Чем был СССР?

U235> А тут от царя, когда его заговорщики прижали, отвернулись все.
Интересная аналогия... Ведь и от Януковича отвернулись все соратники по партии. Мотивация? Сцикуном оказался Янукович.
Сцыкуном оказался и Николашка, точно так же от него отвернулись даже самые ярые монархисты.
Принципиальный момент,- отвернулись "после того", а не "до того".

m-dva> 1 ноября 1916 года Милюхов дал команду "Фас" и пресса буквально сорвалась с цепи неистово шельмуя монархию. Понадобилось всего 70 дней что бы смешать Николашку с гамном.
Как легко писать всякую х**ню, очевидцем которой сами не были и которую никто не сможет проверить.

Bell> Как легко писать всякую х**ню, очевидцем которой сами не были и которую никто не сможет проверить.
Еще одну х**ню подкину... Хе-хе!
Учебный пулеметный полк, самовольно покинул расположение части и разместился на территории Питерских заводов.
Внимание вопрос: кто их кормил ?
11000 cолдат, по царским нормам 5 тонн печенек Нуланд мяса в день!!!
И это в Питере, где хлебные бунты переросли в революцию!

Bell>> Как легко писать всякую х**ню, очевидцем которой сами не были и которую никто не сможет проверить.
m-dva> Еще одну х**ню подкину... Хе-хе!
m-dva> Учебный пулеметный полк, самовольно покинул расположение части и разместился на территории Питерских заводов.
m-dva> Внимание вопрос: кто их кормил ?
А кто их кормил до самовольного покидания расположения части?
ПС Большего спеца, по подкидыванию этой самой х%йни на форуме, я лично не встречал! Без тени иронии.

Fakir>> Кормить? Кого? Страну? так при регулярных голодах были экспортёром зерна (больше-то толком нечего на тот момент).
кщееш> Пропаганда это большевиков.

Не, это факт.

кщееш> Не было уже голода в 20 веке.

Голод - был, неоднократно.

кщееш> Голодные смерти не фиксированы. Сам поищи.

Воот! В этом плане - да. Именно голодных смертей не было - ну точнее не то что не было, но не массово. В отличие от голодов 1890-х (и потом 30-х). Это да. Так никто про это и не говорит.
Так никто про это и не говорил. И в советской литературе никто такого не утверждал.
Но голод - был, неоднократно. И смерти тоже были - в первую очередь от других болезней на фоне истощения. И детская смертность резко подскакивала (и без того охренительная).

Кстати, она резко снизилась к началу 20-х. Из-за мерзких большевиков, давших крестьянам землю, резко просела (на тысячу новорожденных) с 330 умерших до 1 года до 150-200. Жрать стали больше потому что.


Fakir>> "Не надо спорить - давайте считать" © Лейбниц
кщееш> Да ты все с ног на голову переворачиваешь. Сотни тысяч крестьян, хозяев, многодетных, где много земли это п**дец какой успех с прицелом на 25 лет. А ты меряешь годом. Крестьянина!

Так он год тащился, бедный, в одну сторону, год в другую. Для обратников - это не п...ц какой успех, а просто п...ц.
Успех был бы, если б этих измученных обратников не было. Или хотя бы было на порядок меньше. Вот тогда да.

А если это считать успехов - то я не понимаю, чем тебе ГУЛАГ не нравится: тоже ж успех, фуле. И каналы построены, и рудники, и лес свален, да еще и люди переселенцами могли остаться.

кщееш> Ну тебя к лешему

Ну уж нет, ща в лесу холодно Хотя и красиво
И вообще не понимаю, что ты имеешь против Аляски? Ну ладно Марс, он красный, и большевики там против Тускуба опять революцию устроили - но чисто конкретно монархическая-то Аляска...?!

кщееш> Я осторожен.
кщееш> Попросили, и уже сняли и показали. Теперь речь идёт о полном метре.

Эт хорошо

кщееш>> Голодные смерти не фиксированы. Сам поищи.
Fakir> Воот! В этом плане - да. Именно голодных смертей не было - ну точнее не то что не было, но не массово. В отличие от голодов 1890-х (и потом 30-х). Это да. Так никто про это и не говорит.


Нет смертей нет голода.
Есть надоедание. Проблему которого также бы решили как и голода в том числе за счёт резко возрастающей производительности в сх благодаря твоему не любимому столыпину.



Fakir> Так никто про это и не говорил. И в советской литературе никто такого не утверждал.
Fakir> Но голод - был, неоднократно. И смерти тоже были - в первую очередь от других болезней на фоне истощения. И детская смертность резко подскакивала (и без того охренительная).


Так руки надо мыть! Повторюсь основная смертность детей от обезвоживания в результате диареи и прочей анти саннигиены)

Fakir> Кстати, она резко снизилась к началу 20-х. Из-за мерзких большевиков, давших крестьянам землю, резко просела (на тысячу новорожденных) с 330 умерших до 1 года до 150-200. Жрать стали больше потому что.

Огорчу

Стали меньше считать.


Fakir> Fakir>> "Не надо спорить - давайте считать" © Лейбниц
кщееш>> Да ты все с ног на голову переворачиваешь. Сотни тысяч крестьян, хозяев, многодетных, где много земли это п**дец какой успех с прицелом на 25 лет. А ты меряешь годом. Крестьянина!
Fakir> Так он год тащился, бедный, в одну сторону, год в другую. Для обратников - это не п...ц какой успех, а просто п...ц.


Сколько надо крестьян чтобы покормить 160 млн человек в начале 20 века?


Fakir> Успех был бы, если б этих измученных обратников не было. Или хотя бы было на порядок меньше. Вот тогда да.
А я утверждаю что оставшиеся дали бы грандиозный прирост. И уже начали давать.
И людей и продукции.


Fakir> А если это считать успехов - то я не понимаю, чем тебе ГУЛАГ не нравится: тоже ж успех, фуле. И каналы построены, и рудники, и лес свален,...


Тем что квжд строился артелью и очень быстро.
А ГУЛАГ это голимый троцкизм, не экономический и не русский.

кщееш> Нет смертей нет голода.

Сова всплакнула.

Го́лод — ощущение потребности в приёме пищи.

 

кщееш> Так руки надо мыть! Повторюсь основная смертность детей от обезвоживания в результате диареи и прочей анти саннигиены)

Голод заставляет тащить в рот всякую дрянь. Вместо потребления традиционных продуктов, которые понятно как хранить и обрабатывать. Что увеличивает вероятность той самой диареи.
Особенно детей касалось. Ибо постоянно не уследишь.

P.S. Но что Вам, все же французскими булками хрустели. Это же известно. А раз мужик не помер - значит нет голода. И потом вы с Ивой удивляетесь - как такие сякие мужики не хотели на фронте гибнуть из-за Проливов и по домам разбегались. Сволочи такие. Нет что бы сдохнуть за Царя-Батюшку.

Luchnik> Особенно детей касалось. Ибо постоянно не уследишь.


Прежде всего это неграмотность. Среди евреев смертность была ниже потому что грамотность была выше.


Luchnik> P.S. Но что Вам, все же французскими булками хрустели. Это же известно. А раз мужик не помер - значит нет голода. И потом вы с Ивой удивляетесь - как такие сякие мужики не хотели на фронте гибнуть из-за Проливов и по домам разбегались. Сволочи такие. Нет что бы сдохнуть за Царя-Батюшку.

Мужик разбегался из-за агитации. Обещаний. И откровенного вранья.
Тем, кто в армии служил с этим процессом все понятно.

Про булки у вас какой-то фетиш вы с Алдан ом им тешитесь, и это видно. Тут я не понимаю каким образом что-то вам объяснять, Мешая вашему извращенному удовольствию.

Так и останетесь гогочащими.

Luchnik> P.S. как такие сякие мужики не хотели на фронте гибнуть из-за Проливов и по домам разбегались. Сволочи такие.
А с чего Вы взяли, что кто-то разбегался?
Красная Армия в Гражданской Войне насчитывала 5.5 млн бойцов, + 1млн воевал на стороне белых.
По общей численности это примерно соответствует армии РИ на конец 1916 года, и в 2.5 раза больше чем по мобилизации 1914 года. Так что, никто никуда не разбегался,- все кто воевал так и продолжил воевать. Причем по уровню потерь и продолжительности боевых действий Гражданская война не уступает ПМВ.

Luchnik>> Особенно детей касалось. Ибо постоянно не уследишь.
кщееш> Прежде всего это неграмотность. Среди евреев смертность была ниже потому что грамотность была выше.
Прежде всего, у них было больше возможностей раздобыть еду.
Я не отрицаю роли санитарии.

Luchnik>> P.S. Но что Вам, все же французскими булками хрустели. Это же известно. А раз мужик не помер - значит нет голода. И потом вы с Ивой удивляетесь - как такие сякие мужики не хотели на фронте гибнуть из-за Проливов и по домам разбегались. Сволочи такие. Нет что бы сдохнуть за Царя-Батюшку.
кщееш> Мужик разбегался из-за агитации. Обещаний. И откровенного вранья.
кщееш> Тем, кто в армии служил с этим процессом все понятно.

Для чего ему было нужно воевать ?

кщееш> Про булки у вас какой-то фетиш вы с Алдан ом им тешитесь, и это видно. Тут я не понимаю каким образом что-то вам объяснять, Мешая вашему извращенному удовольствию.
кщееш> Так и останетесь гогочащими.
Гогочите Вы - заявляя, что раз нет смертей, то нет голода. Можно ли Вам после такого что-то объяснить ?

Luchnik>> P.S. как такие сякие мужики не хотели на фронте гибнуть из-за Проливов и по домам разбегались. Сволочи такие.
m-dva> А с чего Вы взяли, что кто-то разбегался?
Вот скажите, за что вы быстрее будете работать - чтобы у начальника появился новый Лексус или укрепляя свой дом, чтобы весной его наводнением не затопило?

кщееш> Проблему которого также бы решили как и голода в том числе за счёт резко возрастающей производительности в сх благодаря твоему не любимому столыпину.
Откуда у него производительность? Он что - трактора под низкий процент раздал?

Luchnik> Для чего ему было нужно воевать ?

Для чего воюют?
За веру царя и отечество.

Тут все просто.
Как всегда.

Luchnik> Гогочите Вы - заявляя, что раз нет смертей, то нет голода. Можно ли Вам после такого что-то объяснить ?

Вы не юродствуйте!

Есть голод и голод.
Слово одно а диапазон огромный. Если вы занимаетесь подсчётами, то фактический голод можно подтвердить только голодными смертями, а недоедание объясняется и великим постом тоже, и недостатком мяса и чем угодно ещё. В армии есть таблицы Пересчета, и любого спроси первого года службы скажут что голоден.

А есть голод когда детей едят.

Как при голоде в Поволжье.

кщееш> Вы не юродствуйте!

А Вы не натягивайте сову на глобус.

кщееш> Есть голод и голод.
кщееш> Слово одно а диапазон огромный.

Я не буду рассказывать про "голод и голод", а просто замечу, что постоянно недоедание, о котором Вы так небрежно отзываетесь, оно подрывает здоровье, сокращает продолжительность жизни, вызывает болезни, связанные с несбалансированностью питания и в итоге приводит к смертям. Там, где полноценно питающийся человек выжил бы, человек с хроническим недоеданием вполне может загнуться.

Так что не тому, кто пишет про "нет смертей нет голода" что-то там про юродствование заявлять.

Luchnik>> Для чего ему было нужно воевать ?
кщееш> Для чего воюют?
кщееш> За веру царя и отечество.
кщееш> Тут все просто.
кщееш> Как всегда.
Всему свой предел. Магическая сила этой формулы подошла к концу.
Особенно когда счёт потерь пошёл на сотни тысяч. А вере и отечеству мало что угрожает. А за придурь царской политики - ну ты понимаешь.

Luchnik>> Гогочите Вы - заявляя, что раз нет смертей, то нет голода. Можно ли Вам после такого что-то объяснить ?
кщееш> Вы не юродствуйте!
кщееш> Есть голод и голод.
кщееш> ... В армии есть таблицы Пересчета, и любого спроси первого года службы скажут что голоден.
Не веришь, да? Брешут всё мужички барину ? На самом-то деле можно и на лебеде прожить.

Luchnik> А за придурь царской политики
А разве бывает государственная политика без придури,- хоть один пример в истории человечества можешь назвать?
За военным переворотом февраля 1917 года стояли конкретные люди, с именами, фамилиями и личным интересом.
Личный интерес требовал дискредитации и свержения царизма.
Подвод "февральской революции" под законы Вселенной, всего лишь попытка оправдать успех заговора конкретных лиц какими-то объективными причинами.
Мол, само собой так получилось, "Не виноватая Я, он сам пришел",- Хе-хе!

m-dva> За военным переворотом февраля 1917 года стояли конкретные люди, с именами, фамилиями и личным интересом.
m-dva> Личный интерес требовал дискредитации и свержения царизма.
m-dva> Подвод "февральской революции" под законы Вселенной, всего лишь попытка оправдать успех заговора конкретных лиц какими-то объективными причинами.

Ты почему-то ничего не видишь окромя выкручивания рук Н2 ради отречения группой политиков.

yacc> Откуда у него производительность? Он что - трактора под низкий процент раздал?

За счет роста урожайности с гектара. Применение агротехники, трактора здесь дело десятое. Особенно при агарном перенаселении.

У крестьянина появился интерес улучшать землю, не отберут через год в передел.
Как у англичан считалось в 17 веке - 1 акр огороженной земли стоит 8 акров неогороженной.

Luchnik> Ты почему-то ничего не видишь окромя выкручивания рук Н2 ради отречения группой политиков.


потому что остальное было всего лишь фоном.

Luchnik>> Ты почему-то ничего не видишь окромя выкручивания рук Н2 ради отречения группой политиков.
Iva> потому что остальное было всего лишь фоном.

Только этот фон и давал заговорщикам шансы на успех. В противном случае они даже бы и не подумали рыпаться.

Iva> За счет роста урожайности с гектара.
Откуда этот рост? Когда реформа в ключевом пункте была вокруг собственности.
Что, если земля стала частной, она магическим образом становится более плодородной???

Iva>> За счет роста урожайности с гектара.
yacc> Откуда этот рост? Когда реформа в ключевом пункте была вокруг собственности.
yacc> Что, если земля стала частной, она магическим образом становится более плодородной???

У крестьянина появился интерес улучшать землю, не отберут через год в передел. Поэтому в свою землю есть инетерес вкладываться, а общинную - нет.

Как у англичан считалось в 17 веке - 1 акр огороженной земли стоит 8 акров неогороженной.

Не говоря о возможности перейти к многополью вместо общинного трехполья. И соответсвующая разница в урожайности.

Не магическим а трудом заинтересованного в результате хозяина.

Iva>> За счет роста урожайности с гектара.
yacc> Откуда этот рост? Когда реформа в ключевом пункте была вокруг собственности. Что, если земля стала частной, она магическим образом становится более плодородной???
Собственность на землю магическим образом стала катализатором ожесточенной гражданской войны в Сибири - "понаехавших столыпинских" против зажиточных старожилов и казаков, и обратно. Землицу приезжим давали рядом с уже освоенной. А при большевиках, зажиточных еще вдобавок раскулачили, сослали на каторгу и расстреляли.

АМГ1963> Собственность на землю магическим образом стала катализатором ожесточенной гражданской войны в Сибири - понаехавших "столыпинских" против зажиточных старожилов и казаков, и обратно. Землицу приезжим давали рядом с уже освоенной.

там еще сложнее было.
Понаехавшие традиционно навязывали старожилам общину. Еще до Столыпина.
И вынуждали старожильцев отселяться с нажитых мест.

Но основные проблемы аграрного перенаселения были в "старой" России ( приблизительно границы Ивана Грозного). Там было перенаселение и эти районы были опорой красных в ГВ. Эту проблему пытался решить Столыпин.
А решило Советская власть - Нечерноземье умерло.