Почему Донбасс — не Крым

кщееш> разведчик нелегал это единица.
Это тоже система .Еденички с нолями -получается информация
кщееш> я в данном случае про это. не про армейскую разведку. даже не про оперативников.
Система и традиции везде.Если что то кажется вам бесистемным то это означает что вы просто не понимаете систему.

кщееш>> и среди военных полно откровенных дебилов и воинов-коммерсантов
Sergofan> Это есть... Я даже сомневаюсь иногда работает ли вообще военная прокуратура...
Дебилами, вообще-то, военная медицина должна заниматься.

Sergofan> Это есть... Я даже сомневаюсь иногда работает ли вообще военная прокуратура...

да меня как-то спрашивали. я сказал что ничего не буду никому показывать и говорить. потому что бабло побеждает зло. и если коррупция наверху то ничего вы с ней не сделаете.
каску модную приняли. а она ни держит не х**. не знали что не держит ? знали. почему приняли? потому что деньги. кто в госпиталь приехал с осколком над ухом?

а по-мелочи конечно работает. чего не работать. кто-то напился, кто-то автомат вот прое**л. вчера новость как раз была. условно дали.

а почему глоки купили у сына чиновника на букву Р втридорога хотя есть - прекрасный пистолет ср1 из которого я, впервые взяв в руки легко на 100 метров не промахивался в грудную мишень а человек на моих глаза на 400 !!! попадал - это бл**ь загадка. Тайна.
или что за х**ня происходит с АК?

или что с окрами и нирам вообще в стране? нах** вы вкладываете миллиарды в мертвых наземных монстров которые никуда не едут а потом у жидов покупаете управление для совершенно других ландшафтов и земель?

Работает прокуратура. Обслуживает .

кщееш>> разведчик нелегал это единица.
энди> Это тоже система .Еденички с нолями -получается информация

а, ну тогда значит все в порядке у нас.

энди> Система и традиции везде.Если что то кажется вам бесистемным то это означает что вы просто не понимаете систему.

ясно . )))

кщееш> Работает прокуратура. Обслуживает .
Может тебе новый ник взять Слесарь Полесов? Вот блин шизофрения -сам кричит что армия никуда не готова а в следущем предложеии предлагает идти воевать ..Вот логика есть?

кщееш> да меня как-то спрашивали. я сказал что ничего не буду никому показывать и говорить. потому что бабло побеждает зло. и если коррупция наверху то ничего вы с ней не сделаете.

А вот это зря. Очень зря. С коррупцией бороться нужно. И они очень боятся огласки, это для них серпом по причинному месту.И сажают сейчас людей в больших чинах. Нужно говорить. А иначе "бороться" у нас будут клоуны типа Навального.

По остальному - наверное так, не знаю. Но когда в части все знают, в какой магазин тащат берцы и форму и новопринятых контрактников отправляет в этот же магазин офицер этой же части... Это как бы перебор. И сидит этот т.н. "офицер" до сих пор, потому что многие ведут себя как ты - не буду я ниче говорить, куплю форму за свой счет пойду, займу на крайний случай, ведь бабло побеждает зло.

кщееш>> Работает прокуратура. Обслуживает .
энди> Может тебе новый ник взять Слесарь Полесов? Вот блин шизофрения -сам кричит что армия никуда не готова а в следущем предложеии предлагает идти воевать ..Вот логика есть?

это кто? хороший человек?

ты ничего не понял.
не предлагает идти воевать. а говорит что придется.
разные совсем вещи. Коррупция не коррупция война придет встанешь рядом с коррупционером и черт его знает. Меньшиков храбрый воин был. Несмотря на всю коррупцию.
другие расклады.

и в каком таком следующем. я тебе просто предлагал сьездить в донецк. Если ты не вояка то тебе лично воевать не надо. надо сначала учиться.

кщееш>> да меня как-то спрашивали. я сказал что ничего не буду никому показывать и говорить. потому что бабло побеждает зло. и если коррупция наверху то ничего вы с ней не сделаете.
Sergofan> А вот это зря. Очень зря. С коррупцией бороться нужно.

может. но я уже боролся как-то. неудачно. только время сьело. возможно я просто слабохарактерный? тут есть топик про коррупцию. я его с 2006 года наблюдаю.

надеялся может хоть американцы устроят слив всего того что у наших чиновников есть. Вот пока жду. )))

Sergofan> По остальному - наверное так, не знаю. Но когда в части все знают, в какой магазин тащат берцы и форму и новопринятых контрактников отправляет в этот же магазин офицер этой же части... Это как бы перебор. И сидит этот т.н. "офицер" до сих пор, потому что многие ведут себя как ты - не буду я ниче говорить, куплю форму за свой счет пойду, займу на крайний случай, ведь бабло побеждает зло.

мне противно. просто противно и все. презираю воров и барыг. но дела есть другие. армия пусть сама. потому как поедешь так куда в командировку а там тебя возьмут и подставят, борца такого, или еще хуже с подчиненными.


у меня однокурсница сидит уже год по делу где инсценировка убийства и реальная коррупция и я несмотря на все знакомства не могу убедить людей просто заняться хищением 50 млн рублей. хотя там как раз все понимаю где чего и как.
и чеки имеются.

кщееш> не предлагает идти воевать. а говорит что придется.
Я думаю что если кинорежиссеры и писатели лезут в военное дело то это есть шиза и полесовщина.Возможно военные люди и политики ин масс и не большого ума но у них есть отработанные алгоритмы создания систем (возможно и не самых совершенных) но работоспособных и с элементами надежности.

кщееш>> не предлагает идти воевать. а говорит что придется.
энди> Я думаю что если кинорежиссеры и писатели лезут в военное дело то это есть шиза и полесовщина.Возможно военные люди и политики ин масс и не большого ума но у них есть отработанные алгоритмы создания систем (возможно и не самых совершенных) но работоспособных и с элементами надежности.

э, брат. тебя штормит.
я сценаристом и писателем не всегда ж был. до этого я был старшиной нормального лихого советского подразделения и борцом с терроризмом худо бедно. потом уже, после взрыва домов ушел аналитиком в гонконгскую компанию а уж после только стал писателем. а уж образование. которое я по своему любопытству получал вообще не связано с перечисленным ))) только вгик.

кщееш> э, брат. тебя штормит.
Нет не штормит.Вот когда найдете другой мир с другими людьми тогда заходите.В этом мире других военных и прочих специалистов нет.Так что с тебя нужен результат именно с теми людьми которые есть а не с теми которыми ты хочешь.

энди> Нет не штормит.Вот когда найдете другой мир с другими людьми тогда заходите.В этом мире других военных и прочих специалистов нет.Так что с тебя нужен результат именно с теми людьми которые есть а не с теми которыми ты хочешь.

о, спасибо. это с меня как с писателя, или как зам нач отдела по, или с меня как сотрудника ран? вы кому из нас это ?
и второй вопрос как кто?
вы финансируете мою деятельности? или, упаси аллах, являетесь моим начальником? или на меня потрачены ваши налоги?

откуда столько назидания?

кщееш> нет. Мозговой был философом и предлагал путь.

Да-да-да. Таким же философом каким в своё время Власов.

кщееш> я видел как он воюет. Он смелый вояка. это мое мнение.

Где он воевал что ты видел?
В кино с пушкой Рапира?

кщееш> это не так.

Это так.

кщееш> И Кедми как человек который может дать хоть какие-то смыслы всей происходящей х**не и блин, спасибо Яше за это.

Кедми ничего не понимает в большой политике. Тактику он объясняет хорошо а в стратегии - ни бум-бум.

s.t.> Куда подевались к 888 все толковые лейтенанты которые получили опыт в 95-00?

В 2008-м все толковые бежали из армии ещё в училище. Потому что им не платили денег а на гражданке толковому можно было заработать на порядок больше. Таким образом происходил естественный антиотбор и в армии оставались одни бестолковые. Которые не могли устроиться на гражданке.
Получился разрыв поколений и те толковые что есть сейчас по сути учатся сами и заново.


s.t.> И даже непонятно, куда они подевались в 2014, стали майорами и превратились в бестолковых?

Смотри выше. Однако в 2014 всё уже было проведено достаточно толково. Новое поколение успело подрасти. Если говорить конечно о действиях российской армии а не армии "Республик".

кщееш> проблема сейчас в том, что нет адресата любого решения кроме президента. Это бл**ь *баное поле, когда ты обращаешься наверх и ждешь ответа, то ты обращаешься к полю, потому что никто не может принять решения.
кщееш> ни один человек, кроме. но для того чтобы это понять нужно время.
кщееш> поэтому ни к кому не надо обращаться.

Неспособность среднего и высшего руководства к грамотным решительным действиям, нежелание и неспособность принять решение, добиться его исполнения и взять на себя ответственность за решение и за результат - это бич советской и российской армии. Это губило нас в 41-42-м, губит и сейчас.
Тут я даже не знаю чего делать, но "ни к кому не обращаться" это не вариант. Это опять будет махновщина с тем же финалом.
Я так думаю властям "республик" надо смелее брать ответственность на себя.

кщееш> они хотят.
кщееш> им не дают.
кщееш> потому что боятся. У нас власть боится населения.
кщееш> это новости для тебя?

Чтото мне кажется это гнилые отмазки.

Старый> Чтото мне кажется это гнилые отмазки.

Не стоит про Боинг забывать, эта хохлядская подстава на которую повелись зенитчики тоже сильно затруднила действия, в самый неудачный момент, операция по принуждению к миру оказалась запоздавшей из-за этого случая и незавершенной.

кщееш>> они хотят.
кщееш>> им не дают.
кщееш>> потому что боятся. У нас власть боится населения.
кщееш>> это новости для тебя?
Старый> Чтото мне кажется это гнилые отмазки.
Так, стоп. Учить кого, махновцев? Да ты спятил! Так, что уж вы как-нибудь сами, всё сами.

Старый>> Армия это действующие военнослужащие. Которые там и были и сделали всю работу конца августа.
кщееш> август я комментировать не готов. Не знаю просто. И даже не интересовался.

Вот видишь. А берёшься судить о российской армии.

кщееш> спецов во всем мире выписывают. Не только у нас. )))) ты наверное говоришь про какие-нибудь строевые части. Повторюсь- я их не видел.

Именно про них я и говорю. Именно они и сделали за вас всю грязную работу. И именно их ты и не видел.

кщееш> сам ты махновский отряд. Я отдавал и добровольцам и российской армии.

Это какой такой российской армии? Ты ж её не видел.

кщееш> это я не готов обсуждать. меня под иловайском не было.

Ну вот оказывается... А В других местах не было российской армии. Опять же исключениеями.
Под Дебальцево в процессе его взятия ты был? Там где бурятский броневодолаз Батонмукуев.
За три дня до этого проход отряда "Ольхон" через Горловку видел?
Взятие Новоазовска видел?
Так, что ещё... Начальные события видел? "Восстания" в Славянске и Краматорске, взятие райотделов полиции в них? Отряд БМДшек в Славянске?
Так, ага, в августе 2014 взятие луганского аэропорта видел?
Под луганским Иловайском, как его, Лутугино, да, был? Кто там окружение провернул?

Где ты вобще находился в крайнюю декаду августа 2014 года?


кщееш> Думаю небольшая БТГ из спецов.

Десять БТГ. В том что из спецов сомнений нет. Вопрос только из каких спецов, где они трудятся по специальности и получают командировочные. В одном только Новоазовске две и им не дали двигаться дальше на Мариуполь. Потому что на всём южном участке не нашлось никого кто мог бы хотя бы имитировать "армию ЛДНР" чтоб придать хотя бы какуюто видимость легитимности их продвижению.

кщееш> Врядли больше.

Десять БТГ. Из кадровых действующих военнослужащих воздушно-десантных войск. Командировка.

кщееш> И если бы их, как ты говоришь "окружили" они бы х** оттуда вышли.

Была дана команда их отпустить. Не просто дана по команде а озвучена Путиным по телевизору. Чтоб быстрее дошла. Но отпустить без техники и оружия.
Поэтому те, кто тикал бросив оружие садами и огородами, спаслись. А тех кто пытался уехать на технике потом показывали по всем каналам и здесь выкладывали. Лежащими среди остатков своих сгоревших машин. По которым попали те которые как ты говоришь за три часа не могут попасть. Путин не хотел чтобы русские смотрели на украинцев в прицел, но ведь в артиллерийскую буссоль не видно в кого ты целишься.

кщееш> А их ну так, немного прижали. Остальное хохлопаника перед ордами бурятов.

Что там было реально описал немного позже их командующий. Я давал ссылку. Он поехал смотреть пути отхода и наткнулся на колонну БТГ. Паника конечно была. Узнав что русские посмели они бросились бежать. Но это их и спасло, если бы они вздумали сопротивляться то им было бы хуже.

кщееш> запретили. Сказали ша назад. Не взяли потому что дураки.

Не может такого быть. А ты там был? Какие там были силы у армии ДНР чтоб брать Мариуполь? Где они находились перед началом операции?

Старый> Неспособность среднего и высшего руководства к грамотным решительным действиям
Ладно, неспособно высшее звено, там уровни ответственности высоки. НО ведь даже на уровне сержант/лейтенант все то же самое. И кстати, вспомни как описывал поведение офицеров в Ираке украинский контрактник: фактически, сверху донизу ступор если надо принимать решения.

Старый> Десять БТГ. Из кадровых действующих военнослужащих воздушно-десантных войск. Командировка.

Вот тут ошибочка. Да, десять. Но не все ВДВ. Как минимум были танкисты (одна БТГ) и одна 72-ка сгорела, схватив ПТУР. Экипаж, слава Богу, успел выскочить. Вроде кто-то еще был. Вобщем ВДВ не все.

кщееш> не предлагает идти воевать. а говорит что придется.
Мы семьдесять лет эти мантры слушаем, и все не приходится, потому как нах это никому не нужно. И что важно, не только властям, потому как внезапно получившие власть могут захотеть повоевать получить с этого профиты. А людям это не надо. Забыли насколько украинские военные не хотели воевать? Сдавали технику и просто убегали избегая любых конфликтов с местным населением? И не видим, что вся эта новороссия ложит болт на свободу, независимость и прочее. И все равно, потому как по большому счету, нет разницы, кто большой начальник, жить будут, когда лучше, когда хуже. А вот если бомбы на головы падают - то совсем худо.

s.t.> Ладно, неспособно высшее звено, там уровни ответственности высоки. НО ведь даже на уровне сержант/лейтенант все то же самое.

А рыба с головы гниет. Я прямо сейчас это вижу по своей, сугубо гражданской конторе. Как пришли "дефективные манагерчики" так на местах начались брожения. Гадят друг другу в почту, собирают бесконечные конференции, а работа что-то не идет. Просто всех хотят чтобы им дали четкое ЦУ и потом, если что-то пошло не так, можно было сказать: "Это не я виноват. Это вот он. От него было письмо. Я только выполнил что мне сказали, я не при чем".

В армии эта проблема имеет куда как более ярко выраженный характер.

кщееш> Потому что потешные полки, типа ССО это не армия. Это семеновский и преображенский полк и им п**да сразу. Геройски погибнуть они смогут.

А парашютно-десантные полки? А десантно-штурмовые? Эти тоже потешные? А от каждого полка по одной сводной БТГ?

кщееш> А воевать должны уметь дальше все.
кщееш> и лучше всего научиться этому в армии. Которая как в Карабахе, занимается боевой подготовкой настоящим образом.

Чем плохая тренировка прошла летом 2014-го?