[image]

Чем был СССР?

Теги:история
 
1 18 19 20 21 22 29
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

Fakir> Не нравится продразвёрстка? Ты готов подписаться под тем, чтобы уморить голодом городское население, которое и с продразвёрсткой голодало?

Пусть делают грабли, шмотки, керосин. Голодали они вишь. Меньше надо было по митингам шляться.
   33.033.0
RU Беня #31.12.2016 23:33  @кщееш#31.12.2016 21:57
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
кщееш> И пусть нам через сто лет не придётся делать выбор, хоть сколько нибудь похожий на тот, что пришлось делать всем нашим предкам.

А перебили бы их всех (или просто раскулачили) лет на 50 раньше. Глядишь сегодня бы поздравляли с НГ поселения на Европе и Титане.
   55.0.2883.9155.0.2883.91
+
-
edit
 

Meskiukas

хамло
★★★
Fakir>> Не нравится продразвёрстка? Ты готов подписаться под тем, чтобы уморить голодом городское население, которое и с продразвёрсткой голодало?
TEvg-2> Пусть делают грабли, шмотки, керосин. Голодали они вишь. Меньше надо было по митингам шляться.
Надо же! В редких случаях с Женей согласен, но тут, прямо родство душ! :D Только забыл он, что без ЙиЙ ничего не получается.
   50.050.0
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
кщееш> Вы прямо сейчас принесли мне радость, а значит я смогу поделиться ей с другими.
кщееш> Спасибо!
С Новым Годом!
И вам удачи!!!
   51.0.2704.8451.0.2704.84
RU кщееш #01.01.2017 02:22  @TEvg-2#31.12.2016 23:30
+
+1
-
edit
 
Fakir>> Не нравится продразвёрстка? Ты готов подписаться под тем, чтобы уморить голодом городское население, которое и с продразвёрсткой голодало?
TEvg-2> Пусть делают грабли, шмотки, керосин. Голодали они вишь. Меньше надо было по митингам шляться.

Зря они убили 14000 чиновников, предали страну и вместо эволюции устроили переворот и кровавую бойню. Один фиг ничего путного им сделать не удалось.

С новым годом тебя!
Радости.
   46.0.2490.8546.0.2490.85
Это сообщение редактировалось 01.01.2017 в 07:10
RU кщееш #01.01.2017 07:19  @Беня#31.12.2016 23:33
+
-
edit
 
кщееш>> И пусть нам через сто лет не придётся делать выбор, хоть сколько нибудь похожий на тот, что пришлось делать всем нашим предкам.
Беня> А перебили бы их всех (или просто раскулачили) лет на 50 раньше. Глядишь сегодня бы поздравляли с НГ поселения на Европе и Титане.


Станем ли мы счастливей, убежав ещё дальше?
Изгоем, отверженным, беженцем или коммерсантом мы прибудем на титан? Выкинем там мусор или построем храм человечеству.
Вопрос.

Но пока мы там где мы.
И я пацифист.
Падение Рима не привело к просвещению.
   46.0.2490.8546.0.2490.85
+
+2
-
edit
 

GREI

опытный
★★
t.> У крестьян и рабочих гибли дети на их глазах, прямо или опосредовано, но это была и вина царя, так чем он эксклюзивен? Родословной или деньгами?

Прочитал в интернете краткий курс по цареубийствам.
И так Романовы.
Император Петр 3, внук Петра 1 погибв Ропше в 1762 году, куда был сослан своей супругой.
Император Иван 6, правнук Ивана 5, убит в Шлиссельбургской крепости в 1764 году, место захоронения незвестно, да и не ищет никто, не большевики же его убили.
Император Павел 1, убит в 1801 году, обстоятельства известны, кстати мемуары очевидцев были опубликованы при Николае 2.
Убийц священных венциносных особ не искали, следствия не проводили, анафеме не предавали, даже от двора не отлучали, цареубийцами не называют.
Революционеры.
Александр 2 и Николай 2. Обстоятельства широко известны.
Итого счет 3:2 в пользу Романовых.
   38.938.9
RU Беня #01.01.2017 10:17  @кщееш#01.01.2017 07:19
+
+2
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
кщееш> Падение Рима не привело к просвещению.
Проблема в том, что это был не Рим. С дворянством надо было заканчивать уже после того, как аристократ перестал быть предводителем дружины. Наследственная монархия тоже зло.
   55.0.2883.9155.0.2883.91
RU riven-mage #01.01.2017 11:59  @tramp_#31.12.2016 23:30
+
+2
-
edit
 

riven-mage

опытный

t.> У крестьян и рабочих гибли дети на их глазах, прямо или опосредовано, но это была и вина царя, так чем он эксклюзивен? Родословной или деньгами?

Поэтому царь сто раз заслужил пулю. Его дети - нет, детей убивать нельзя, ничьих.
   50.050.0
RU АМГ1963 #01.01.2017 12:28  @riven-mage#01.01.2017 11:59
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★
riven-mage> Поэтому царь сто раз заслужил пулю. Его дети - нет, детей убивать нельзя, ничьих.
Точь-в-точь моя позиция с детских лет. Как узнал про эту драму. Особенно было жалко девочек :(
   55.0.2883.8755.0.2883.87
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Fakir> Подушевое потребление стабильно падало - т.к. население росло быстрее урожая.

Да чего тут спорить? Какие могут быть крутые реформы в с/х при безграмотном населении? Могли крестьяне купить передовую агротехнику? Нет. Могли самостоятельно что-то узнать, хотя бы прочитать, о новом и передовом в аграрном деле? Нет. Но, блин, при этом всё круто у них развивалось! Патамушта царь-батюшка!
   45.945.9
LT Meskiukas #01.01.2017 14:14  @АМГ1963#01.01.2017 12:28
+
+1
-
edit
 

Meskiukas

хамло
★★★
riven-mage>> Поэтому царь сто раз заслужил пулю. Его дети - нет, детей убивать нельзя, ничьих.
АМГ1963> Точь-в-точь моя позиция с детских лет. Как узнал про эту драму. Особенно было жалко девочек :(
:eek: :eek: :eek: А-У-Е!!! Когда это взрослые тётки стали девочками? Хотя ВСЕ люди чьи-то дети! Это конечно повтор, но всё же если их papa сопли не жевал, то и ещё 10 МИЛЛИОНОВ(!!!) душ уцелело бы!
   50.050.0
RU АМГ1963 #01.01.2017 15:06  @Meskiukas#01.01.2017 14:14
+
+1
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★
Meskiukas> :eek: :eek: :eek: А-У-Е!!! Когда это взрослые тётки стали девочками? Хотя ВСЕ люди чьи-то дети!
Конечно, я был шокирован, что папА научил принцесс курению, но откуда у тебя сведения об интимной жизни царских дочек?
Meskiukas> Это конечно повтор, но всё же если их papa сопли не жевал, то и ещё 10 МИЛЛИОНОВ(!!!) душ уцелело бы!
Дети за родителей не отвечают. Дети за родителей - страдают. Это средневековая традиция - вырезать семьи правителей под корень. Дети царя ничем перед русским народом не провинились. А большевики вроде собирались строить справедливое общество. Социалисты-революционеры им подгадили - с судом над царем. И не большевики гражданскую войну развязали, они ее победоносно завершили.
   55.0.2883.8755.0.2883.87
RU tramp_ #01.01.2017 16:01  @riven-mage#01.01.2017 11:59
+
-1
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
бан до 06.04.2024
riven-mage> Поэтому царь сто раз заслужил пулю. Его дети - нет, детей убивать нельзя, ничьих.
Это были не дети, по тем временам любой из них был практически взрослым, даже Алексей был в возрасте, когда в деревня прикидывают женитьбу, а дочки так вообще уже невесты на выданье.. Сколько детей погибло в царствование Николая, в т.ч. при подавлении бунтов, а сколько в ГВ? А сколько детей гибло в войнах когда вырезали до тележного колеса? Вся история политически раскручена, причем теми, кого не устраивает что "быдло" посмело поднять руку на венценосца и его семейство, когда разбирались между своими, это нормально, даже народовольцы это в ряде случаев разборки между своими, одно совпадение гибели А2 в день подписания конституции чего стоит..
   49.0.2623.11249.0.2623.112
LT Meskiukas #01.01.2017 17:35  @АМГ1963#01.01.2017 15:06
+
-
edit
 

Meskiukas

хамло
★★★
АМГ1963> Конечно, я был шокирован, что папА научил принцесс курению, но откуда у тебя сведения об интимной жизни царских дочек?
Ты просто вспомни по сколько лет было ЦАРЕВНАМ(!!!), а не принцессам. Вполне себе здоровые тётки. А замуж их не выдали по простой причине, КОМУ нужны бракованные? Несущие ген гемофилии? Ники был один из малочисленного числа идиотов. Да и то, он наследником стал случайно!

АМГ1963> Дети за родителей не отвечают. Дети за родителей - страдают.
И снова ты не прав! Это малолетние дети. А взрослые тётки с удовольствием. А.Гайдар был ровесником Алексею.
   50.050.0
+
-
edit
 

Meskiukas

хамло
★★★
t.>а дочки так вообще уже невесты на выданье..
Анастасия да. И то надо подумать. А остальные перестарки и конкретные.
   50.050.0

VHS

опытный

Meskiukas> КОМУ нужны бракованные? Несущие ген гемофилии?
Их на самом деле из-за этого замуж не брали?
   50.050.0
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
бан до 06.04.2024
t.>>а дочки так вообще уже невесты на выданье..
Meskiukas> Анастасия да. И то надо подумать. А остальные перестарки и конкретные.
Ну для начала 20 века, городские, сойдет, тем более если бы мать не возражала, старшую бы точно выдали, но в целом они действительно уже несколько превышали средний возраст невест..
   49.0.2623.11249.0.2623.112
LT Meskiukas #01.01.2017 18:23  @VHS-1221#01.01.2017 18:00
+
-
edit
 

Meskiukas

хамло
★★★
Meskiukas>> КОМУ нужны бракованные? Несущие ген гемофилии?
VHS> Их на самом деле из-за этого замуж не брали?

Конечно!!! Главное в браке для царствующих особ производство полноценного потомства и установление хороших для страны внешнеполитических связей.
   50.050.0
+
-
edit
 

Meskiukas

хамло
★★★
t.> Ну для начала 20 века, городские, сойдет, тем более если бы мать не возражала, старшую бы точно выдали, но в целом они действительно уже несколько превышали средний возраст невест..
Да уж и не несколько. А значительно! :D "В последующие годы у царской четы родились четыре дочери — Ольга (3 (15) ноября 1895, Татьяна (29 мая (10 июня) 1897), Мария (14 (26) июня 1899) и Анастасия (5 (18) июня 1901)".
   50.050.0
RU АМГ1963 #01.01.2017 18:46  @Meskiukas#01.01.2017 17:35
+
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★
Meskiukas> Вполне себе здоровые тётки. А замуж их не выдали по простой причине, КОМУ нужны бракованные?
Злой ты. Женщин надо любить, и жалеть ;)
Meskiukas> А.Гайдар был ровесником Алексею.
А девочке, которую папА отправил взорваться в полицейском участке в Сирии - было 8 лет.
Царёвы дети были убиты чтобы удовлетворить чувство мести Уральского совета рабочих и крестьянских депутатов. Убийство царской семьи подлило масла в огонь взаимной ненависти и истребления. В том числе и детей.
   55.0.2883.8755.0.2883.87
+
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Meskiukas> А замуж их не выдали по простой причине, КОМУ нужны бракованные? Несущие ген гемофилии?

А на тот момент вообще знали про наследственный характер гемофилии и механизм ее наследования? Все таки самое начало 20ого века. Генетика лишь делает первые шаги. Законы Менделя большая наука заметила только в 1900ом году, а до медицины генетика и того позже добралась.
   50.050.0

Monya

опытный

U235> А на тот момент вообще знали про наследственный характер гемофилии и механизм ее наследования? Все таки самое начало 20ого века. Генетика лишь делает первые шаги. Законы Менделя большая наука заметила только в 1900ом году, а до медицины генетика и того позже добралась.
Достоверно сказать нельзя. Но догадывались - так уж точно.
Разумеется, это заболевание не является порождением нынешнего века, известно оно довольно давно. Составители Талмуда дают точное указание: смерть от кровотечения освобождает от обрезания всех родных братьев умершего младенца, а также его двоюродных братьев, но только по женской линии, а не по мужской. Х-хромосома с мутацией гемофилии передается именно от матери к сыну. Такое проникновение в запутанный характер наследования гемофилии имеет для генетика важное следствие. Оно означает, что родословные записи велись очень точно и передавались из поколения в поколение много сотен лет.

Джон Конрад Отто, американский исследователь, описал случаи кровоточивости в 1803 году, проследив болезнь на три поколения женщин, которые поселились в окрестностях Плимута, Нью-Хэмпшир, в 1720 году.
 

Про "дурную кровь" Виктории шептались в Европе. Правда именно, что шептались. Но факты были налицо:
Родители Николая ІІ были категорически против этого бракосочетания, поскольку знали, что род королевы Виктории передает наследственную болезнь - гемофилию (несвертываемость крови). Сын Алексей родился больным гемофилией, получив ее от матери - императрицы Александры Федоровны, унаследовавшей болезнь от своей матери принцессы Алисы, которая, в свою очередь, получила ее от матери - королевы Виктории. Королева Виктория была носителем гемофилии, но из девяти ее детей лишь один сын, принц Леопольд, болел гемофилией и умер, когда ему был тридцать один год, а ее дочери, принцессы Алиса и Беатриса, были носителями болезни.
Из четырех сыновей принцессы Беатрисы двое были больны гемофилией, а ее дочь, Виктория-Евгения, жена короля Испании, передала болезнь двум из троих своих сыновей. Сын принцессы Алисы, Федерик, один из семерых детей, унаследовавший гемофилию, умер в трехлетнем возрасте. Два сына ее сестры Ирен были также больны гемофилией.
 

Правда конечно выделенное (мной) или нет, х.з. Но вроде с тематического сайта Гемофілія в Україні
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
бан до 06.04.2024
t.>> Ну для начала 20 века, городские, сойдет, тем более если бы мать не возражала, старшую бы точно выдали, но в целом они действительно уже несколько превышали средний возраст невест..
Meskiukas> Да уж и не несколько. А значительно!
Не все так однозначно
В России, как и везде, издавна существовала традиция ранних браков. Но в Западной Европе она была изжита не менее четырех веков назад. С середины второго тысячелетия здесь стал распространяться новый, отличный от традиционного тип брачности, названный Дж. Хаджналом "европейским"1. Одной из его главных отличительных черт было позднее вступление в брак и высокая доля лиц, никогда не женившихся и не выходивших замуж. К началу ХХ века во многих странах Западной Европы 70-80 процентов женщин в возрасте 20-24 года не были замужем, и даже к 30 годам доля незамужних достигала 40, а иногда и 50 процентов. Неженатых мужчин в этих возрастах было еще больше2.
В России же, в ее нынешних границах, к началу ХХ столетия почти безраздельно господствовала традиционная ранняя и почти всеобщая брачность.
Первая всеобщая перепись населения Российской империи 1897 года показала, что к возрасту 50 лет почти все мужчины и женщины состояли в браке: доля никогда не состоявших в браке к этому возрасту составляла 4% для женщин и 5% для мужчин (табл. 1). Вероятно, среди европейских стран лишь в Сербии и Болгарии распространенность брака была еще выше - на два-три процентных пункта.
Если же говорить о собственно России в границах близких к современным, то доля ранних браков была еще большей - в брак вступали сразу по наступлении социально признаваемого возраста совершеннолетия, который во второй половине XIX в. находился для девушки в интервале 13-16 лет, для юноши - 17-18 лет. Верхняя возрастная граница совершеннолетия совпадала с бракоспособным возрастом (табл. 2). В южнорусских областях девушка, не вышедшая замуж к 19 годам, считалась "застаревшей" и 20-летних невест начинали браковать: "есть, стало быть, недостаток, коль целых четыре года сидит в девках". В центральных и верхневолжских губерниях с 23-25 лет девушка - "перестарок", и женихи ее "обегают", а девица 25 лет - "засиделка", "вековуша", "старая". На российском Севере и в Сибири норма для брачного возраста устанавливалась в более широких пределах и в среднем на более высоком уровне, однако и там браки после 25 лет и для юношей, и тем более для девушек были редкостью (в этих областях не менее 80% девушек вступали в брак к указанному возрасту).
Если в Западной Европе и Северной Америке средний возраст вступления в брак для женщин колебался в пределах 24-27 лет и для мужчин - в пределах 27-29 лет, то в России и для тех, и для других он был как минимум на 4 года ниже для обоих полов.
 

В каком возрасте сочетались браком в старину

Демоскоп Weekly - еженедельная демографическая газета. Электронная версия бюллетеня // demoscope.ru
 
средний возраст вступления в брак для женщин оценивается в 21,4 года, а для мужчин — в 24,2. Уже тогда было заметно, что российские семейные традиции отличаются от западноевропейских. В 1900 году позже всех в Европе вступали в брак в Швеции, Нидерландах и Англии. К примеру, шведки сто лет назад первый раз выходили замуж в 27,5 лет.
В 1935 году количество разводов было в 68 раз больше, чем в 1913 году, средняя длительность брака при разводах составляла пять лет (для сравнения в 2000 году было 10 лет). Рекорд количества разводов на 1000 супружеских пар 1927 года будет держаться до 1960-х годов.
1940-е был установлен рекорд по возрасту вступления в первый брак, который не побит до сих пор: к 1950 году мужчины в среднем заключали первый брак почти к 30-летнему возрасту, а женщины — в 27 лет.
Перестройка и распад Советского Союза характеризовались снижением брачного возраста. Удивительно, но он откатился на дореволюционный уровень. К 1990-му средний возраст вступления в первый брак женщины оценивался как 21,9 года, мужчин — 24 года. Эта статистика подтверждается долей ранних браков. Среди женщин 20-летнего возраста к концу 1980-х в браке состояло до 40% — наивысший уровень за послевоенный период.
В начале девяностых возраст женщин при первом браке был сопоставим с данными по переписи 1897 года, а мужчин — и вовсе ниже, чем в Российской империи. В 1993 году произошёл отскок, и возраст стал повышаться. Социальные потрясения, с одной стороны, влияли на возраст первых браков, а с другой, экономический кризис 1990-х понизил брачность. Коэффициент разводов в это время стал повышаться, но достигнет пика он уже при экономическом подъёме первых пяти лет 2000-х.
 

Типичная невеста: как менялся возраст российских молодожёнов

Россия — страна традиционного типа брака. Традиционность характеризуется, в том числе, ранним возрастом вступления в брак... // m.echo.msk.ru
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 01.01.2017 в 19:37
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

koch

опытный

Meskiukas> Главное в браке для царствующих особ производство полноценного потомства
Какая там гемофилия. У этой семейки в первую очередь с мозгами печально было
   50.050.0
1 18 19 20 21 22 29

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru