Збройні сили (какое будущее) (262/278) [Форумы Balancer.Ru]

Dmb_2007 #14.11.2016 01:44 @asoneofus#14.11.2016 01:38

Dmb_2007

аксакал

★☆

D.2.>> Стволиковые стрельбы обычно используют как способ экономии ресурса стволов.
asoneofus> И на боеприпасах тоже. Оба правы, вместе

Спорить не буду, с калибрами меньше 130-мм дела не имел

Тогда уж нужно упомянуть, что для стволика и размер полигона нужон поменьше ...

asoneofus #14.11.2016 01:51 @Dmb_2007#14.11.2016 01:44

asoneofus

старожил

★★

D.2.> Тогда уж нужно упомянуть, что для стволика и размер полигона нужон поменьше ...

А вот это - самый пустяк

. У нас территорий всегда хватало: почти всегда и тем и тем на одном месте стреляютЬ

Dmb_2007 #14.11.2016 02:08 @asoneofus#14.11.2016 01:51

Dmb_2007

аксакал

★☆

D.2.>> Тогда уж нужно упомянуть, что для стволика и размер полигона нужон поменьше ...
asoneofus> А вот это - самый пустяк

. У нас территорий всегда хватало: почти всегда и тем и тем на одном месте стреляютЬ

Чем больше полигон, тем сложнее организация и инфраструктура.
Больше надо привлекать сил и средств.
Не зря-же применялись винтовочные полигоны.

asoneofus #14.11.2016 07:44 @Dmb_2007#14.11.2016 02:08

D.2.>>> То¿D.2.> Чем больше полигон, тем сложнее организация и инфраструктура.
D.2.> Больше надо привлекать сил и средств.
??? Поле оно и есть поле - есть-пить не просит. Что до инфраструктуры: так это что настроили там: зачастую - ничего (обязательный минимум). Чаще сочетают приятное с полезным.

D.2.> Не зря-же применялись винтовочные полигоны.
Не сталкивался. Тем более с полигоно винтовочным

, Мехводам тоже по стрельбищу кататься?

Беня #14.11.2016 07:58 @Dmb_2007#13.11.2016 21:10

Беня

гешефтфюрер

★★★★

D.2.> Стволиковые стрельбы обычно используют как способ экономии ресурса стволов.
Все равно не могу понять цель. Чтобы при тренировки раздалось та-та-та? :-)

Ни какого практического смысла данное действие не имеет. Когда я учился на зушку мы таким маразмом не занимались. Мы ее разбирали до посинения. Катали ее по полю в ручную. Носили на руках. Зубрили ттх. Сопровождали все воздушные и наземные цели которые видели. Крепили ее на любую доступную технику. На платформы П7. И чистили.

asoneofus #14.11.2016 08:48 @Беня#14.11.2016 07:58

+1

asoneofus

старожил

★★

Беня> Все равно не могу понять цель. Чтобы при тренировки раздалось та-та-та? :-)

Ни какого практического смысла данное действие не имеет.
При гомотетичной баллистике - смысл есть.

Беня> Когда я учился на зушку мы таким маразмом не занимались. Мы ее разбирали до посинения. Катали ее по полю в ручную. Носили на руках. Зубрили ттх. Сопровождали все воздушные и наземные цели которые видели. Крепили ее на любую доступную технику. На платформы П7. И чистили.
Все так делали, но с частичной разборкой

... Один раз танк разобрали - до сих пор, наверное, собрать не могут. У летунов еще большие проблемы в этом )))

В настоящее время, с развитием тренажерных комплексов и иммитации, такие стрелковые извраты значения большого не имеют.

Беня #14.11.2016 10:44 @asoneofus#14.11.2016 08:48

+1

Беня

гешефтфюрер

★★★★

asoneofus> При гомотетичной баллистике - смысл есть.
Да откуда она там?

asoneofus> Все так делали, но с частичной разборкой

... Один раз танк разобрали - до сих пор, наверное, собрать не могут. У летунов еще большие проблемы в этом )))
Просто если надо психологический треннинг, с выстрелом. Лучше всего просто пару курсантов рядом с АК с насадками для холостых поставить, и имитировать стрельбу. При этом это можно прямо в парке проделывать.

Нахрена для этого деревянные колодки на пушку колотить. Лучше бы замену стволов отрабатывали. Наши преподы вообще изголялись, ставили ящик с заменой подальше и мы на время бегали, эдакая эстафета, где вместо палочки ствол. Проигравший расчет, делал дополнительные круги по парку с зушкой.

Мыш_и_к #14.11.2016 12:03 @Dmb_2007#13.11.2016 21:10

Мыш_и_к

опытный

☆

Беня>>> Но зачем? :-)

Bobson>> Боеприпасы экономят на обучении
D.2.> Стволиковые стрельбы обычно используют как способ экономии ресурса стволов.

На мой дилетанский взгляд, то что продемонстрировали на видео, есть имитация бурной деятельности.
Хотели бы экономить ресурс и боеприпасы, поставили бы в ленте снаряды через 1, с пропусками.

Прохожий1990 #14.11.2016 13:08 @Мыш_и_к#14.11.2016 12:03

Прохожий1990

опытный

★
бан до 29.07.2022

Беня>>>> Но зачем? :-)

М.и.к.> Bobson>> Боеприпасы экономят на обучении
D.2.>> Стволиковые стрельбы обычно используют как способ экономии ресурса стволов.
М.и.к.> На мой дилетанский взгляд, то что продемонстрировали на видео, есть имитация бурной деятельности.
Причем,с чисто украинской самобытностью. Подобные приколы там сейчас "в тренде".
Вкладыши со сходной баллистикой всегда применялись на больших калибрах для отработки прямой наводки. Для Д30 это было 76мм. Еще можно вспомнить "пристрелочные" пулеметы на М48 и ,вроде, первых М60. Основное требование - сходная баллистика.
КПВТ "спаривали" с ПКТ для работы по "мелкоте", а ЗСУ ....

Dmb_2007 #14.11.2016 13:28 @asoneofus#14.11.2016 07:44

+1

Dmb_2007

аксакал

★☆

asoneofus> Поле оно и есть поле - есть-пить не просит. ...

Охрана-оцепление...
Ты-ж не забывай посматривать на мою аватарку - мы стреляем с берега по морю :-)

А морской район закрывать сложнее :-)

D.2.>> Не зря-же применялись винтовочные полигоны.
asoneofus> Не сталкивался. Тем более с полигоно винтовочным

Я тоже знаю только теоретически. Зато у нас в кабинете был тренажер. Электромеханический!

Dmb_2007 #14.11.2016 13:29 @Беня#14.11.2016 07:58

Dmb_2007

аксакал

★☆

D.2.>> Стволиковые стрельбы обычно используют как способ экономии ресурса стволов.
Беня> Все равно не могу понять цель. Чтобы при тренировки раздалось та-та-та?

Цель - тренировка наводчика

Dmb_2007 #14.11.2016 13:33 @Беня#14.11.2016 10:44

Dmb_2007

аксакал

★☆

asoneofus>> При гомотетичной баллистике - смысл есть.
Беня> Да откуда она там?

Не могу сказать для обсуждаемых условий. Может и смысла особого нет.

На больших калибрах у нас использовались 45-мм стволики - вкладные и наездники.
ПУС (приборы управления стрельбой) переводились в режим именно такой стрельбы - баллистика считалась для 45-мм.
Тренировались управляющие огнём и наводчики.

Беня #14.11.2016 13:39 @Dmb_2007#14.11.2016 13:29

Беня

гешефтфюрер

★★★★

D.2.> Цель - тренировка наводчика
Бесполезно вообще.

Что он с помощью автомата тренировать станет? Там кривая у пушки и у автомата разные совсем, более скажу по прямому назначению зенитные орудия используют только прямую часть траектории полета снаряда, те. расчетные значения в прицелах соответствующие. Лучше бы они для тренировки наводчика, поставили КВМ, в ствол вставили оптический калибр, и соосность прицела и наводку стволов проверяли. Больше было бы толку.

Беня #14.11.2016 13:43 @Dmb_2007#14.11.2016 13:33

Беня

гешефтфюрер

★★★★

D.2.> На больших калибрах у нас использовались 45-мм стволики - вкладные и наездники.
На больших калибрах так делают, да, там используют специальные вкладыши со сходной кривизной. А это имхо, одна из форм каргокульта.

Это как на показухе в трубу "копья" взрывпакет закинуть и симитировать выстрел. Имхо, бесполезная хрень. Бесполезная да еще и опасная, если с боевыми.

Dmb_2007 #14.11.2016 21:53 @Беня#14.11.2016 13:39

Dmb_2007

аксакал

★☆

D.2.>> Цель - тренировка наводчика
Беня> Бесполезно вообще.

На ЗУ-шке - наверно бесполезно. Тем более, если запасных стволов и патронов навалом ;-)

У укровоинов может быть недостаток.
Тем-более, что в интернетах встречается информация о живучести стволов в 3000 выстрелов на исходном автомате и о 8000 - на модернизированном. Всего!

Dmb_2007 #14.11.2016 22:06 @Беня#14.11.2016 13:43

Dmb_2007

аксакал

★☆

Беня> На больших калибрах так делают, да, там используют специальные вкладыши со сходной кривизной.

Ты имеешь ввиду кривизну траектории?
Тогда ты не прав. Просто приборы управления переключают на шкалы, специально под эти стволики.

Беня> А это имхо, одна из форм каргокульта.

Ты не представляешь себе стрельбу береговой артиллерии до появления автоматизированных артустановок типа "Берег" :-)

Главное в том процессе - мастерство управляющего огнём.
Вот его и тренировали в первую очередь. По реальной цели - щиту.
А щит - он тоже денег стоит. Немалых.
Мы его чуть не утопили 45-мм снярядами, а что сделают калибровые 130-мм ...

Так что "хрень" вполне себе полезная

Ну сейчас, наверно, всё по другому - электронные тренажеры и пр.

Беня #14.11.2016 22:36 @Dmb_2007#14.11.2016 22:06

Беня

гешефтфюрер

★★★★

D.2.> Ты имеешь ввиду кривизну траектории?
Да. Только на зушку ничего, ни на то не переключается.

asoneofus #15.11.2016 06:37 @Беня#14.11.2016 10:44

asoneofus

старожил

★★

Беня> Да откуда она там?

На танке все точно - даже режим вычислителя был ))) АЗ/МЗ только не работали.
Откуда? Да из ТЗ ... Пушку на танке менять предлагаешь? На время?

pytnic #19.11.2016 22:50

pytnic

Эталонный pytnic

★★

Да какое там "будущее"?
Одни похоронки.

У Житомирі попрощалися з командиром 72-ї механізованої бригади Сергієм Ходоровським, який собою прикрив побратимів

У героя залишилися дружна та 3-річний син // www.5.ua

stas27 #24.11.2016 23:50 @pytnic#19.11.2016 22:50

stas27

координатор

★★★

pytnic> Да какое там "будущее"?
pytnic> Одни похоронки.
pytnic> У Житомирі попрощалися з командиром 72-ї механізованої бригади Сергієм Ходоровським, який собою прикрив побратимів — 5 канал

Зрадный ролик. Я его посмотрев, даже испугался, что свободолюбивые на коленях стоять перестали. Оказалось - нет! И от сердца отлегло...

В Житомирі на колінах проводжали в останню путь загиблого військовослужбовця 72 Гвардійської ОМБР
http://www.zhitomir.info/news_161443.html Близько двох сотень житомирян прийшли на майдан Корольова в Житомирі, щоб попрощатись із загиблим під Авдіївкою військовослужбовцем 72 Гвардійської ОМБР. Вшанувати пам’ять Сергія Ходоровського прийшли викладачі Житомирського технологічного університету, де він навчався, студенти та бойові побратими.

Amoralez #25.11.2016 10:18

+1

Amoralez

аксакал

★

На Львовщине два капитана крали и продавали боеприпасы с военных складов

Сотрудники Службы безопасности Украины задержали двух кадровых военнослужащих, которые во Львовской области похищали с военных складов боеприпасы для перепродажи // www.dsnews.ua

гвардеец #01.12.2016 14:50

гвардеец

опытный

★☆

Интересно - как он иак попал?!

Курсант получил ранения во время стрельб из гранатомета на полигоне в Одессе (фото)

Боеприпас застрял в кисти пострадавшего и в любой момент мог взорваться. // lb.ua

Andrey_Kr #02.12.2016 01:49 @гвардеец#01.12.2016 14:50

+1

Andrey_Kr

втянувшийся

гвардеец> Интересно - как он иак попал?!
Такое ощущение, что хотел достать ВОГ, подставил руку и вместо специального рычага для извлечения нажал на спуск.

stas27 #06.12.2016 08:25

stas27

координатор

★★★

Какой слог у заголовка! :appl:

Боевые "ботаны" украинской аэроразведки поразили НАТО

"В наш центр иногда заходят представители альянса, мы им рассказываем, как за два года волонтерский проект стал составляющей Вооруженных сил. Знаете, они удивляются, как быстро мы сформировали подразделение, какими темпами развивают аэроразведку наши "боевые ботаны", - рассказал советник начальника Генштаба Натан Хазин. // www.rus.newsru.ua

->

оригинал на украинском не так вызывающе назван:

У НАТО дивуються нашим успіхам – один із засновників «Аеророзвідки» ЗСУ

«Представники НАТО дивуються, як швидко сформували і якими темпами розвивають аеророзвідку наші «бойові ботани» – Хазін // www.radiosvoboda.org

Реклама Google — средство выживания форумов :)

Android #06.12.2016 09:03 @stas27#06.12.2016 08:25

+7

Android

старожил

★★★

stas27> Какой слог у заголовка! :appl:

stas27> Новости Украины NEWSru.ua :: Боевые "ботаны" украинской аэроразведки поразили НАТО
В переводе на общепонятный: - "Ипать-колотить! Смотри, Майкл, что местные дикари удумали!"