Холивар Россия-Украина [2016]

И.1.>> Вы оборонные голодранцы.
тащторанга-01> Слово "оборонные" здесь лишнее...
это описка, скрорее правильным было обобранные...

Sergofan>> На сегодня Украина и делать - несовместимые вещи.
kym>

И мне смешно:

kym> много розговору про военные советские з/ч... Так вот могу сказать вам что Украина практически все уже делает сама, а что не делает то берет на западе

И где на Западе можно купить двигатель или радар к Су-27?

kym> Скажем УТД 20 заменили на немецкий дейцовский движок. который на 3 000 дол дешевле за УТД.

Вот смеха то будет, когда немецкий гражданский движок заправят разбодяженной прапорами ослиной мочой армейской соляркой Точнее ВСУшникам то будет не до смеха, а вот в бойцы ВСН точно животы от хохота надорвут, когда эти БМПшки перед их позициями массово заглохнут. У Вас, похоже никогда не было европейской или японской машины с дизельным двигателем, а то бы знали, насколько они нервно на качество соляры реагируют. Заправьте их разок-другой тепловозной или корабельной соляркой - и приехали.

kym> Ресурс УТД 15 000 км ресурс немца милион км.

Опять же у Вас явно не было подержанного авто. Про ресурс двигателя внутреннего сгорания в миллион километров будете трехлетним детишкам рассказывать, но и они не поверят

kym> Еще раз для тех кто на броневике - в доларах.
так где цены то?Для тех кто дятел,спешу сообщить что гугл поиск доступен для всех и начнем сразу и с главного,в линейке дейц я не нашел двигатель с развалом в 120 градусов и мощностью в 300 л.с.,может ты пальчиком покажешь который?Надо ли объяснять зачем нужно 120?

Ну или тут

Теперь,ну предположим что можно попробовать вот этот Deutz 413 FW
Написано что чрезвычайно компактная модель,правда турбированный,но зато нужная мощность и малые габариты

Итак,смотрим цены,таа дааам

Я даже могу предложить посчитать по льготному курсу рубля,скажем 60 за доллар и посмотрим на предложения по УТД-20

Но вы там скачите ,скачите

Можешь на выбор предложить любой дейцовский двигатель нужной мощности и без турбины,правда в основном они очень высокие и в отсек БМП не влезут,но предположим что ради вас завод даже изготовит новые масляные поддоны,уж они то торчат на всех этих дизелях,но ты просто выбери любой и мы посмотрим цены

kym> Еще раз для тех кто на броневике - в доларах. если вы не в курсе то и с немцами и с россией давно все ращеты велись в евро и доларах
Здесь ключевая фраза- ДАВНО ВЕЛИСЬ. А сейчас, тех тридцати серебреников, кои получила Украина, от заморского дядюшки Сэма, не хватает даже на портянки гэроям АТО! Так что, поза с вечно протянутой рукой, стала постоянной фишкой вашего самостийного государства. Правильной дорогой идете, товарищи! Привет с броневика!

kym> бо начнут на бехах за картошкой ездить.

Так бы прямо и писал -мародерничать.

kym>> бо начнут на бехах за картошкой ездить.
D1024> Так бы прямо и писал -мародерничать.

А что нам скажет, начальник транспортного цеха, Кум? Почему за картошкой, а не за салом?

kym>>> бо начнут на бехах за картошкой ездить.
D1024>> Так бы прямо и писал -мародерничать.
Dark> А что нам скажет, начальник транспортного цеха, Кум? Почему за картошкой, а не за салом?

Так эта техника с немецкими двигателями для наступления, а не для обороны. По нынешнему украинскому “плану Шлиффена” она будет брошена на Москву в обход всех этих русских “линий Мажино” (к тому же там Кролик канав накопал) через Белоруссию, отсюда эти проговорки про картошку.

U235> Вот смеха то будет, когда немецкий гражданский движок заправят разбодяженной прапорами ослиной мочой армейской соляркой Точнее ВСУшникам то будет не до смеха, а вот в бойцы ВСН точно животы от хохота надорвут, когда эти БМПшки перед их позициями массово заглохнут. У Вас, похоже никогда не было европейской или японской машины с дизельным двигателем, а то бы знали, насколько они нервно на качество соляры реагируют. Заправьте их разок-другой тепловозной или корабельной соляркой - и приехали.
А кто вам сказал что гражданский. я уже раньше говорил вам что украина имеет доступ к каталогу НАТО. Вот движек и оттуда... правда тут некоторые гуглом чето ищут...)))))). Те же движки на Дозор ставят. Сам движек под любую соляру, ребята с завода говорили что и на керосине работает. вы немножко не в курсе но тепловозная соляра ето обычная соляра которая прошла дополнительную очистку сепаратором. Вы вероятно имели ввиду печное топливо на старые тепловозы - так его у нас давно не выпускают. И корабельной соляры не существует - существует УФТ - универсальное флотское топливо и мазут. Ни то ни другое дальше портов не попадает

kym>> Ресурс УТД 15 000 км ресурс немца милион км.
U235> Опять же у Вас явно не было подержанного авто. Про ресурс двигателя внутреннего сгорания в миллион километров будете трехлетним детишкам рассказывать, но и они не поверят
Трехлетним детишкам говорите

kym> И корабельной соляры не существует - существует УФТ - универсальное флотское топливо и мазут. Ни то ни другое дальше портов не попадает

Настало время о%уительных историй

За 20 лет работы на танкерах первый раз слышу абревиатуру У Ф Т
Это что , Украинские Фекальные Топлива ???

johnkey68> Это что , Украинские Фекальные Топлива ???
Ну сами подумайте, если известно как полученным газом отапливаются, то очевидно, что жидкая фракция тоже находит применение..

t.> Ну сами подумайте

И это в очередной раз подтверждает , что ТАМ все через жопу

kym> Вот движек и оттуда... правда тут некоторые гуглом чето ищут...)))))). Те же движки на Дозор ставят.
сразу видно человека далекого от мира двигателей.Начнем с того что на ваш "Позор" можно поставить движок хоть от трактора "беларусь",вполне влезет и прокатит.А вот в МТО БМП его не впихнуть по высоте,как и всю линейку дейца.Но поскольку двигатель у тебя секретный от НАТО (хотя такой компании не существует,ну не производит НАТО движки,даже для Украины) так вот давай вернемся к цене.Цены на гражданские немецкие дизеля ты видел.Попробуй объяснить почему всеядный секретный дизель от НАТО будет дешевле гражданских дизелей для тракторов,это с какой радости?Да будет тебе известно,что самый популярная и дешевая бензиновая V-образная восьмерка с мощностью от 205 и выше в США стоит 10тыс баксов и это 100% будет ребилт.
Ты 10тыс американских тугриков сам пересчитаешь по курсу или помочь?Ну даже этот массовый и дешевый движок стоит дороже УТД-20,так откуда немецкий вдруг окажется дешевле аж на 8 косарей?
Я и говорю-скачите дальше....
ДБ-Ь (Лавров)

johnkey68> За 20 лет работы на танкерах первый раз слышу абревиатуру У Ф Т
johnkey68> Это что , Украинские Фекальные Топлива ???
Они так новомодно, на западный манер "пердячий пар" величают!

kym> А кто вам сказал что гражданский. я уже раньше говорил вам что украина имеет доступ к каталогу НАТО.

Армейский всеядный движок соответствующий всем милитари стандартам вам бы золотым вышел. Это не для нищебродов вроде вас. На вашем БТР-4МВ стоит самый обычный гражданский Deutz BF6M1015CP. Так что наверняка и на БМП что-то из того же гражданского каталога поставили, что подешевле.

kym> Сам движек под любую соляру, ребята с завода говорили что и на керосине работает.

Дык в чем вопрос - поработает, конечно, какое-то время, только сдохнет быстро. Даже на самой отстойной судовой солярке импортные дизеля какое-то время работают, только потом у автослесарей праздник начинается, когда такой шибко умный к ним приезжает "А чой-то оно у меня не тянет и дымит сильно". Причем это "счастливый" момент наступит уже через месяц-другой использования некондиционного топлива.

kym> вы немножко не в курсе но тепловозная соляра ето обычная соляра которая прошла дополнительную очистку сепаратором.

Ага. Как же! У нас железнодорожное начальство не настолько щедрое, чтоб покупать для тепловозов подакцизную автомобильную соляру евро-стандарта

Вот Вам каталог продукции одного нашего местного НПЗ

Вот там есть позиция "Топливо дизельное марки З (только для госнужд)" по ГОСТу 305-2013. Вот это и есть та бодяга, которую льют в тепловозы, а так же - в армейскую технику, ибо именно это топливо поставляется в армию по госзаказу. Мало того - железнодорожники часто экономят и покупают топливо не с НПЗ, а просрочку, снимаемую с хранения в армейских резервах, потом ее отстаивают и фильтруют на своих базах ГСМ и льют в тепловозы. Это топливо отличается от евро-стандарта худшими смазывающими свойствами и большим содержанием серы. Отечественные дизеля жрут это топливо как родное, оно, собственно, старой советской солярке по качеству соответствует, или чуть выше, а вот импортным дизелям от этого топлива достаточно быстро плохеет: летят ТНВД и форсунки. Вот это ваши замечательные дойцевские гражданские движки и ждет, когда их армейской соляркой заправлять начнут.

kym> Вы вероятно имели ввиду печное топливо на старые тепловозы - так его у нас давно не выпускают.

"Печная соляра" - это вульгарное название топочного мазута, которое отдельные дельцы пытаются толкать под видом дизельного топлива. Выпускается оно и поныне

kym> И корабельной соляры не существует

Еще как существует. Называется "судовое маловязкое топливо". В вышеприведенном каталоге НПЗ она под номером 17. От евро-соляры отличается не только высоким содержанием серы, но и меньшим цетановым числом и большим содержанием твердых примесей. По вязкости и температуре кипения вполне соответствует обычной соляре.

kym> Ни то ни другое дальше портов не попадает

СМТ закупается военными для нужд флота и если нет под рукой автомобильной соляры армейского стандарта, то запросто могут заправить технику и этим топливом. Армейские дизеля на него расчитаны, равно как и на авиакеросин ТС-1.

kym> Трехлетним детишкам говорите
kym> Немец проехал на Volkswagen Passat 1,3 миллиона километров - автоновости - Авто Mail.Ru

Ты хоть читал, что приводишь в пример? Немец заменил 3 турбины и одну головку блока, и это не считая остальных мелочей. По деньгам это эквивалентно замене двигателя, может быть даже не одного. И это спокойная езда по автобанам, а не эксплуатация в армейских условиях.

kym> который на 3 000 дол дешевле за УТД.И теперь появилась другая проблема . Ресурс УТД 15 000 км ресурс немца милион км.

kym>> Немец проехал на Volkswagen Passat 1,3 миллиона километров - автоновости - Авто Mail.Ru
U235> Ты хоть читал, что приводишь в пример? Немец заменил 3 турбины и одну головку блока, и это не считая остальных мелочей. По деньгам это эквивалентно замене двигателя, может быть даже не одного. И это спокойная езда по автобанам, а не эксплуатация в армейских условиях.

Ребята вы со своими русскими мерками уже закисли в своей России. Ресурс двигателя - ето ресурс блока и ЦПГ. Турбина - всегда была розходной запчастю в районе 200 тыс км, такой же как тормозные колодки. А по соляре ... я уже 7 год ездию на Ауди С5 2.5ТДИ - лью туда соляру не перебирая - ни разу не было проблемы с топливом А УФТ делал Херсонский НПЗ что ето такое сильно не вникал но то что ето для флота то точно и похоже на соляру. И то что на Дозор и на
бехи ставят не гражданский движек тоже факт. Ето все уже военные секреты а вы с гуглом лезете.

kym> Ребята вы со своими русскими мерками уже закисли в своей России. Ресурс двигателя - ето ресурс блока и ЦПГ.

Это у тебя там мозги закисли. Согласно технической литературе, ресурс двигателя - это его пробег до капремонта. Замена головки двигателя - это уже даже не ремонт. Это замена одной из основных его частей.

kym> Турбина - всегда была розходной запчастю в районе 200 тыс км, такой же как тормозные колодки.

Только по цене это приличная часть двигателя, в отличие от колодок Тоже вполне себе на капремонт по объему затрат тянет.

Ну так ты ж ее с заправок льешь, а не от вояк, тепловозников или моряков. Попробуй несколько месяцев на судовой солярке, или той же армейской - и будет потом тебе незабываемый аттракцион

kym> И то что на Дозор и на бехи ставят не гражданский движек тоже факт. Ето все уже военные секреты а вы с гуглом лезете.

Да какой это факт

В новом варианте машины установлен дизельный двигатель, отвечающий требованиям EURO-3 - Deutz BF 4M 1013FC мощностью 190 л.с.

 

Вот он ваш "не гражданский движок" в общедоступном каталоге

Скоро и про бэху напишут, чего там установили, и 100% это опять будет какой-то из дойтцевских движков общего назначения

kym> я уже 7 год ездию на Ауди С5 2.5ТДИ - лью туда соляру не перебирая - ни разу не было проблемы с топливом.
Теперь понял, почему тебе не жалко с ней расстаться! (А если надо будет то отдам и не только машину.)

kym> Ето все уже военные секреты а вы с гуглом лезете.
Паря, так ты нам тут уже несколько страниц своих военных секретов поведал! Пора бы СБУ, тобой заняться. А вообще, все тобою поведанные секреты, больше походят на бред сумасшедшего.

johnkey68> За 20 лет работы на танкерах первый раз слышу абревиатуру У Ф Т

Существует.
Формула секретная.
Испольуется только в подводном флоте Незалежной.

kym> Ребята вы со своими русскими мерками уже закисли в своей России.

Ну мы тут с Вашего разрешения, али без него, нам на самом деле фиолетово, тут пока покиснем. А Вы дров-то запасли на зиму? А то чей-то тут строчите, а надо бы пилой и топором поработать.

kym> много розговору про военные советские з/ч... Скажем УТД 20 заменили на немецкий дейцовский движок. который на 3 000 дол дешевле


Кумушка. А ты хоть сам понял, о чем так гордо написал...
Украина не ПРОИЗВОДИТ, а ПОКУПАЕТ двигатели НЕМЕЦКОГО производства, за АМЕРИКАНСКИЕ ДОЛЛАРЫ и ставит их на старые СОВЕТСКИЕ боевые машины...

D1024> Кумушка. А ты хоть сам понял, о чем так гордо написал...
D1024> Украина не ПРОИЗВОДИТ, а ПОКУПАЕТ двигатели НЕМЕЦКОГО производства, за АМЕРИКАНСКИЕ ДОЛЛАРЫ и ставит их на старые СОВЕТСКИЕ боевые машины...

Но, зато САМА!!!
ПыСы Да, в г..не. Но, сами. И никто не запретит!!!

kym>> много розговору про военные советские з/ч... Скажем УТД 20 заменили на немецкий дейцовский движок. который на 3 000 дол дешевле
D1024> Кумушка. А ты хоть сам понял, о чем так гордо написал...
D1024> Украина не ПРОИЗВОДИТ, а ПОКУПАЕТ двигатели НЕМЕЦКОГО производства, за АМЕРИКАНСКИЕ ДОЛЛАРЫ и ставит их на старые СОВЕТСКИЕ боевые машины...
Я то понимаю что пишу...а вы вот никак не можете понять что уже 21 ст. и все немного по другому чем во время второй мировой и даже первой... Государства уже давно специализируются в том что делают лутше других. Если вы хотите себя убедить что россия производит ДВЗ лутше немцев ну то нема на то рады. Украина никогда не прозводила хороших ДВЗ кроме танковых. В мелитополе клепали к запорожцам но не выдержали конкуренции. . Немецкие движки временное явление пока в Харькове с целого танкового сделают половинку для бронетехники.

kym> ..Если вы хотите себя убедить что россия производит ДВЗ лутше немцев..

это Вы хотите всех в этом убедить, а не мы.

> Немецкие движки временное явление пока в Харькове с целого танкового сделают половинку для бронетехники.

пилить - это вы там мастаки!