Патриотизм - что это такое для вас?

Старый> Кто скажет о себе "Да! Я патриот!"?
Старый> А потом просмотрим содержательность его сообщений на форуме.

Да, я патриот.

Iva> Да, я патриот.

страну только забыл уточнить

Iva>> Да, я патриот.
К.д.В.> страну только забыл уточнить
К.д.В.>

России, естественно.

И даже могу уточнить, не побоявшись, что не только патриот, но и русский националист.

ССтарый> А те кто не пошёл в патриоты те ушли с форума.
Например Вэйл , или Руссо, Или Брянский Игл такие порядочные няшки и и правдорубы.
Старый> А о патриотах я говорю что в патриоты идут только настоящие дебилы.
Вот ты комрада Иву оскорбил.

Старый>> А потом просмотрим содержательность его сообщений на форуме.
Iva> Да, я патриот.

 

Козодоев ,харе уже кривляться .В ваши лета не пристало такие глупости писать.

Iva> И, по крайней мере в нашей стране, возникают времена, когда смотришь на огромную массу патриотов и думаешь - это дураки или предатели страны и народа. Почему они хотят для страны развития по наиболее болезненному варианту. Т.е. как всегда встает вечный вопрос - на сколько любовь к Родине необходимо распостранять на любовь к конкретному правительству и его конкретной политике.

Это у нас такая традиция со времен СССР. Тогда "патриотизм" означало "любовь к своей социалистической Родине" (не приведи Осподь - к капиталистической - сразу в дурку! ), а также, "преданность делу марксизма -ленинизма", "любовь к руководящей силе - Коммунистической Партии и ее ленинскому Центральному Комитету!".
Вот что понимали под патриотизмом. А не просто любовь к России как таковой.
То же и сейчас: под патриотизмом понимают исключительно лояльность (приверженность) к Власти и согласие (лучше преданность) к избранному ею курсу. Рассуждения на тему "Россия без Путина", и уж тем более допущение этого, означают очевидное пособничество врагам России (почему России?)
Т.о., Власть у нас опять узурпировала любовь к Родине и ...короче, "Родина - это я, твоя Власть". все, что не въезжает в отведенные для народа "патриотические рамки" , объявляется "вражеским". Соответственно. существует и кодекс поведения для патроитов в таком понимании. Все, что нравится Власти - необходимо всем сердцем поддерживать, все что не нравится - порицать и ненавидеть. Не глубоко в душЕ, обязательно демонстративно. Например, в инет-общении. Принцип советской власти: мало быть преданным, надо еще и постоянно ДОКАЗЫВАТЬ свою преданность, хотя бы (а получается, главным образом) на словах. Как сейчас. Никто из диванных "патриотов" не рвется в окопы донбасских инсургентов, или Алеппо отвоевывать, предпочитая демонстрировать свой "праведный патриотический гнев" виртуозным исполнением "стаккато" по клавишам, потому что для таких "патриотов" демонстративность является основным проявлением их т.н. "патриотизма".
А если гражданину просто напросто НА.РАТЬ на врагов Власти (не России - Россия ни с каким государством в состоянии войны не находится), то он уже лютая вражина. Ну, а кто враг - естественно, определяет сама Власть. Причем, она не терпит конкуренции и всячески воспитывает в народе ксенофобию. И любой, кто допустит такой оппортунизм, типа "мне нравится ....... а не только Россия" - автоматически переходит в разряд настоящих врагов. Любить и уважать допускается ТОЛЬКО Россию.
Патриотически-ксенофобскую карту разыгрывать проще простого. (ксенофобия всегда сопровождает патриотизм такого толка). Чем, собственно, у нас и занимаются. И в США, например - в превосходной степени. Там уже невставание (и неприжатие длани к сердцу) при гимне на стадионе перед матчем даже школьных команд заканчивается общественным порицанием. Не приведи Осподь, нам до какого непотребства докатиться....

В.Б.> (и неприжатие длани к сердцу) при гимне на стадионе перед матчем даже школьных команд заканчивается общественным порицанием. Не приведи Осподь, нам до какого непотребства докатиться....

Вот так агенты Путина и расчехляются. Небось еще при КГБ внедрили в среду творческой интеллехенции .Кличка.пароли ,связи,гонорары?

В.Б.> Вот что понимали под патриотизмом. А не просто любовь к России как таковой.
Как таковая Россия - это в каком смысле? Березки и пашни, но никак не твоя страна, в которой ты родился? И которую отдельные экземпляры ненавидят всей душой.
Как в идущем по первому каналу фильме по Аксенову: деньги берут от власти, сладко жрут, мягко спят, а ту страну, которая им все это обеспечила - ненавидят?

В.Б.> Там уже невставание (и неприжатие длани к сердцу) заканчивается общественным порицанием. Не приведи Осподь, нам до какого непотребства докатиться....
Не докатиться до невставания при исполнении гимна своей страны?
Тут Вы правы, полное непотребство.
И подскажите: что же Вы все-таки конкретно ненавидите? Лично Путина (Ленина, Сталина, Брежнева, Петра 1 - подчеркнуть нужное), своих сограждан, РИ-СССР-РФ (подчеркнуть нужное) или вообще всех?

В.Б.> То же и сейчас: под патриотизмом понимают исключительно лояльность (приверженность) к Власти и согласие (лучше преданность) к избранному ею курсу.
Это вы так думаете и пытаетесь доказать остальным. Вот в этом и заключена ошибка либералов.

VAS63> Как в идущем по первому каналу фильме по Аксенову: деньги берут от власти, сладко жрут, мягко спят, а ту страну, которая им все это обеспечила - ненавидят?
Это традиция -смотрим и слушаем Райкина -младшего.Будь я на месте государства я таким творцам вообще ни копья не давал бы.Лучше на спортивные площадки деньги дать .или на станочный парк(довольно много бы можно было бы купить)
Творец - иди зарабатывай, не можешь- пшел нах,на помойку.Просто у нас жулики - и воры добры к таким болезным твАрцам.

Android> Это вы так думаете и пытаетесь доказать остальным.

Это опыт общения

В.Б.>> Вот что понимали под патриотизмом. А не просто любовь к России как таковой.
VAS63> Как таковая Россия - это в каком смысле? Березки и пашни, но никак не твоя страна, в которой ты родился? И которую отдельные экземпляры ненавидят всей душой.
Ага. Именно моя страна: березки, пресловутые, народ (лучший в мире!) и т.п. Это и есть страна, которую люблю. А государство - все время какое-то непотребство строят. То СССР, то нынешняя РФ. Да и ладно - привык не обращать внимания.
VAS63> Как в идущем по первому каналу фильме по Аксенову: деньги берут от власти, сладко жрут, мягко спят, а ту страну, которая им все это обеспечила - ненавидят?
Деньги я не беру у Власти и Государства, а им отдаю в соответствии с Налоговым Законодательством. Страна меня обеспечивает только тем, что люблю, знаю и уважаю: великой русской культурой, которую ценю выше всех прочих.
В.Б.>> Там уже невставание (и неприжатие длани к сердцу) заканчивается общественным порицанием. Не приведи Осподь, нам до какого непотребства докатиться....
VAS63> Не докатиться до невставания при исполнении гимна своей страны?
VAS63> Тут Вы правы, полное непотребство.
Публичное осквернение государственной символики наказывается в любом, самом демократичном государстве. Но в демократичном государстве никто не имеет права ЗАСТАВИТЬ публично демонстрировать свою любовь к государственной символике и атрибутике. Даже просто любить эту символику нельзя заставить.
VAS63> И подскажите: что же Вы все-таки конкретно ненавидите? Лично Путина (Ленина, Сталина, Брежнева, Петра 1 - подчеркнуть нужное), своих сограждан, РИ-СССР-РФ (подчеркнуть нужное) или вообще всех?
Я не ненавижу. Просто забил большой болт. Как только Власть нашей РФ "вытащила из пыльного сундука проклятого тоталитарного прошлого" пропагандистские приемчики по формированию общественного сознания граждан:
патриотизм (в понимании Власти), ксенофобию, недопущение критического восприятия действительности и примат государственных интересов (т.е.интересов Власти), над общечеловеческими. Опять у нас народ разменная монета в достижении власти своих интересов. А "патриотизм" - способ управления народом. Всё по Льву Николаичу.

В.Б.> Я не ненавижу. Просто забил большой болт. Как только Власть нашей РФ "вытащила из пыльного сундука проклятого тоталитарного прошлого"
Примеры пожалуйста. Пруфы? анализ СМИ ,примеры тотального вранья ,несоотвтствия фактам.
БВ.> Опять у нас народ разменная монета в достижении власти своих интересов.
Какие фаши доказательства? И что такое за общечеловеческие ценности? фашизм?вполне себе европейская ,"общечеловеческая" ценность

Старый>> Кто скажет о себе "Да! Я патриот!"?
Старый>> А потом просмотрим содержательность его сообщений на форуме.
Iva> Да, я патриот.

Уже вижу: Госпожа прокурор [Iva#07.11.16 10:26]

Iva> И даже могу уточнить, не побоявшись, что не только патриот, но и русский националист.

Ну ё моё! А я что говорю? Если ктото называет себя патриотом то он как минимум шовинист а как максимум - нацист. И они со мной спорят...:(
Ну, кто тут ещё патриот?

Iva>> Да, я патриот.
Старый> Уже вижу: Госпожа прокурор [Iva#07.11.16 10:26]

не понял - для вас патриот = сторонник КПРФ?

Как тут уже написал Банев - нет у КПСС монополии на патриотизм.

Старый> Ну ё моё! А я что говорю? Если ктото называет себя патриотом то он как минимум шовинист а как максимум - нацист. И они со мной спорят...:(

Вы представитель достаточно распостраненной в определенных кругах точки зрения - русский = фашист

Вот ещё один шедевр патриотского интеллекта:
В.Б.> Ага. Именно моя страна: березки, пресловутые, народ (лучший в мире!) и т.п. Это и есть страна, которую люблю. А государство - все время какое-то непотребство строят. То СССР, то нынешняя РФ. Да и ладно - привык не обращать внимания.

"Мой народ лучший в мире, но ему постоянно не везёт с правительством и соседями."
"Мой народ лучший в мире, все остальные народы - хуже моего".

Старый> "Мой народ лучший в мире, все остальные народы - хуже моего".

Не верно. Они - другие. Они могут быть лучше или хуже, но они другие.

Старый>> Ну ё моё! А я что говорю? Если ктото называет себя патриотом то он как минимум шовинист а как максимум - нацист. И они со мной спорят...:(
Iva> Вы представитель достаточно распостраненной в определенных кругах точки зрения - русский = фашист

Ешё один шедеврик патриотского интеллекта - демонстративно не понимать написанного текста, даже очень простого.
Нет, я представитель другой, гораздо реже озвучиваемой точки зрения: "Если ктото называет себя патриотом то он как минимум шовинист и как максимум нацист. И в любом случае идиот".
Запомнил? Нет? Спорим слов "называет себя" ты не смог прочитать?
Зато применительно к слову "патриот" прилагательное "русский" видишь ясно на каждой странице. Почему? Потому что русский патриот на уровне врождённого рефлекса убеждён что "патриот-идиот-шовинист-нацист" может быть только русским.
Поэтому когда он видит слово "патриот" без привязки к национальности то
Iva> русский = фашист
для него идёт автоматом.

энди> Какие фаши доказательства? И что такое за общечеловеческие ценности? фашизм?вполне себе европейская ,"общечеловеческая" ценность

Поинтересуйтесь у ВВП, что он имел ввиду, когда сказал по ТВ (неоднократно демонстрировалось месяца 3 назад): "Для нас на первом месте стоЯт общечеловеческие ценности!" Потом добавил: "Но у нас еще есть и патриотизм!" - вполне ожидаемо. Как будто патриотизм - чисто российское изобретение и только у нас используется Властью в своих целях...
По-моему, все одинаково это понимают. При чем здесь фашизм?

Старый>> "Мой народ лучший в мире, все остальные народы - хуже моего".
Iva> Не верно. Они - другие. Они могут быть лучше или хуже, но они другие.

Так есть всётаки народы которые хуже русских?
И если чтото является лучшим то это разве не значит что всё остальное в этом ряду хуже?

Старый> Так есть всётаки народы которые хуже русских?

конечно.

Старый> И если чтото является лучшим то это разве не значит что всё остальное в этом ряду хуже?

Является лучшим для меня, не значит, что оно плохое и не лучшее для соседа.
Вкусы и привычки разные.

Англосаксы очень достойные люди, но прямо ортогональные нам, русским. Французы очень схожи с нами.

Старый> Почему? Потому что русский патриот на уровне врождённого рефлекса убеждён что "патриот-идиот-шовинист-нацист" может быть только русским.

Потому что уже более 25 лет российские СМИ ставят такое равенство, вполне сознательно и с понятными целями.
Даже хотели вообще русских заменить на россиян.

Старый> Вот ещё один шедевр патриотского интеллекта:
В.Б.>> Ага. Именно моя страна: березки, пресловутые, народ (лучший в мире!) и т.п. Это и есть страна, которую люблю. А государство - все время какое-то непотребство строят. То СССР, то нынешняя РФ. Да и ладно - привык не обращать внимания.
Старый> "Мой народ лучший в мире, но ему постоянно не везёт с правительством и соседями."
Старый> "Мой народ лучший в мире, все остальные народы - хуже моего".

"О чем это вы, дядя Сидор? Аль спутали с кем?"
Народ - не нация и не национальность. Не ищите национализм у меня - его нет. А народ, действительно, если я его ЗНАЮ, то и ценю его выше. Мне близок его менталитет, хотя общепринятые добродетели, которыми принято гордиться (т.н. "загадочная русская душа") у меня сочувствия никакого не вызывают. И что русский, что тунгус, что татарин, что немец - мне без разницы.

Старый>> Так есть всётаки народы которые хуже русских?
Iva> конечно.

Достаточно.

Старый>> И если чтото является лучшим то это разве не значит что всё остальное в этом ряду хуже?
Iva> Является лучшим для меня, не значит, что оно плохое и не лучшее для соседа.

Я правильно понял что для тебя все остальные народы хуже русских?