-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ko/komanda-k/sites/default/files/128x128-crop/550px-Map_of_the_Pacific_region_(surrents).svg_.png)
Чем был СССР?
Теги:
Iva
U235> А что с ним не так? Завод был большевиками национализирован и продолжил выпускать двигатели, главным образом - судовые дизеля.
то-то он трахался 30е годы с наладкой производства по итальянской лицензии. 8? лет, ЕМПНИ.
Успешно
Пр Нобелях за два-три года управились с нуля.
Завод национализировали, а вот с инженерами не получилось.
то-то он трахался 30е годы с наладкой производства по итальянской лицензии. 8? лет, ЕМПНИ.
Успешно
Пр Нобелях за два-три года управились с нуля.Завод национализировали, а вот с инженерами не получилось.
Это сообщение редактировалось 12.12.2016 в 11:02
инфо
инструменты
энди> Ну и микроэлектроники не было .Авиадвигатели только появились ,и непонятно что было бы если не было провала 20 х и 30х .Кстати в двигателестроении до сих пор отстаем.
Наследие царской эпохи. Начинали фактически с нуля в 30ых. Тем не менее к концу СССР в военных авиадвигателях отставания не было, в некоторых вещах даже превосходили конкурентов. Провал РИ с авиадвигателями - следствие общей отсталости ее промышленности, как в двигателестроении вообще, так и в общем уровне всей промышленности, которая просто не тянула сложные высокотехнологичные механизмы.
Наследие царской эпохи. Начинали фактически с нуля в 30ых. Тем не менее к концу СССР в военных авиадвигателях отставания не было, в некоторых вещах даже превосходили конкурентов. Провал РИ с авиадвигателями - следствие общей отсталости ее промышленности, как в двигателестроении вообще, так и в общем уровне всей промышленности, которая просто не тянула сложные высокотехнологичные механизмы.
В целом СССР был средней европейской державой ( как и РИ) на уровне Португалии или Венгрии. Но не был на уровне ведущих европейских стран (или регионов) Англия, Франция, Германия, Чехия, Австрия.
Ориентировка на военную часть жизни приводила к получению отдельных элементов из набора ведущих держав. Как и у РИ.
Проблемой СССР была его религия - марксизм-ленинизм с его базовым материализмом и провозглашением социализма самым развитым общественным строем. И провозглашением, что самому развитому строю присуща самая высокая общественная производительность труда. И что место строя не могущего такую максимальную производительность труда обеспечить - на свалке Истории.
Когда население СССР получило возможность сравнивать - оно, как его учили, отправило не справившийся со своими обязательствами строй на свалку Истории.
Т.е. основной проблемой СССР было не его "слабое" развитие, а непомерные и необоснованные претензии его религии. И разрыв между провозглашаемым и реальностью.
ЗЫ. Можно добавить, что СССР это типа РИ времен Николая Первого или Петра Первого. Все для фронта, все для победы.
Ориентировка на военную часть жизни приводила к получению отдельных элементов из набора ведущих держав. Как и у РИ.
Проблемой СССР была его религия - марксизм-ленинизм с его базовым материализмом и провозглашением социализма самым развитым общественным строем. И провозглашением, что самому развитому строю присуща самая высокая общественная производительность труда. И что место строя не могущего такую максимальную производительность труда обеспечить - на свалке Истории.
Когда население СССР получило возможность сравнивать - оно, как его учили, отправило не справившийся со своими обязательствами строй на свалку Истории.
Т.е. основной проблемой СССР было не его "слабое" развитие, а непомерные и необоснованные претензии его религии. И разрыв между провозглашаемым и реальностью.
ЗЫ. Можно добавить, что СССР это типа РИ времен Николая Первого или Петра Первого. Все для фронта, все для победы.
Это сообщение редактировалось 12.12.2016 в 11:36
Iva> Успешно Пр Нобелях за два-три года управились с нуля.
Зато в 40ых выпускали дизели до 10тыс в год, о чем в РИ никто не мог и мечтать. Один завод нихрена не решает. Важна база и общий уровень промышленности. В РИ все было именно на уровне единичных достижений. СССР смог решить вопрос крупносерийного производства создав именно промышленность вместо сети полукустарных мануфактур.
Завод Нобеля по факту ничем не смог помочь ни армии, ни народному хозяйству. Российская армия как имела самый низкий уровень моторизации в ПМВ, так на нем и осталась. Как строила совершенно недостаточное количество ПЛ и маломерного флота (кстати основные потребители дизелей), так и не смогла с этого дна выкарабкаться.
Пр Нобелях за два-три года управились с нуля.Зато в 40ых выпускали дизели до 10тыс в год, о чем в РИ никто не мог и мечтать. Один завод нихрена не решает. Важна база и общий уровень промышленности. В РИ все было именно на уровне единичных достижений. СССР смог решить вопрос крупносерийного производства создав именно промышленность вместо сети полукустарных мануфактур.
Завод Нобеля по факту ничем не смог помочь ни армии, ни народному хозяйству. Российская армия как имела самый низкий уровень моторизации в ПМВ, так на нем и осталась. Как строила совершенно недостаточное количество ПЛ и маломерного флота (кстати основные потребители дизелей), так и не смогла с этого дна выкарабкаться.
U235> Наследие царской эпохи.
Без этого наследия вообще никаких двигателей не было бы.
Без этого наследия вообще никаких двигателей не было бы.
Iva> В целом СССР был средней европейской державой ( как и РИ) на уровне Португалии или Венгрии.
Какой СССР? Даже предвоенный СССР со второй половины 30ых был настолько серьезной силой, что играл роль в политических раскладах совершенно несопоставимую с Португалией и Венгрией. Недаром вокруг него все эти вопросы с защитой Европы от Гитлера крутились. Ну а послевоенный СССР такие "державы", как Португалия с Венгрией, вообще на завтрак ел.
Какой СССР? Даже предвоенный СССР со второй половины 30ых был настолько серьезной силой, что играл роль в политических раскладах совершенно несопоставимую с Португалией и Венгрией. Недаром вокруг него все эти вопросы с защитой Европы от Гитлера крутились. Ну а послевоенный СССР такие "державы", как Португалия с Венгрией, вообще на завтрак ел.
U235> Какой СССР? Даже предвоенный СССР со второй половины 30ых был настолько серьезной силой, что играл роль в политических раскладах совершенно несопоставимую с Португалией и Венгрией.
вы о размере?
А я о промышленно-экономическом развитии.
У меня сорвалось, прочтите полный вариант с редакциями.
вы о размере?
А я о промышленно-экономическом развитии.
У меня сорвалось, прочтите полный вариант с редакциями.
m-dva
U235> . Что же относительно двигателестроения вообще, то сравнивать "успехи" царской России с советскими просто несерьезно.
А ведь ты мухлюешь, не моргая... Хе-хе!
По типу,- Intel® Core™ i7-6600U много круче Intel 4004.
Хотя все прекрасно понимают, что 4004 это принципиальный прорыв в технологиях, начало новой эры ...
А супер-пупер i7-6600 по большому счету унылое г**но, которое через пару лет исчезнет с полок магазинов и про него все забудут.
Так и тут,- ДВС в начале века, это сумашедший по своей новизне хай-тек, которому в наше время сложно найти аналогию и в РИ его хоть немного но выпускали.
Однако с начала 30-х годов и до сегодня ДВС доступная всем желающим технология,- плати лицензию и делай, унылая серийная продукция.
А ведь ты мухлюешь, не моргая... Хе-хе!
По типу,- Intel® Core™ i7-6600U много круче Intel 4004.
Хотя все прекрасно понимают, что 4004 это принципиальный прорыв в технологиях, начало новой эры ...
А супер-пупер i7-6600 по большому счету унылое г**но, которое через пару лет исчезнет с полок магазинов и про него все забудут.
Так и тут,- ДВС в начале века, это сумашедший по своей новизне хай-тек, которому в наше время сложно найти аналогию и в РИ его хоть немного но выпускали.
Однако с начала 30-х годов и до сегодня ДВС доступная всем желающим технология,- плати лицензию и делай, унылая серийная продукция.
кщееш> Начиная с 20 века правительство эффективно создавало запасы.
кщееш> Емнип последние голодные смерти 1893 год, или 1897.
Не понимаю. Врачи, когда в 1901-м году докладывают:
1) Общая смертность в России выше смертности всех остальных государств в Европе.
...
6) Главной причиной общей высокой смертности в России служат плохие условия жизни и питания населения при одинаково тяжёлом труде, как мужчин, так и женщин.
7) Огромное количество детей до 1-го года гибнет в летнюю страдную пору от недостатков питания и ухода, в более же старших возрастах — от заразных заболеваний.
Они ошибаются?
Или сочиняют?
Или приводят устаревшие данные?
Или под голодными смертями понимаются только смерти при официально признанном массовом голоде, а хроническая аномальная смертность от недоедания - это как-бы не считается?
кщееш> Емнип последние голодные смерти 1893 год, или 1897.
Не понимаю. Врачи, когда в 1901-м году докладывают:
1) Общая смертность в России выше смертности всех остальных государств в Европе.
...
6) Главной причиной общей высокой смертности в России служат плохие условия жизни и питания населения при одинаково тяжёлом труде, как мужчин, так и женщин.
7) Огромное количество детей до 1-го года гибнет в летнюю страдную пору от недостатков питания и ухода, в более же старших возрастах — от заразных заболеваний.
Они ошибаются?
Или сочиняют?
Или приводят устаревшие данные?
Или под голодными смертями понимаются только смерти при официально признанном массовом голоде, а хроническая аномальная смертность от недоедания - это как-бы не считается?
U235> Зато в 40ых выпускали дизели до 10тыс в год, о чем в РИ никто не мог и мечтать.
прошло 25 лет и дизели стали выпускать кому не лень
U235> Один завод нихрена не решает. Важна база и общий уровень промышленности. В РИ все было именно на уровне единичных достижений.
Не верно. Это для СССР характерно.
РВ РИ запускали производство, как только становилось экономически обоснованным.
U235> Завод Нобеля по факту ничем не смог помочь ни армии, ни народному хозяйству.
?????
Дизели для подводных лодок он сделал.
U235> Как строила совершенно недостаточное количество ПЛ и маломерного флота (кстати основные потребители дизелей), так и не смогла с этого дна выкарабкаться.
так он на фиг не был нужен. Сухопутный фронт был важнее.
ССР наклепал более 200 ПЛ - результаты ниже всякой критики.
прошло 25 лет и дизели стали выпускать кому не лень
U235> Один завод нихрена не решает. Важна база и общий уровень промышленности. В РИ все было именно на уровне единичных достижений.
Не верно. Это для СССР характерно.
РВ РИ запускали производство, как только становилось экономически обоснованным.
U235> Завод Нобеля по факту ничем не смог помочь ни армии, ни народному хозяйству.
?????
Дизели для подводных лодок он сделал.
U235> Как строила совершенно недостаточное количество ПЛ и маломерного флота (кстати основные потребители дизелей), так и не смогла с этого дна выкарабкаться.
так он на фиг не был нужен. Сухопутный фронт был важнее.
ССР наклепал более 200 ПЛ - результаты ниже всякой критики.
энди> Без этого наследия вообще никаких двигателей не было бы.
А их и так не было. Только отверточная сборка из готовых деталей. Производство своих двигателей пришлось налаживать с нуля. Никакой конструкторской школы по части авиадвигателей не существовало в принципе. Микулин и Климов пришли из автомобильной тусовки, с НАМИ. Швецов во времена ПМВ вообще был токарем на заводе "Динамо". Людей, понимающих как строить авиадвигатели, в царской России не было в принципе
А их и так не было. Только отверточная сборка из готовых деталей. Производство своих двигателей пришлось налаживать с нуля. Никакой конструкторской школы по части авиадвигателей не существовало в принципе. Микулин и Климов пришли из автомобильной тусовки, с НАМИ. Швецов во времена ПМВ вообще был токарем на заводе "Динамо". Людей, понимающих как строить авиадвигатели, в царской России не было в принципе
кщееш>> Начиная с 20 века правительство эффективно создавало запасы.
кщееш>> Емнип последние голодные смерти 1893 год, или 1897.
riven-mage> Не понимаю. Врачи, когда в 1901-м году докладывают:
riven-mage> 1) Общая смертность в России выше смертности всех остальных государств в Европе.
riven-mage> ...
riven-mage> 6) Главной причиной общей высокой смертности в России служат плохие условия жизни и питания населения при одинаково тяжёлом труде, как мужчин, так и женщин.
riven-mage> 7) Огромное количество детей до 1-го года гибнет в летнюю страдную пору от недостатков питания и ухода, в более же старших возрастах — от заразных заболеваний.
riven-mage> Они ошибаются?
riven-mage> Или сочиняют?
riven-mage> Или приводят устаревшие данные?
riven-mage> Или под голодными смертями понимаются только смерти при официально признанном массовом голоде, а хроническая аномальная смертность от недоедания - это как-бы не считается?
Детская смертность не от голода, а антисанитарии и бабок повитух. Большинство от диареи вообще. Недостатки питания и недостаток питания это две больших разницы.
И да, надоедание и голодная смерть тоже. Надостаток мяса влияет на рост и формирование но не приводит к смерти . А в 19 смерти от голода были и часто.
И при большевиков, как понимаете тоже. Поэтому они так старались рассказывать про голод при царе, после голода Поволжья.
кщееш>> Емнип последние голодные смерти 1893 год, или 1897.
riven-mage> Не понимаю. Врачи, когда в 1901-м году докладывают:
riven-mage> 1) Общая смертность в России выше смертности всех остальных государств в Европе.
riven-mage> ...
riven-mage> 6) Главной причиной общей высокой смертности в России служат плохие условия жизни и питания населения при одинаково тяжёлом труде, как мужчин, так и женщин.
riven-mage> 7) Огромное количество детей до 1-го года гибнет в летнюю страдную пору от недостатков питания и ухода, в более же старших возрастах — от заразных заболеваний.
riven-mage> Они ошибаются?
riven-mage> Или сочиняют?
riven-mage> Или приводят устаревшие данные?
riven-mage> Или под голодными смертями понимаются только смерти при официально признанном массовом голоде, а хроническая аномальная смертность от недоедания - это как-бы не считается?
Детская смертность не от голода, а антисанитарии и бабок повитух. Большинство от диареи вообще. Недостатки питания и недостаток питания это две больших разницы.
И да, надоедание и голодная смерть тоже. Надостаток мяса влияет на рост и формирование но не приводит к смерти . А в 19 смерти от голода были и часто.
И при большевиков, как понимаете тоже. Поэтому они так старались рассказывать про голод при царе, после голода Поволжья.
Iva> прошло 25 лет и дизели стали выпускать кому не лень
У немцев их уже в ПМВ выпускали все, кому не лень, а в РИ - только Нобель, и в совершенно смешных количествах
Iva> Не верно. Это для СССР характерно.
Т-34, Яки и Ла сериями в десятки тысяч. Так что совершенно мимо
Iva> Дизели для подводных лодок о сделал.
Сравните количество ПЛ в РИФ и во флоте Германии, и поймете, чего стоят эти "успехи" Нобеля.
Iva> так он на фиг не был нужен. Сухопутный фронт был важнее.
А кто тут говорил про советские линкоры?
Так вот РИ вместо не критически нужных ПЛ строила вообще уж нафиг ненужные линкоры. Результат - налицо. Тот же Нобель лучше б уж танковыми дизелями занимался, но РИ не осилила ни одного своего танка и ни одного артиллерийского тягача.
Iva> ССР наклепал более 200 ПЛ - результаты ниже всякой критики.
Выиграли войну, установили рекорд по утопленным за раз супостатам. Нормально
У немцев их уже в ПМВ выпускали все, кому не лень, а в РИ - только Нобель, и в совершенно смешных количествах
Iva> Не верно. Это для СССР характерно.
Т-34, Яки и Ла сериями в десятки тысяч. Так что совершенно мимо
Iva> Дизели для подводных лодок о сделал.
Сравните количество ПЛ в РИФ и во флоте Германии, и поймете, чего стоят эти "успехи" Нобеля.
Iva> так он на фиг не был нужен. Сухопутный фронт был важнее.
А кто тут говорил про советские линкоры?
Так вот РИ вместо не критически нужных ПЛ строила вообще уж нафиг ненужные линкоры. Результат - налицо. Тот же Нобель лучше б уж танковыми дизелями занимался, но РИ не осилила ни одного своего танка и ни одного артиллерийского тягача.
Iva> ССР наклепал более 200 ПЛ - результаты ниже всякой критики.
Выиграли войну, установили рекорд по утопленным за раз супостатам. Нормально
Iva>> Не верно. Это для СССР характерно.
U235> Т-34, Яки и Ла сериями в десятки тысяч. Так что совершенно мимо
вы опять о массовых изделиях через 25 лет.
Вот такие передерги в сравнениях РИ и СССР очень характерны. И являются основой всех споров.
Сколько своих радаров выпускал СССР в ВОВ?
U235> Так вот РИ вместо не критически нужных ПЛ строила вообще уж нафиг ненужные линкоры.
Ну ни фига себе! А кто Гебену противостоял на Черном Море?
Где РИ критически нужны были ПЛ?
Снабжение углем Константинополя решали Новики, прикрытые линкорами.
На Балтике надводные корабли действовали активно.
U235> Т-34, Яки и Ла сериями в десятки тысяч. Так что совершенно мимо
вы опять о массовых изделиях через 25 лет.
Вот такие передерги в сравнениях РИ и СССР очень характерны. И являются основой всех споров.
Сколько своих радаров выпускал СССР в ВОВ?
U235> Так вот РИ вместо не критически нужных ПЛ строила вообще уж нафиг ненужные линкоры.
Ну ни фига себе! А кто Гебену противостоял на Черном Море?
Где РИ критически нужны были ПЛ?
Снабжение углем Константинополя решали Новики, прикрытые линкорами.
На Балтике надводные корабли действовали активно.
U235> . Людей, понимающих как строить авиадвигатели, в царской России не было в принципе
Ну знаешь... Судя по лицензионному производству дизеля Рено на ЯМЗ и Cummins на КАМАЗ, особых отличий с РИ не наблюдается,- хоть и прошла целая сотня лет.
Ну знаешь... Судя по лицензионному производству дизеля Рено на ЯМЗ и Cummins на КАМАЗ, особых отличий с РИ не наблюдается,- хоть и прошла целая сотня лет.
U235> Так вот РИ вместо не критически нужных ПЛ строила вообще уж нафиг ненужные линкоры. Результат - налицо.
да ладно ненужные...на ЧМ Гебен был занозой в Ж пока линкоры не построили
да ладно ненужные...на ЧМ Гебен был занозой в Ж пока линкоры не построили
U235> Так вот РИ вместо не критически нужных ПЛ строила вообще уж нафиг ненужные линкоры. Результат - налицо.
Вот только не надо вилять...
Советский Союз точно так же пытался строить линкоры.
На эту затею угрохали огромное, просто неимоверное количество ресурсов,- там не только заводы и станки, там новые города, новые ВМБ. За два предвоенных года, 80 % всех поставок технологий и оборудования с Германии шли именно по линии военно-морского ведомства.
Однако линкоры так и не вступили в строй, и не по причине "нафиг не надо", как сейчас пытаются тут представить. Там всё банально до уныния,- не смогли освоить дажё клепку(!!!), производство брони, ГТЗА.СУО и тд.
Строительство линкоров не остановили, оно само остановилось из-за отсутсвия какой-либо технологическрй возможности продолжения строительства. Задним числом ситуацию разрулили приказом о приостановке программы Большого Флота.
По типу: "а нам оно и не надо"...
PS. напоминает историю с Н-1,- вбухали кучу средств, ничего не получив на выходе программу прикрыли под шумок заявлений; " да мы никогда не собирались людей на Луну посылать"
Вот только не надо вилять...
Советский Союз точно так же пытался строить линкоры.
На эту затею угрохали огромное, просто неимоверное количество ресурсов,- там не только заводы и станки, там новые города, новые ВМБ. За два предвоенных года, 80 % всех поставок технологий и оборудования с Германии шли именно по линии военно-морского ведомства.
Однако линкоры так и не вступили в строй, и не по причине "нафиг не надо", как сейчас пытаются тут представить. Там всё банально до уныния,- не смогли освоить дажё клепку(!!!), производство брони, ГТЗА.СУО и тд.
Строительство линкоров не остановили, оно само остановилось из-за отсутсвия какой-либо технологическрй возможности продолжения строительства. Задним числом ситуацию разрулили приказом о приостановке программы Большого Флота.
По типу: "а нам оно и не надо"...
PS. напоминает историю с Н-1,- вбухали кучу средств, ничего не получив на выходе программу прикрыли под шумок заявлений; " да мы никогда не собирались людей на Луну посылать"
Это сообщение редактировалось 12.12.2016 в 12:18
Iva> так как линкор в начале 20 века - это хайтек.
А почему именно линкор хайтек. А не, скажем, вот это?
Почему такая однобокость?
Iva> Правильнее сравнивать сколько СССР и каких построил авианосцев, так как к середине 20 века - это уже стало военноморским хайтеком.
И почему из военных именно авианосцы?. Что ПКСН на хайтек уже не тянет?
У многих были аналоги вот этих корабликов??
_class_submarine_DD-ST-85-06625.jpg/200x200/220px-Akula_(Typhoon)_class_submarine_DD-ST-85-06625.jpg)
Или скажите, что эти кораблике куда проще авианосцев?
А почему именно линкор хайтек. А не, скажем, вот это?
Океаник (1899) — Википедия
«Океаник» (англ. RMS Oceanic) — трансатлантический океанский лайнер компании «Уайт Стар Лайн». В первый рейс отправился 6 сентября 1899 года и до 1901 года оставался самым большим кораблём в мире. С началом Первой мировой войны был введён в состав Королевского флота в качестве вспомогательного крейсера. 25 августа 1914 года «Океаник», покинувший Саутгемптон для патрулирования вод Фарерских островов, сел на мель 8 сентября 1914 года у острова Фула, Шетландские острова. Киль корабля был заложен в январе 1897 года, и был построен под руководством Томаса Исмея, директора и владельца судоходной компании «Oceanic Steam Navigation Company», более известной как «Уайт Стар Лайн». // Дальше — ru.wikipedia.orgПочему такая однобокость?
Iva> Правильнее сравнивать сколько СССР и каких построил авианосцев, так как к середине 20 века - это уже стало военноморским хайтеком.
И почему из военных именно авианосцы?. Что ПКСН на хайтек уже не тянет?
У многих были аналоги вот этих корабликов??
Подводные лодки проекта 941 «Акула» — Википедия
Тяжёлые ракетные подводные крейсеры стратегического назначения проекта 941 «Акула» (SSBN «Typhoon» по кодификации НАТО) — серия советских и российских подводных лодок, самые большие в мире атомные подводные лодки (и подводные лодки вообще). Проект разработан в ЦКБМТ «Рубин» (Санкт-Петербург). Задание на разработку было выдано в декабре 1972 года. Тактико-техническое задание на проектирование было выдано в декабре 1972 года, главным конструктором проекта был назначен С. Н. Ковалёв. Новый тип подводных крейсеров позиционировался как ответ на строительство США ПЛАРБ типа «Огайо» (первые лодки обоих проектов были заложены практически одновременно в 1976 году). Размеры нового корабля обуславливались габаритами новых твердотопливных трёхступенчатых межконтинентальных баллистических ракет Р-39 (РСМ-52), которыми планировалось вооружить лодку. // Дальше — ru.wikipedia.orgИли скажите, что эти кораблике куда проще авианосцев?
Iva> Не верно. Это для СССР характерно.
Iva> РВ РИ запускали производство, как только становилось экономически обоснованным.
Если бы. Взять те же тракторы. Единичных изделий разных Кулибинов в РИ было достаточно. Первый кажется аж в 1870 году. И совершенно все понимали нужность тракторов для сельского хозяйства и армии. Но так в РИ ничего толком не наладили. Но почему-то покупали их исключительно за рубежом. И это при наличии, как утверждают выше, развитой промышленности
%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0-%D0%B2-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%B8.jpg @ www.lessons-of-war.ru [кеш]
При этом в 1914 году трактор был уже достаточно условным хайтеком.
А в СССР первые серийные тракторы (хоть и небольшой серией) пошли уже в 1922-1923 году. Можно, считать вскоре после окончания гражданской войны.
Iva> РВ РИ запускали производство, как только становилось экономически обоснованным.
Если бы. Взять те же тракторы. Единичных изделий разных Кулибинов в РИ было достаточно. Первый кажется аж в 1870 году. И совершенно все понимали нужность тракторов для сельского хозяйства и армии. Но так в РИ ничего толком не наладили. Но почему-то покупали их исключительно за рубежом. И это при наличии, как утверждают выше, развитой промышленности
%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0-%D0%B2-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%B8.jpg @ www.lessons-of-war.ru [кеш]При этом в 1914 году трактор был уже достаточно условным хайтеком.
А в СССР первые серийные тракторы (хоть и небольшой серией) пошли уже в 1922-1923 году. Можно, считать вскоре после окончания гражданской войны.
Iva> Сколько своих радаров выпускал СССР в ВОВ?
Между 607 и 1000
Между 607 и 1000
РУС-2 — Википедия
РУС-2 (акроним от радиоулавливатель самолётов) «Редут». Первый серийный импульсный радиолокатор в СССР. Выпускался серийно с 1941 года. Самый массовый радиолокатор советского производства в годы Второй мировой войны. В 1941—1945 годах произведено 607 единиц. В связи с появлением летательных аппаратов и применением их в военных целях возникла необходимость их обнаружения и целеуказания, в особенности это касалось появившихся в ходе Итало-турецкой войны 1911 года боевых самолётов, обладавших значительно меньшими в сравнении с дирижаблями размерами. // Дальше — ru.wikipedia.org
Iva>> так как линкор в начале 20 века - это хайтек.
PSS> А почему именно линкор хайтек. А не, скажем, вот это?
PSS> Океаник (1899 — Википедия)
а что там хайтечного?
броня/орудия/башни/управление огнём и всё это завязанное в систему?
PSS> А почему именно линкор хайтек. А не, скажем, вот это?
PSS> Океаник (1899 — Википедия)
а что там хайтечного?
броня/орудия/башни/управление огнём и всё это завязанное в систему?
с.т.> броня/орудия/башни/управление огнём и всё это завязанное в систему?
Комфорт, логистика управления и обслуживания пассажиров, экономичность.
Можно вспомнить и голубую ленту Атлантики. Впрочем здесь корабль выше уже не подходит.
Лучше этот пример
Сначала я просто взял крупнейший лайнер на рубеже веков.
Комфорт, логистика управления и обслуживания пассажиров, экономичность.
Можно вспомнить и голубую ленту Атлантики. Впрочем здесь корабль выше уже не подходит.
Лучше этот пример
Мавритания (судно, 1906) — Википедия
«Мавритания» (англ. Mauretania) — британский пассажирский лайнер, принадлежавший компании «Кунард Лайн». В 1907 году лайнер установил рекорд скорости, завоевав «Голубую ленту Атлантики». Это достижение оставалось непревзойдённым до 1929 года, пока немецкий лайнер «Бремен» не улучшил его. В 1897 году германский лайнер «Кайзер Вильгельм дер Гроссе» стал самым большим и самым быстрым судном в мире. Со скоростью в 22 узла (41 км/ч), он отобрал «Голубую Ленту Атлантики» у лайнеров Кунард Лайн «Кампании» и «Лукании». // Дальше — ru.wikipedia.orgСначала я просто взял крупнейший лайнер на рубеже веков.
Fakir
V.Stepan>> Ага, а СвятойНиколай вёл страну в светлое будущее.
энди> Где я такое говорил? но рано или поздно его буржуазия бы подмяла.
Она его и подмяла. В феврале.
А вышло то, что вышло. Начали жевать сопли, делать глупости (продолжая жевать сопли), и просрали вообще всё, не только полимеры, но и армию, войну (ну, допросирали... она уже просрана была по сути). Причём в рекордно короткие сроки.
Нравится результат? В том и проблема, что не было нормальной буржуазии, нормальных буржуазных партий, а те, что были - ... Или никакие, или дебилы, или не имели никаких шансов в той социально-политической обстановке.
энди> Где я такое говорил? но рано или поздно его буржуазия бы подмяла.
Она его и подмяла. В феврале.
А вышло то, что вышло. Начали жевать сопли, делать глупости (продолжая жевать сопли), и просрали вообще всё, не только полимеры, но и армию, войну (ну, допросирали... она уже просрана была по сути). Причём в рекордно короткие сроки.
Нравится результат? В том и проблема, что не было нормальной буржуазии, нормальных буржуазных партий, а те, что были - ... Или никакие, или дебилы, или не имели никаких шансов в той социально-политической обстановке.
энди>> Где я такое говорил? но рано или поздно его буржуазия бы подмяла.
Беня> Большинство тогдашней буржуазии это калька с наших современных либерастов. Продали бы Родину Британии. Имхо.
А они в каком-то смысле это и сделали
Есть не лишённая правдоподобия версия, что Февральская революция была инспирована Антантой (которая боялась сепаратного мира Николашки с немцами - что собственно было бы единственным разумным действием с его стороны, хотя вроде как на самом деле к концу 1916 он об этом и не думал). Ну то есть что Антанта была за - вообще не версия, а факт, вопрос только в её роли и глубине участия.
Беня> Большинство тогдашней буржуазии это калька с наших современных либерастов. Продали бы Родину Британии. Имхо.
А они в каком-то смысле это и сделали
Есть не лишённая правдоподобия версия, что Февральская революция была инспирована Антантой (которая боялась сепаратного мира Николашки с немцами - что собственно было бы единственным разумным действием с его стороны, хотя вроде как на самом деле к концу 1916 он об этом и не думал). Ну то есть что Антанта была за - вообще не версия, а факт, вопрос только в её роли и глубине участия.
Беня>> Большинство тогдашней буржуазии это калька с наших современных либерастов. Продали бы Родину Британии. Имхо.
энди> Та ладно ..Крылов был человеком мира,учился там учился сям и ничего вроде не продал.
А какая ж он буржуазия?!
Да и академик при Советах
энди> Та ладно ..Крылов был человеком мира,учился там учился сям и ничего вроде не продал.
А какая ж он буржуазия?!
Да и академик при Советах
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 25.04.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.04.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
