжки, о том как быть счастливым.
Bredonosec> немалая часть церквей предусматривает, что новобращенный не просто регулярно отдаёт церкви десятину, а что вообще отдаёт всё имущество церкви. И становится её рабом на веки вечные: работает толкьо на церковь, живет только в ней - бо у него собственной жизни более нет вовсе. Там, где послушников женят - женят в интересах церкви, а не тех, кого хотел бы выбрать сам человек. Это тоже несомненно лучшая альтернатива, да?
Есть такая поговорка хорошая, про дурака и молитву, с определенными последствиями для лобной части головы. Я дам один пример из догматов христианства. Современные священники РПЦ, ну из тех, с которыми я имел удовольствие общаться, очень аккуратно дают советы, в максимально обтекаемой форме. Ибо согласно догматам, совет нужно давать один раз. Но при этом, за этот совет несет ответственность перед Богом давший. И вот взять австрийцев. Они имеют абсолютно такую же модель поведения в повседневней и профессиональной жизни. Даже если что то идет не так, они говорят аккуратно, без навязывания и извиняясь. И только один раз. Это вот пример того, когда я говорю о христианской цивилизации.
Bredonosec> И тоже свидетельствует об интеллектуальной зрелости индивида - если он устраняется от решения вопросов даже формата с кем жить и от кого иметь детей. И более того, считает это положение единственно нормальным.
Интеллектуально можно глянуть на число разводов и абортов и неполных семей с детьми в РФ. Я бы сказал, что воцерковленные поосознаннее подходят к выбору, нежели средняя масса, которая ведет себя как в анеке про вовочку и его предложение поиграть в семью Леночке. Леночка его спрашивает, а как это? Вовочка ей: да потрахаемся и разбежимся... С критериями можно спорить, но они хотя бы есть.
Bredonosec> тогда зачем вы это делаете?
Что делаю?

Bredonosec> джихад обьявите?
Нет, в христианстве другие догматы. Врагов надо любить и молиться за них.
Bredonosec> Европейская цивилизация не является принадлежностью церкви или её детищем.
Ну это вы историю не знаете. О чем тут вообще говорить.
Вон, плакат претендента на президентство:

Bredonosec> долбят друг друга и мальчиков из церковного хора в задницы, дабы спустить пары в фаллопиевых трубах?

В каких-каких трубах?