[image]

Чем был СССР?

Теги:история
 
1 13 14 15 16 17 29

m-dva

аксакал
★★
Iva> 1. без свержения Николая было бы сложно выдвинуть требование свержения Вильгельма
Решение они приняли в октябре 1916,- до свержения Вильгельма было ещё как до Киева раком два года.
Iva> 2. всякие тайные договора похерить. Тут и Троцкому, видимо, какие-то условия в Канаде поставили
Троцкий к свержению монархии вообще никаким боком.
Iva> им он не нужен был. Лишний гимор.
Да ладно... Они в конце концов родственники, мог бы и приютить.
По всей видимости проштрафился, спалился на чём-то родственичек Георга V. Из-за чего Английский король совершенно сознательно обрек Николашку на расстрел.
   

Iva

аксакал

☠☠
m-dva> Решение они приняли в октябре 1916,- до свержения Вильгельма было ещё как до Киева раком два года.

и что?
я утверждаю, что без свержения Н2 не могло быть требования о свержении В2 в 1918 - Н2 не согласился бы.

m-dva> Троцкий к свержению монархии вообще никаким боком.

Да. Но к опубликованию секретных договоров имел прямое отношение.

m-dva> Да ладно... Они в конце концов родственники, мог бы и приютить.

У Англии нет союзов - у нее есть интересы.

m-dva> По всей видимости проштрафился, спалился на чём-то родственичек Георга V. Из-за чего Английский король совершенно сознательно обрек Николашку на расстрел.

Место Георга в этом британском решении - хорошо если 10е.
   55.0.2883.8755.0.2883.87
+
-1
-
edit
 

m-dva

аксакал
★★
shark507> Чевой-то "всех эффективных"? Кто их "эффективными" признал?
Вообще-то поэффективней нынешних,- причем на много.
Да же те кто избежал террора, смогли обеспечить постройку броненосцев и линкоров.
Нынешние фрегат не могут до ума довести,- хе-хе!
   
+
+1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Iva> любая примитивизация - ваше личное дело :)

Угу, а упорные доказательства того, что "в РИ было всё хорошо, просто кучка жуликов собралась и царя скинула" это не примитивизация, да?
   45.945.9

m-dva

аксакал
★★
Iva> У Англии нет союзов - у нее есть интересы.
Ну да, интересы...
Вильгельму, обрекшему на смерть миллионы англичан дали спокойно встретить старость,- в уюте и тепле.
А бывшего военного союзника обрекли на смерть вместе с семьей.
В чем интерес,- куй его знает, хе-хе!
PS тут на больше похоже на месть, которая с холодным сердцем.
   
Это сообщение редактировалось 17.12.2016 в 19:01
+
-1
-
edit
 

m-dva

аксакал
★★
V.Stepan> Угу, а упорные доказательства того, что "в РИ было всё хорошо, просто кучка жуликов собралась и царя скинула" это не примитивизация, да?
"Дядя Петя, ты дурак?"©
   

Iva

аксакал

☠☠
V.Stepan> Угу, а упорные доказательства того, что "в РИ было всё хорошо, просто кучка жуликов собралась и царя скинула" это не примитивизация, да?


Я про примитивизацию понимания моих слов :).

Я не утверждаю, что в РИ все было хорошо. Но кучка действительно собралась и скинула царя. Без этой кучки процесс не пошел бы.
   55.0.2883.8755.0.2883.87
+
+1
-
edit
 

shark507

втянувшийся

m-dva> Да же те кто избежал террора, смогли обеспечить постройку броненосцев и линкоров.

И чего они потом сделали с этими броненосцами? Можешь привести пример более феерического про"ба войны за всю историю человечества?
Ну и те же крестьяне броненосцами не питались.
   50.050.0
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

m-dva

аксакал
★★
shark507> Можешь привести пример более феерического про"ба войны за всю историю человечества?
Легко!!!
Про"еб в "холодной войне"- сдали все без единого выстрела.
Броненосцы хоть в бою погибли, и на века оставили после себя "Цусиму".
А роман "Инкерманский вторчермет" никто, никогда не напишет... Хехе!
   
Это сообщение редактировалось 17.12.2016 в 19:14
17.12.2016 19:28, Iva: +1: А роман "Инкерманский вторчермет" никто, никогда не напишет...
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠
shark507> И чего они потом сделали с этими броненосцами? Можешь привести пример более феерического про"ба войны за всю историю человечества?

В нашей стране - как построят большой флот - значит будет большая жопа.

Или Цусима, или ПМВ+Революция, или развал СССР.
Крымская война - тоже.
   55.0.2883.8755.0.2883.87

  • VAS63 [17.12.2016 19:47]: Предупреждение пользователю: m-dva#17.12.16 11:10
RU кщееш #17.12.2016 22:13  @shark507#17.12.2016 17:11
+
+1
-
edit
 
кщееш>> 1400 каждый год
кщееш>> Самых эффективных менеджеров страны.
shark507> Опять-таки - с какого они "самые эффективные"? Я вот например скажу что самых дефективных.

Убивают обычно самых опасных при адресных ликвидация. Полюбопытсвуйте как это было устроено.
Список, коридор желаемых дат. И Т д.
Попадание в очередь на ликвидацию это признание эффективности работы.
   46.0.2490.8546.0.2490.85
+
-
edit
 
riven-mage>>> Засулич стреляет суд её оправдывает,
кщееш>> Дураки.
m-dva> Ага...
m-dva> Это значит кацлер Горчаков аплодировавший Засулич тоже дурак? Хе-хе!
m-dva> А так же Достоевский, Тургенев, и тд и тп,- там поименный список дураков на половину Российской Империи.

Все ошибаются.
   46.0.2490.8546.0.2490.85
+
+3
-
edit
 

shark507

втянувшийся

m-dva> Про"еб в "холодной войне"- сдали все без единого выстрела.

А если без передергиваний - так ненавидимые тобой большевики в изначально более тяжелых "стартовых условиях" все свои войны выиграли, а вот ...

m-dva> Броненосцы хоть в бою погибли, и на века оставили после себя "Цусиму".

А точно! Это перемога! Уделали узкоглазых!
Ты наркоман штоле?

m-dva> А роман "Инкерманский вторчермет" никто, никогда не напишет... Хехе!

И чего!
Вообще оригинальный поворот!
   50.050.0
Это сообщение редактировалось 18.12.2016 в 00:10
RU shark507 #17.12.2016 23:24  @кщееш#17.12.2016 22:13
+
-
edit
 

shark507

втянувшийся

кщееш> Убивают обычно самых опасных при адресных ликвидация. Полюбопытсвуйте как это было устроено.

Самые опасные - "эффективные менеджеры"???

кщееш> Попадание в очередь на ликвидацию это признание эффективности работы.

Кто кроме тебя еще так думает?
   50.050.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Iva> В целом это очень символичный процесс и важный момент истории - общество начало оправдывать убийства.
Вздёрнули бы Засулич вместе с роднёй и знакомыми. И всех хоть чуток сочувствующих, то живенько хвосты поджали и языки в анус втянули. И до сих пор Российская империя была.
   50.050.0
RU Alex 129 #18.12.2016 01:03  @Meskiukas#17.12.2016 23:57
+
+3
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Meskiukas> Вздёрнули бы Засулич вместе с роднёй и знакомыми. И всех хоть чуток сочувствующих, то живенько хвосты поджали и языки в анус втянули. И до сих пор Российская империя была.

Матвеич - это такая разруха тогда в головах была - считали что это уже дно, и хуже быть не может. Помню читал воспоминая какого то горе-революционера сидевшего в Петропавловской крепости (во второй половине 19 века) - так у него такие претензии были от сидения: жандармы с ним грубо разговаривали, тюремщики посмели! обыск у него делать, ткань грубая у тюремной робы, книжки запрещали читать, еда невкусная и пр.
Интересно чего бы он зачирикал, если бы перенести его эдак на полвека вперед на прокладку трассы Салехард-Игарка? :p
   55.0.2883.8755.0.2883.87
LT Meskiukas #18.12.2016 01:25  @Alex 129#18.12.2016 01:03
+
-
edit
 
A.1.> Интересно чего бы он зачирикал, если бы перенести его эдак на полвека вперед на прокладку трассы Салехард-Игарка? :p
Да как говорила одна женщина в 30-х: "Если бы царь действовал, как сейчас работают, то тысячу лет бы сидел себе, спокойно"! А этот "гусь" живенько в "петухи" улетел.
   50.050.0
RU кщееш #18.12.2016 03:51  @shark507#17.12.2016 23:24
+
-
edit
 
кщееш>> Убивают обычно самых опасных при адресных ликвидация. Полюбопытсвуйте как это было устроено.
shark507> Самые опасные - "эффективные менеджеры"???
кщееш>> Попадание в очередь на ликвидацию это признание эффективности работы.
shark507> Кто кроме тебя еще так думает?

Те, кто умеют думать как правило одинаково складывают 2 и 2.

Почитайте про постановку на ликвидацию в синагоге у Миши гоца. Занимательное чтение. Это вам подсказка.
   46.0.2490.8546.0.2490.85
+
-1
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠
Meskiukas> Вздёрнули бы Засулич вместе с роднёй и знакомыми. И всех хоть чуток сочувствующих, то живенько хвосты поджали и языки в анус втянули. И до сих пор Российская империя была.

Революционеры-террористы убили в начале 20 века около 12 тыс чиновников плюс около 14 тыс "сопутствующих" потерь.
А для подавления революции 1905 потребовалось приговорить к смертной казни 2500 чел из них привели в исполнение 1200.

Полковник Минц с 200 солдатами разогнал всех революционеров вдоль железной дороги Москва-Иркутск. Включая крупные города.
Но его за такое революционеры отметили - убили :(
   55.0.2883.8755.0.2883.87

Iva

аксакал

☠☠
Meskiukas> Вздёрнули бы Засулич вместе с роднёй и знакомыми. И всех хоть чуток сочувствующих, то живенько хвосты поджали и языки в анус втянули. И до сих пор Российская империя была.

да и стоило А3 поменять отношение к покушениям - нашелся полицейский Судейкин, который большую часть революционеров пересажал. И большинство покушений до исполнения даже не доходили.
Но Судейкина тоже убили :(

Судейкин, Георгий Порфирьевич — Википедия

Политический сыск 11 (23) апреля 1850(1850-04-23) Смоленская губерния, Российская империя  Российская империя 16 (28) декабря 1883(1883-12-28) (33 года) Санкт-Петербург, Российская империя Гео́ргий Порфи́рьевич Суде́йкин (11 апреля 1850, Смоленская губерния — 16 декабря 1883, Санкт-Петербург) — подполковник Отдельного корпуса жандармов, с 1882 инспектор Петербургского охранного отделения. Отец художника Сергея Судейкина. Родился в дворянской семье. После окончания кадетского корпуса поступил вольноопределяющимся рядовым в Копорский 4-й пехотный полк. // Дальше — ru.wikipedia.org
 
   55.0.2883.8755.0.2883.87
+
+1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Iva> Революционеры-террористы убили в начале 20 века около 12 тыс чиновников плюс около 14 тыс "сопутствующих" потерь.
Iva> А для подавления революции 1905 потребовалось приговорить к смертной казни 2500 чел из них привели в исполнение 1200.

Т.е. начинаем приравнивать всех погибших с одной стороны на приговорённых с другой стороны. Как будто других потерь на другой стороне не было. Ага!
   45.945.9
+
-2
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠
V.Stepan> Т.е. начинаем приравнивать всех погибших с одной стороны на приговорённых с другой стороны. Как будто других потерь на другой стороне не было. Ага!

не всех.
потери только от террористов. Сопутствующие в революционных событиях тоже, скорее всего, не учтены.

И вообще о потерях подробно предпочитают не распостраняться - а то "вдруг" выяснится, что большая часть погибших в "кровавое воскресение" - полицейские.
   55.0.2883.8755.0.2883.87
+
+1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Iva> потери только от террористов. Сопутствующие в революционных событиях тоже, скорее всего, не учтены.

Т.е. Вы утверждаете, что восставшие рабочие и крестьяне в революции 05-07 наносили урон регулярным частям армии и казакам бОльший, чем те им в ответ? Как же так, в РИ же военное строительство было на шикарном уровне, не то, что в СССР!!!!

Iva> И вообще о потерях подробно предпочитают не распостраняться

Так откройте глаза, кто мешает?

Iva> а то "вдруг" выяснится, что большая часть погибших в "кровавое воскресение" - полицейские.

Ага, и на Ленском расстреле тоже одни копы погибли.
   45.945.9
+
-1
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠
V.Stepan> Т.е. Вы утверждаете, что восставшие рабочие и крестьяне в революции 05-07 наносили урон регулярным частям армии и казакам бОльший, чем те им в ответ?

нет, я утверждаю, что количество убитых ими гражданских никто не считал.

а потерь регулярным войскам они практически не наносили. Стоило появиться семеновцам в Москве и все закончилось.
Минц с 200 солдатами проехал до Иркутска, разгоняя революционную сволочь. Во многих местах они разбегались до его прибытия, только узнав, что он едет.

полицию разогнать и пострелять заранее подготовленные боевики Шмидта смогли достаточно эффективно.

наврал фамилию по памяти - полковник Мин.

Мин, Георгий Александрович — Википедия

9 декабря 1855(1855-12-09) Санкт-Петербург,Российская империя 13 августа 1906(1906-08-13) (50 лет) Петергоф,Российская империя  Российская империя пехота 1874—1906 генерал-майор Лейб-гвардии Семёновский полк Русско-турецкая война (1877—1878)Декабрьское восстание в Москве (1905) Гео́ргий Алекса́ндрович Мин (9 декабря 1855, Санкт-Петербург — 13 августа 1906, станция Новый Петергоф) — свитский генерал-майор (7 января 1906), командир лейб-гвардии Семёновского полка, активный участник подавления революции 1905 года. // Дальше — ru.wikipedia.org
 

V.Stepan> Ага, и на Ленском расстреле тоже одни копы погибли.

Ленский расстрел - совсем другая история.
   55.0.2883.8755.0.2883.87
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Iva> нет, я утверждаю, что количество убитых ими гражданских никто не считал.

Аааа... А убитых черносотенцами кто считал? Или погибших при разгонах демонстраций казаками?

Iva> Минц с 200 солдатами проехал по Иркутска, разгоняя революционную сволочь.

Напоминаю про революционную ситуацию в n-ый раз. Так что главная "революционная сволочь" — это как раз власть.

Вот что интересно — никто из сожалеющих о развале СССР и не пытается спорить, что во многом вина лежит на самой власти, что это допустила. И даже конкретно указывают, когда и где были эти ошибки допущены. Тогда как у хрустящих виноваты все кругом, кроме батюшек-царей.

Iva> Ленский расстрел - совсем другая история.

Это почему, собсна? Не в России дело было? Не при царизме? Не армия расстреливала?
   45.945.9
1 13 14 15 16 17 29

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru