Чем был СССР?

Fakir> А какая ж он буржуазия?!
Ну как пример.Можно вспомнить Третьковых или Савву Морозова.Уж совсем е стоит впадать в советский маразм про злочинных купцов и фабрикантов.

с.т.>> броня/орудия/башни/управление огнём и всё это завязанное в систему?
PSS> Комфорт, логистика управления и обслуживания пассажиров, экономичность.

в части ГЭУ - да, в остальном ты перечислил параметры отеля )) это не хайтек в тек-смысле

Fakir> Есть не лишённая правдоподобия версия, что Февральская революция была инспирована Антантой
Если отбросить в сторону лирическо-девичье название "февральская революция", то в сухом остатке будет банальный военный переворот,- во всяких Африках и Латинских Америках они исчисляются сотнями без всяких Антант.
Генералы жаждали власти, и взять её было легко,- пару тумаков слизняку Николашке и отречение у тебя в кармане.
Легкость переворота было настолько очевидна и соблазнительна, что удержаться они не смогли. Генералы даже не думали о том как сохранить свалившуюся на свою голову власть,- сплошной экспромт в действиях.
Не удивительно, что они про*б@ли всё, что только можно было про*б@ть, и даже чуточку больше.
PS. из событий 17 года советское руководство сделало правильные выводы:
- внедрением института военных комиссаров ( политруков, замполитов) поставили армию под полный контроль.
- для подстраховки полностью зачистили гениралитет перед войной.
По прошествию ста лет отголоски тех событий видно даже на структуре ВС РФ:
- ВДВ находятся в каждом округе, но командующему округу не подчиняется.
- ВВ по числу бойцов не уступает СВ.
Но основной упор сделан на недопущении попыток военного переворота.
Даже если какой генерал под румочку, в сауне заведет речь об этом, его тут же пристрелит жена,- дело житейское, бывает...

Iva>> Сколько своих радаров выпускал СССР в ВОВ?
PSS> Между 607 и 1000
PSS> РУС-2 — Википедия

мне лень проверять, но ЕМПНИ - то это отверточная сборка

Fakir> Есть не лишённая правдоподобия версия, что Февральская революция была инспирована Антантой (которая боялась сепаратного мира Николашки с немцами - что собственно было бы единственным разумным действием с его стороны, хотя вроде как на самом деле к концу 1916 он об этом и не думал). Ну то есть что Антанта была за - вообще не версия, а факт, вопрос только в её роли и глубине участия.

Это не версия, а фигня.
То, что РИ выигрывает войну - было очевидно самому тупому в конце 1916.
После победы авторитет Николая взметнулся бы на недосягаемую высоту. И про попытки Думы отъесть у него кусок власти надо было забыть надолго.
Поэтому У Думы возник заговор, поддержанный генералами - всем хотелось стать победителями.

Антанта была за, так как это давало возможность развалить Германскую Империю.

Iva>>> Сколько своих радаров выпускал СССР в ВОВ?
PSS>> Между 607 и 1000
PSS>> https://ru.wikipedia.org/wiki/РУС-2
Iva> мне лень проверять, но ЕМПНИ - то это отверточная сборка

Ага. Типично по либерастки. Ляпнут ложь и если пройдет
Значительно превосходили- это 'отверточная сборка'

Необходимо отметить, что по простоте конструкции, надежности функционирования, трудоемкости изготовления, по времени развертывания и свертывания радиолокационные станции РУС-2 и РУС-2с значительно превосходили радиолокационные станции, разработанные и произведенные в Англии, США и Германии
Подробнее: http://vpk-news.ru/articles/4845

На основании этой идеи в институте была разработана схема коммутации передающей и приемной аппаратуры на одну антенну. После проверки данной схемы в реальных условиях Д.С. Михайлевич 5 февраля 1941 г. подал заявку на изобретение (авторское свидетельство было выдано 12 февраля 1941 г.). Кстати, проблема коммутации передающей и приемной аппаратуры на одну антенну в Англии и США оставалась не решенной в течение ряда лет. Поэтому в английских и американских радиолокационных станциях систем ПВО использовались раздельные антенны.
Подробнее: РУС-2 против люфтваффе | Еженедельник «Военно-промышленный курьер»

 

Iva> То, что РИ выигрывает войну - было очевидно самому тупому в конце 1916.

Тупому — безусловно. Умному — нет.

Fakir>> А какая ж он буржуазия?!
энди> Ну как пример.Можно вспомнить Третьковых или Савву Морозова.

И много таких примеров от общего числа буржуазии? Тем более, что тот же Савва Морозов спонсировал и поддерживал большевиков, потому что видел, что текущая власть явно в задницу страну ведёт.

энди> Уж совсем е стоит впадать в советский маразм про злочинных купцов и фабрикантов.

Тем более не стоит впадать в значительно бОльший маразм и пытаться выдавать всех поголовно купцов и фабрикантов за государевых людей.

cholev> Ага. Типично по либерастки. Ляпнут ложь и если пройдет
Вам бы что почитать по теме, в порядке ликбеза, для саморазвития.

cholev> радиолокационные станции РУС-2 и РУС-2с значительно превосходили радиолокационные станции, разработанные и произведенные в Англии, США и Германии

Это даже на горячечный бред не тянет. Сразу в простыню и на кладбище,- медицина опускает руки... Хе-хе!!!
PS. поинтересуйтесь в каком году СССР превзошел Германию по выпуску истребителей с РЛС на борту.

Iva> Это не версия, а фигня.
Бьюкинен был вполне в курсе февральского заговора. Гучков и Ко у него обсуждали грохнуть Н2 сразу или нет.
Антанту могла беспокоить возможность сепаратного мира РИ и Германии. Премьер по фамилии Штюрмер их настораживал.
Я не то что бы считаю, что Антанта февраль устроила. Но что не мешали подавить и предотвратить - это точно. Хотя представление о планах имели.

Iva> То, что РИ выигрывает войну - было очевидно самому тупому в конце 1916.
Это очень сильное утверждение. По-большому счёту, самые крупные успехи против немцев - это наступление в Пруссии в 14-м году. Чем закончилось - известно. Потом особо нечем было хвалиться. Периодические успехи против турков и австрийцев погоды не делали.

Iva> Это не версия, а фигня.
Iva> То, что РИ выигрывает войну - было очевидно самому тупому в конце 1916.

О да. С полностью побитой экономикой, потерянной Польшей, начавшейся потерей Прибалтики, выбитой кадровой армией, и т.д. и т.п.
Шансы на тот момент были весьма призрачны, и никто в здравом уме не считал, что РИ выигрывает войну.

Iva> После победы авторитет Николая взметнулся бы на недосягаемую высоту. И про попытки Думы отъесть у него кусок власти надо было забыть надолго.
Iva> Поэтому У Думы возник заговор, поддержанный генералами - всем хотелось стать победителями.

Вот уж что фигня так фигня

Iva>>> Сколько своих радаров выпускал СССР в ВОВ?
PSS>> Между 607 и 1000
PSS>> РУС-2 — Википедия
Iva> мне лень проверять, но ЕМПНИ - то это отверточная сборка

Ну такого-то бреда не несите, а? Это РУСы-то отвёрточная?!

Fakir>> А какая ж он буржуазия?!
энди> Ну как пример.Можно вспомнить Третьковых или Савву Морозова.Уж совсем е стоит впадать в советский маразм про злочинных купцов и фабрикантов.

Ты сам выдумываешь такую советскую пропаганду, которая разве на плакатах и в детских книжках встречалась

Кто ж утверждает, что не было толковых? Отдельные представители, форменные умницы и гении - были, конечно. А толкового класса, который к тому же осознавал бы свои интересы и был в состоянии отстаивать их через политические партии и брать власть - не было.
В том числе потому, что буржуазия была слаба и малочисленна (относительно), и пересекалась с помещичьи-дворянским классом.

Iva> мне лень проверять, но ЕМПНИ - то это отверточная сборка
Тогда просвещайтесь, чтобы в лужу не садиться

riven-mage> Народишко и без большевиков отлично мёр. Когда до совершеннолетия доживает только один ребенок из четырех - это кромешныйп***ец, какие к черту компетенции...

Ну всё же скорее один из двух-трёх, такого мрака, чтоб один из четырёх, к 1917 уже не было.

энди>> Та ладно ..Крылов был человеком мира,учился там учился сям и ничего вроде не продал.
Fakir> А какая ж он буржуазия?!
"Пролетарий? - Сам ты пролетарий! Буржуй? - сам ты буржуй, тебе же сказано- предводитель!"©
Человек, имевший собственный "выезд" и носивший бобровую шубу, после революции был буржуем априори. И был достоин только скорого и справедливого пролетарского суда. Будущий академик кораблестроения он там, или просто фабрикант мыла - без разницы. В такие подробности не вдавались особо. Для революционного пролетария с винтарём слова "расчет метацентрической высоты" ничего не значили.
Почему его не расстреляли?
Просто повезло!©

Fakir> А какая ж он буржуазия?!

В терминах 17-го - натуральный буржуй. До революции - генерал-лейтенант, главный инспектор кораблестроения, председатель Морского технического комитета, председатель правительственного правления Путиловских заводов

Но его книга "Мои воспоминания" и сегодня бестселлер для судостроителей.

Великолепный технический юмор, в том числе.

U235>> Это какие компетенции, например, потеряли? Н
энди> Ну как бе судостроение тогда был хайтек,строительство крупных кораблей ,металлургия и тд...Большевики линкор так и не построили.

Судостроение было как раз не супер, и ничего радикально не потеряли.
Как при царях строили посредственные по мировым меркам линкоры, так при советах строили посредственные по мировым меркам авианосцы. Зато, например, отличные подводные лодки - от дизельных 30-х до атомных.

Хайтех начала века - моторостроение, автостроение. И тут всё было капитально плохо. Танка так и не сделали, например. И войну прогадили. Авиастроение какое-никакое имели в начале войны, но за первые два года отстали и от англичан, и от немцев, причём ВО ВСЁМ. Даже по бомберам, где имели фору - уже к 1916 отстали на два корпуса, а дальше всё только ухудшалось. И по качеству, и по количеству.
Советы же не стали строить линкор, зато сумели массово наладить производство тракторов, танков, автомобилей, самолётов.

Fakir> О да. С полностью побитой экономикой, потерянной Польшей, начавшейся потерей Прибалтики, выбитой кадровой армией, и т.д. и т.п.

Формально он скажет, что РИ на стороне Антанты, которая побеждает, значит, и РИ побеждает. А то, что РИ от такой "победы" разваливаться начала, так это не в счёт .

V.Stepan>> Бы большевики украли прекрасный рай на земле.
энди> Кляты большевики уничтожили дохрена народу ,не за хрен собачий ,потеряли кучу компетенций и кадров.Отбросили страну назад.

Уничтожили немало. Потеряли немало. И на них заметная вина. Только вот не только на них - не было б Гражданской, потери были б совсем другими. А кто Гражданскую начал - напоминать надо? Подсказка: это были НЕ большевики. Ну так вот вышло.

Только то, что отбросили - по большей части не они. Материальные потери в ооочень большой доле - на белых. В тяжпроме, считается, потеряли до 1/4, а то и 1/3 основных фондов в итоге Гражданской именно на Донбассе. Спасибо Деникину и Врангелю! Большевики виноваты, да?

Так что тёплое спасибо "белым героям" - от всех за то, что столько ущерба стране нанесли, а монархисты и февральцы заодно могут их отдельно поблагодарить за то, что принеся столько ущерба, смертей красных и смертей собственных - еще и всё продули.

V.Stepan> И много таких примеров от общего числа буржуазии? Тем более, что тот же Савва Морозов спонсировал и поддерживал большевиков, потому что видел, что текущая власть явно в задницу страну ведёт.
А когда понял, куда ведут большевики - взял и вообще застрелился! Хороший пример...

Luchnik> Это очень сильное утверждение. По-большому счёту, самые крупные успехи против немцев - это наступление в Пруссии в 14-м году. Чем закончилось - известно. Потом особо нечем было хвалиться. Периодические успехи против турков и австрийцев погоды не делали.

но и успехи немцев закончились в 1915 году.
Вопроса, что Германию додавят уже не было.

В.Б.> А когда понял, куда ведут большевики - взял и застрелился!

За наброс низачод. Даже близко нет подтверждений этой "версии". Банев, такой Банев.

В.Б.> Хороший пример...

Очень хороший, на самом деле. Опять булкохруст в лужу сел.

Iva> Вопроса, что Германию додавят уже не было.

Додавят, это да. Но Россия-то тут причём? Как Франция во Вторую Мировую — "как, и эти нас победили?" © Кейтель

V.Stepan> Додавят, это да. Но Россия-то тут причём? Как Франция во Вторую Мировую — "как, и эти нас победили?" © Кейтель

Россия перемирия не заключала и столицы не сдавала.

Только в результате революции была списана как военная сила.