«Я за него не голосовал»

stas27>> ...
sam7> Саблин не бежал за границу, так что ссылка неудачна.
Ну а куда он по факту вёл корабль, когда его остановили за 40 миль до шведских тервод?

Хорошо, бог с ним с Саблиным. Можно вспомнить этого литовца:

Суть в том, что в СССР были люди, которые хотели бежать за границу, "аж кюшать не могли". Сколько не знаю, социологических оценок не видел. Но помню, как меня потрясло на первом курсе заявление моей однокурсницы, что "вся молодёжь поголовно хочет уехать из СССР на Запад". Как раз в год смерти Брежнева она это сказала. Я тогда очень возмутился и прямо сказал, что, мол, "если я не хочу, то, значит, не вся молодёжь хочет!"

А жизнь вон как повернулась (см. мой флажок)

Zhiva> Потому что имея особое снабжение и режим охраны, никто из жителей ЗАТО не хочет жить как большая часть населения РФ?

Снабжение имело значение только в СССР. Но что-то спустя 25 лет никто по-прежнему не горит желанием открыть города.

Гораздо более низкий процент случайных людей среди населения уровень преступности сводит к минимуму конечно. Но "режим охраны"? "Режим" представляет собой КП на въезде в город и проходную на предприятиях.

Zhiva>> Потому что имея особое снабжение и режим охраны, никто из жителей ЗАТО не хочет жить как большая часть населения РФ?
s.P.> Снабжение имело значение только в СССР. Но что-то спустя 25 лет никто по-прежнему не горит желанием открыть города.
s.P.> Гораздо более низкий процент случайных людей среди населения уровень преступности сводит к минимуму конечно. Но "режим охраны"? "Режим" представляет собой КП на въезде в город и проходную на предприятиях.
Не желание жителей ЗАТО жить как остальная страна означает, что условия жизни в ЗАТО, лучше чем в остальной стране, только и всего. Из условий снабжения, безопасности, экологичности - не важно. Следует из этого, что в ЗАТО какие-то другие россияне живут? Или жители ЗАТО большие патриоты, чем скажем не жители ЗАТО? Просто человек ищет где лучше, ничего удивительного нет. Еще один штришок про равенство жителей в СССР.

Zhiva> Следует из этого, что в ЗАТО какие-то другие россияне живут? Или жители ЗАТО большие патриоты, чем скажем не жители ЗАТО?

Вот в тех же США в разных штатах люди по-разному живут. Да и в пределах одного штата. И? Какие будут выводы?


Zhiva> Еще один штришок про равенство жителей в СССР.

К чему это было сказано?

Zhiva>> Следует из этого, что в ЗАТО какие-то другие россияне живут? Или жители ЗАТО большие патриоты, чем скажем не жители ЗАТО?
imaex> Вот в тех же США в разных штатах люди по-разному живут. Да и в пределах одного штата. И? Какие будут выводы?
Я про другое. В ЗАТО просто так не приедешь чтоб поднять свой уровень жизни, а в штатах - не нравится тебе в Алабаме, езжай в Миннесоту, ты сам себе хозяин.
Zhiva>> Еще один штришок про равенство жителей в СССР.
imaex> К чему это было сказано?
Чтоб не разжигать ненужный спор, это можно опустить.

Zhiva>>> Следует из этого, что в ЗАТО какие-то другие россияне живут? Или жители ЗАТО большие патриоты, чем скажем не жители ЗАТО?
imaex>> Вот в тех же США в разных штатах люди по-разному живут. Да и в пределах одного штата. И? Какие будут выводы?
Zhiva> Я про другое. В ЗАТО просто так не приедешь чтоб поднять свой уровень жизни, а в штатах - не нравится тебе в Алабаме, езжай в Миннесоту, ты сам себе хозяин.
Врать не надо - из бедного штата в богатый просто так не приедешь чтобы поднять свой уровень жизни.

Zhiva> Не желание жителей ЗАТО жить как остальная страна означает, что условия жизни в ЗАТО, лучше чем в остальной стране, только и всего.

Ну да. Автобусы платными кое-где меньше десяти лет назад стали. Никаких малиновых пиджаков в 90е

Zhiva> Из условий снабжения, безопасности, экологичности - не важно. Следует из этого, что в ЗАТО какие-то другие россияне живут? Или жители ЗАТО большие патриоты, чем скажем не жители ЗАТО?

А это вы к чему?

Zhiva> Просто человек ищет где лучше, ничего удивительного нет. Еще один штришок про равенство жителей в СССР.

В NY в пределах одного города все совсем по-разному - и что?

yacc> Врать не надо - из бедного штата в богатый просто так не приедешь чтобы поднять свой уровень жизни.
Я соглашусь, что не факт, что ты поднимешь свой уровень жизни, но просто так переехать кто помешает?

Zhiva> Я про другое. В ЗАТО просто так не приедешь чтоб поднять свой уровень жизни, а в штатах - не нравится тебе в Алабаме, езжай в Миннесоту, ты сам себе хозяин.

А как по-вашему мои родители приехали в ЗАТО? Откуда там по-вашему население берется? Как я потом оказался в другом ЗАТО?

Zhiva> Я соглашусь, что не факт, что ты поднимешь свой уровень жизни, но просто так переехать кто помешает?
"Просто так" мешает стоимость жизни. Свободно - это когда есть средства путешествовать куда угодно.
Много кто хотел бы жить на Манхэттене но увы

Zhiva> Я про другое. В ЗАТО просто так не приедешь чтоб поднять свой уровень жизни, а в штатах - не нравится тебе в Алабаме, езжай в Миннесоту, ты сам себе хозяин.

ну не знаю. мой отец перезжал всей семьей раз 6-7. иркутск-якутск-улан-удэ-ленск- снова улан-удэ-сосновый бор и снова якутск. и всегда с предоставлением квартиры работодателем и гарантированным трудоустройством.

Bredonosec> при просто выходе демонстрации протеста против ограбления населения этой властью

Да уж, сеймовцы тогда знатно пере...испугались Не забуду женскую прокладку, которая прилипла к стеклянной стене сейма. Видать людей совсем припёкло.

Bredonosec> демонстрация была расстреляна резиновыми пулями, забита дубинками, пару сотен распихали по воронкам, и еще неделю комендантский час в центре был?

Хмм... комендантского часа не помню. А вот то, что согнали к Сейму всех кого можно - да. Даже кинологи стояли

yacc>> Врать не надо - из бедного штата в богатый просто так не приедешь чтобы поднять свой уровень жизни.
Zhiva> Я соглашусь, что не факт, что ты поднимешь свой уровень жизни, но просто так переехать кто помешает?

Налоги, например. Налоги ты там платишь штату, а не федеральному правительству. И если у тебя место жительства не совпадает с местом уплаты налогов, то емнимс можно реально огрести.

ttt> Прописка это просто средство против разгула бомжей и бродяг.

Что за чушь? Бомжам и бродягам никакая прописка никуда не усралась. Они вне системы, у них нет жилья, работы, а возможно и документов вообще. Прописка как и любые другие законы и запреты ограничивают законопослушных людей в системе. Типа низзя - значит нельзя.

ttt> Сейчас с серой занятостью счастливо обманывающей нищих пенсионеров лучше? С стадами бомжей заполонивших Питер лучше?

Сейчас регистрация тоже обязательна. Только бомжам, как и следовало ожидать, она не нужна.

ttt> И кстати большинство знакомых - жителей бывших закрытых (действительно закрытых, это никак не Владик) городов обоими руками за закрытие.
ttt> Догадайся почему?

Ну так надо закрыть их там. Чтобы не шастали за периметр, а жили в своем закрытом и будет им щастье.

ttt>> Прописка это просто средство против разгула бомжей и бродяг.
TEvg-2> Что за чушь? Бомжам и бродягам никакая прописка никуда не усралась. Они вне системы, у них нет жилья, работы, а возможно и документов вообще. Прописка как и любые другие законы и запреты ограничивают законопослушных людей в системе. Типа низзя - значит нельзя.

Что за чушь? Отсутствие прописки было главное основание для выселения и для отправки в места не столь отдаленные. Они могли быть вне любой системы, от выселения на 101 км или срока за злостное нарушение паспортного режима это не спасало

TEvg-2> Сейчас регистрация тоже обязательна. Только бомжам, как и следовало ожидать, она не нужна.

Мы про СССР говорим, а не про нынешний бардак. Сейчас и наркотов признали нищастными больными, и для спидоносцев статья 122 мертвая, и убийцы убивать могут, а их нельзя.

ttt>> Догадайся почему?
TEvg-2> Ну так надо закрыть их там. Чтобы не шастали за периметр, а жили в своем закрытом и будет им щастье.

Закрывать надо несущих околесицу на форумах - а секретные важные для страны производства надо защищать.

ttt>>> Догадайся почему?
TEvg-2>> Ну так надо закрыть их там. Чтобы не шастали за периметр, а жили в своем закрытом и будет им щастье.
ttt> Закрывать надо несущих околесицу на форумах - а секретные важные для страны производства надо защищать.
Везде была "тропа Хошимина" - и называлась одинаково. В Крск-26 за утерю пропуска лишали права выезда на год. Но если очень надо - мне показывали, за озером между сопками была тропка. Хотя от Енисея город был отделен двойной колючкой с КСП, тропка существовала. То же самое и на "десятке" было: там водку после 21 очень трудно было купить, а на станции Тюра-Там в частных домах продавали. А там километров 5 по степи в обход КПП. Ничего, бегали...

В.Б.> Везде была "тропа Хошимина" - и называлась одинаково. В Крск-26 за утерю пропуска лишали права выезда на год. Но если очень надо - мне показывали, за озером между сопками была тропка. Хотя от Енисея город был отделен двойной колючкой с КСП, тропка существовала.

Виктор, вы сейчас о чем вообще пишете? От самой оконечности Моря до КПП на Красноярск порядка пяти километров. До второго КПП чуть меньше, но ни на какое "за озером" и близко не тянет.

Никакой мифической тропки - народ просто периодически вырезает дыру в заборе, в любом подходящем месте. И зовут ее соответственно - "дырка", т.к. конкретной тропы нет. Причем ВОХРовцы знают ее расположение лучше остальных.

К чему вы пишете о колючке вдоль Енисея тоже непонятно - чтобы пройти берегом надо альпинистское снаряжение местами.

Еще раз спрашиваю - у вас при выезде пропуск спрашивали или нет? (:

Вы мне сейчас РРР напомнили - не встречались в ним на форумах? Тот меня тоже долго уверял, что берег Енисея форсировать нереально чуть ли не на всем протяжении (:

s.P.> Еще раз спрашиваю - у вас при выезде пропуск спрашивали или нет? (:
Вот чего не помню - того не помню. Тогда система получения пропуска в Крск-26 была вообще странная: сначала надо было переться в Москву, в министерство горно-добывающей промышленности, емнип, на Миусской пл. предъявлять там командировочное удостоверение, и получать пропуск в Крск- 26. А на КПП надо было оставить все вещи в автобусе, пройти через КПП желательно в первых рядах, т.к. меня предупредили, что нередки случаи, что автобус уезжал, а "новообращенный" клиент КПП еще не прошел.
s.P.> Вы мне сейчас РРР напомнили - не встречались в ним на форумах? Тот меня тоже долго уверял, что берег Енисея форсировать нереально чуть ли не на всем протяжении (:
Насчет всего протяжения не знаю, но я жестоко обломился: ехал на месяц, взял с собой спиннинг... тайменя хотел половить. Мне из машины показали колючку с КСП, на том рыбалка и закончилась...
Правда, на обратном пути я на 3 дня задержался в Крск-е, в гост. "Турист" жил на Замостной пл. - высотка такая. Съездил на автобусе по дороге на Столбы на р. Базаиха, хариуса все-таки половил.

В.Б.>на Замостной пл.

На Предмостной.

В.Б.>>на Замостной пл.
ED> На Предмостной.
Все время путаю....

ttt> Закрывать надо несущих околесицу на форумах - а секретные важные для страны производства надо защищать.

Угу угу. Интересы Родины прежде всего.
Напомню на чем погорел проект Манхеттен у партнеров.
Лос-Аламос был закрыт, мыш не проскочит. Однако учоные могли выезжать за его пределы и они выезжали оттянуться в городишки вроде Альбукерке и Санта-Фе. А вместе с ними выезжали русские шпионы советские разведчики. А там их уже поджидали связники ужасного КейДжиБи сплошь евреи - Голд, Грингласс, Леонтина Коэн и проч. Вот так сама важная тайна в мире, атомная бомба, была украдена и попала в руки вероятного противника.
Переходим к нашим баранам. Безусловно радует сознательность жителей ЗАТО решивших пожертвовать общением с быдлом соотечественниками. Но можно ли быть на 100% уверенным, что среди нас нет врагов? Можно ли поручиться за своего коллегу, что тот не является агентом уругвайской разведки? Нельзя товарищи! Вот Айсман поручился за Штирлица, а тот на поверку оказался резидентом советской разведки и полковником Исаевым.
Когда речь идет о Родине, всякими мелкими личностными хотелками необходимо жертвовать. Чтобы не получилось как у партнеров, всякий выезд из ЗАТО должен быть надежно перекрыт и любые контакты с внешним миром надежно блокироваться. Такъ победим!

TEvg-2> Когда речь идет о Родине, всякими мелкими личностными хотелками необходимо жертвовать. Чтобы не получилось как у партнеров, всякий выезд из ЗАТО должен быть надежно перекрыт и любые контакты с внешним миров надежно блокироваться. Такъ победим!
Настоящий шпиён обладает всеми необходимыми документами, легко проходит все КПП, а на предприятии числится в передовиках производства и ударниках коммунистического труда!
А неперекрытые "тропы Хошимина" - это для того, чтобы "кузнецы ракетно-ядерного щита" за водкой бегали, и к деффкам. И особисты это прекрасно знают, и не перекрывают насмерть тропу к живительной водке свободе...

В.Б.>Настоящий шпиён обладает всеми необходимыми документами, легко проходит все КПП, а на предприятии числится в передовиках производства и ударниках коммунистического труда!

Вот поэтому и нужно закрыть все КПП. Вернее они должны работать только на вход. Выход только через крематорий.

А то шо удумали.. От простого советского быдла отгородились и мнят себя высокоранговыми чуваками, а сами выезжают (с секретами) почем зря.