Выборы в России 2016

Voennich>> Меня волнует не место твоего проживания, а то, как не имея достаточного объёма информации "изнутри" ты оцениваешь "успехи" страны.
Беня> Я нахожусь внутри страны и оцениваю успехи схожим образом.

Ну ты и нашел оппонента... который оценивает страну по постам Навального, фильмам ФБК и Новой Газете.
Ты и услышишь только "душевный крик либерала" или что модно сейчас ругать в либеральной тусовке, но вовсе не мнение народа - когда такое было вообще, чтобы либералы мнением "ваты" интересовались?

Voennich> Меня волнует не место твоего проживания, а то, как не имея достаточного объёма информации "изнутри" ты оцениваешь "успехи" страны.
сказал человек, который это мнение слагает почитав очередные новости на сайте Новой Газеты или посмотрев очередной фильм ФБК

yacc> сказал человек, который это мнение слагает почитав очередные новости на сайте Новой Газеты или посмотрев очередной фильм ФБК
А по-твоему, мнение надо строить исключительно на информации министерства правды?

Voennich> Я обращаю твоё внимание, на противоречивость твоей позиции.
Voennich> В том, что ты активно рассказываешь, как в РФ хорошо и что "злобный запад ведёт войну" против Родины/Путина, котором ты благодарен.
Voennich> Но почему то в этой войне ты работаешь на врага.
Я вообще живу в нейтральной стране, если ты не заметил. В которой президентом будет или политик русский по происхождению, или политик, который выступает за укрепление дружбы с РФ. И вообще, это противоречие существует только в твоей голове.

Voennich> Либо в РФ не так уж хорошо и просто жить и работать.
Придуриваться то не надо. Речь идет не о том, где лучше жить и работать, а о том, что в РФ стало лучше жить и работать при нынешней власти. И что возможностей заработать местами куда как поболее, нежели в Европе. Да и жизнь местами уже получше.
Voennich> Это типичное поведение. В "гостях" находить то, что лучше чем дома (хуже всегда можно сделать) и размышляешь "почему у них получилось".
Это типичное твое поведение, не надо проецировать.
Voennich> Вячеслав. Ещё раз обращаю внимание - я про специалистов, а не про "убегающих мини-гархов".
Voennich> Тех же ИТ-шников. Почему многие предпочитают работать и организовывать конторы подальше от дома?
Ты про фриланс у теплого моря? Или про то, что в штатах можно больше заработать? Что тебе не понятно?
Voennich> Ответ мы оба знаем простой - стабильность, затраты/барьеры, налоги, кредиты, рынки сбыта/капитала.
И? Какой вывод? Путин должен уйти, мы здесь власть? Ну мы видели 90е, видим цегабон. Ты так и не понял, что жизнь в РФ капитально улучшилась за 16 лет? Что это надо ценить?
Voennich> Ты же в доказательства своих слов ничерта кроме "
ясно, голословщина
Voennich> Он высококвалифицированный, признаный в мире человек. Единстенный минус которого - он отказался участвовать в травле Юкоса(деле которое воняет за сотню км.).
Военыч, я спросил, какие у него достижения. Квалификация =/= хороший сотрудник. Это как в аттестатах рабочих пишут в немецкоязычной среде, после того как ты покидаешь место: "продемонстрировал высокий уровень знаний". Для HR менеджера - это прямая индкация того, что человек не добился никаких успехов.
Voennich> А они успешные почему? Если с твоих слов ничего кроме трубы в РФ не зарабатывает денег?
Потому что Путин ливанул нефтяное бабло не в оффшоры собственные, через скважинную жидкость, как Ходорковский, а в промышленность и инфраструктуру, дав возможность широким слоям населения заработать себе капитал.

Vyacheslav.> Я вообще живу в нейтральной стране, если ты не заметил...
Австрия вышла из НАТО? новость.
BTW это никак не отвечает на вопрос "почему ты не защищаешь свою страну, против которой (по твоим же утверждениям) развёрнута война западом".

Vyacheslav.> Придуриваться то не надо. Речь идет не о том, где лучше жить и работать, а о том, что в РФ стало лучше жить и работать при нынешней власти.
"при нынешней власти" != "благодаря нынешней власти".

Vyacheslav.> Ты про фриланс у теплого моря? Или про то, что в штатах можно больше заработать? Что тебе не понятно?
Нет не про фриланс. Про организацию нормальных технологических компаний.
Например Almalence или более известный Acronis?
Почему они не в РФ? Не смотря на всю бла-бла-бла и попиленное в Сколково бабло.

Vyacheslav.> И? Какой вывод? Путин должен уйти, мы здесь власть?
Ну уж кабинет во главе с ДАМ - точно должен давно разогнать.
Как и всех "псевдо-опозиционных партийных руководителей".
Но не сделает. Ибо рука-руку.

>Ну мы видели 90е, видим цегабон. Ты так и не понял, что жизнь в РФ капитально улучшилась за 16 лет?
И заметно ухудшилась за последние 5.

>Что это надо ценить?
Что ценить? Ворьё и псевдо-православно-патриочичных клоунов во власти?

Vyacheslav.> Военыч, я спросил, какие у него достижения.
Мировое признание и востребованность - вполне себе достижение, как и эти публикации.
Какие критерии "достижений" у тебя?

Vyacheslav.> Потому что Путин ливанул нефтяное бабло не в оффшоры собственные,
оффшоры друзей он так же не особенно забыл, можно даже сказать, что они приоритет повыше социалки.

>а в промышленность и инфраструктуру, дав возможность широким слоям населения заработать себе капитал.
это НЕ ЕГО личное бабло, что бы ставить ему в заслуги, что он мол "позволил населению заработать". Это - понятно?

Vyacheslav.>> Я вообще живу в нейтральной стране, если ты не заметил...
Voennich> Австрия вышла из НАТО? новость.
А она туда входила?


там и Молдова и Россия..

Voennich> это никак не отвечает на вопрос "почему ты не защищаешь свою страну, против которой развёрнута война западом".
Ты знаешь, это вот больше вопрос к тебе, как раз.
Voennich> "при нынешней власти" != "благодаря нынешней власти".
А, да, я забыл. Вопреки. Нет военыч так не пойдет. Тогда не приписывай негативные аспекты жизни власти. Либо все вместе, либо ничего. Либо страна живет в безвластном режиме, либо за все хорошее и плохое власть отвечает. Определяйся.
Voennich> Нет не про фриланс. Про организацию нормальных технологических компаний.
В России нет таких компаний?
Voennich> И заметно ухудшилась за последние 5.
Ну мировой кризис, чего ты хочешь? Ну и не у всех, кстати.
Voennich> Что ценить?
То, что у нас не 90е и не цегабон с нигерией.
Voennich> Мировое признание и востребованность - вполне себе достижение
Какое там признание? Ну дали теплое место за оппозиционность. Критерий успешности - положительное влияние на хоз. деятельность в стране.
Voennich> это НЕ ЕГО личное бабло, что бы ставить ему в заслуги, что он мол "позволил населению заработать". Это - понятно?
Нет не понятно. Ибо есть нигерийская модель, где 1% забирает при покровительстве запада 99% народного достояния. Это понятно? И мы успешно шли к этой модели в 90е. И заслуга в том, что модель другая.

Voennich> Австрия вышла из НАТО? новость.
Военыч, ты весь в этой фразе. Не зная ничего о внешней политике Австрии, не зная о ее членстве в различных организациях, ты пытаешься подколоть меня, садясь в очередной раз в лужу.

С 26 октября 1955 года внешняя политика Австрии выстраивается с учётом международно-правового статуса постоянного нейтралитета. Нейтралитет позволил расширить внешнеполитические возможности этой страны и пространство для манёвра. В период холодной войны нейтральная Австрия играла роль моста между Западом и Востоком. Хотя нейтралитет Австрии задумывался по образцу швейцарского, на практике он получил собственное развитие. В годы правления канцлера Бруно Крайского он был основой почти пацифистского внешнеполитического курса Вены.

 

Voennich> Австрия вышла из НАТО? новость.
М-да... Зря ты моё пожелание за оскорбление принимаешь! Сам ведь нарываешься своими "измышлизмами". Хоть поисковики включай иногда!

hcube> Там нету 47% явки. Она только в воображении стабилизаторов.
Кубик, ты не забыл, что под воздействием веществ писать на форум низзя?
Или ты этот бред всерьез толкаешь?
Тож абыдно, что вот эти г**нюки не прошли?

>27% от 10% при 35% явке - то есть около 1% от общего числа избирателей чисто по МСК.
и вот эти самые "27%" - это в воображении обиженных, что не дали присосаться к корыту?

>Да, настоящий ариец.
эээ.. неужели индус
Как много мы о тебе не знаем )))

>Дума как была нелегитимна, так и осталась.
мож езжайте вы в легитимную руину и живите там, а? А то так страдаете под нелигитимной властью годами..

>Аномалия? Нет, на 62-м УИКе просто сидел иностранный журналист со счетчиком избирателей
гораздо интереснее, какой контингент избирателей включен в участок. Уж не те ли "либеральные представители среднего класса с рублевки" или там редакция слухов маасквы или что подобное.
поскольку есть вполне себе статистическое сравнение:

Которое, конечно, либероиды пытаются обьяснить чем угодно вплоть до отдельной генетики малоимущих и облучения из унитаза (чем становятся неуловимо похожи на обезьян с неспроможной), но тем не менее, оно есть.

>Нормальный там избиратель, дает 35%. Но жуликам 35% мало,
Лжете ведь как обычно

>Ты ж понимаешь, что делать такие заявления, опираясь на одобрение 10% населения
это вы уже властям поддержку 10% нарисовали? А 90%, значит, голосуют за

"Давай так, мы отталкиваться от того, сколько мы максимально за два года можем с…...ть. Ну миллионов 150, больше не выйдет","

 

?

hcube> Беня, фотка 5-летней давности.
И опять лжете. Это уже было опровергнуто.

> Надо было проводить референдум под приглядом международных наблюдателей. Результат бы от этого сильно не изменился, зато стал бы легитимным.
Вы имеете в виду, не просто при их наличии там (как оно было), а под властью обсе? Это как в сербии? Где почти 100% проголосовали за, а ЕС признал нелигитимным референдум потому, что боснийцы против?
Я знал, что ты не упустишь шанса в лужу сесть )

>Кубу уже пофиг.
и опять лжете
Когда пофиг - не воюют столь яростно за своих ставленников ))

>За стабилизаторов же я вообще удивляюсь.
они просто трезвые. В отличие от.

>поле для маневра весьма и весьма широкое. Хотя и с ограничениями. Но сделать лучше - вообще без проблем можно, правда это уже в другую тему. Но это будет невыгодно ПЖиВ - потому не делается.
и опять лжете. Как "лучше" вы уже писали, и это оказалось на поверку намного хуже. Кто читал программы ваших кумиров - аналогично, феерический бред, который впечатлит только неграмотного пейзанина эпохи династии Мин. Думаете, от повторения мантр во рту станет слаще или кто-то поверит?

hcube> Вопрос выгоды. Если бы закрыть глаза на 'суверенитет' #404 было бы выгоднее, чем нет - признали бы не моргнув глазом.
hcube> А чтобы было выгодно - нужно, да, Рома прав - иметь большой собственный вес за счет высокой автономности РФ.
Давай, позадвигай, что сша нужна сильная россия ))
Давно у нас ничего веселого не было ))

hcube> Под санкциями мы потеряли столько, что хватило бы этот Крым у Украины 3 раза выкупить.
да ну?
а его кто-то продавал?

>Плюс - еще хуже - потеряли условно-дружественное отношение,
формата "а ну лох, нагнись, ща мы тя насиловать будем"?
Очень дружественное .чо.

hcube> Так что мое мнение - надо наплевать на внешнюю политику, и укреплять свою собственную экономику.
А экономика современных стран основана на выгодах, получаемых от сильной внешней политики. Что собсно сша более всего и бесит в россии. И что они пытаются грабежами возместить.

>В смысле вариант Ирака?
в смысле вариант молодой РФ. С СРП на месторождения. С продажей миллиардных разработок за ящик сникерсов, с решениями, отдающими рынки конкурентам, и т.д.

>А ты уверен, что они невыгодные? Т.е. откуда четкая уверенность, что Навальный у власти США выгоднее,
оттуда, что его оплачивают.
Внезапно, да?

>А ЛЮБОЙ адекватный, радеющий за интерес России, политик - будет неудобен Западу. Но неудобен и НЕТЕРПИМ - это немножко разные градации, как понимаешь.
а про сон сказать, что это не сон, а про не сон, что это сон. Не надоело валять ваньку?

Vyacheslav.> Вот именно там я и осознал благодарность родине, советской власти, Путину и далее по списку.
увы, хожу под штрафами, не могу плюс в репу кинуть. Если забуду, напомни через 2 недели, что за мной должок, ок?

Voennich> Нет не про фриланс. Про организацию нормальных технологических компаний.
Voennich> Например Almalence или более известный Acronis?
Voennich> Почему они не в РФ?

А что там с Акронисом, куда делся?

Acronis
44, Алтуфьевское шоссе, Москва, Россия

За рубежом модно стало называть улицы на русский лад? Или я что-то упустил, и фон Бок дошёл до Алтуфьева?

Vyacheslav.> Ты знаешь, это вот больше вопрос к тебе, как раз.
А какие ко мне вопросы.
Живу, работаю, налоги плачу в полном объёме. Не считаю, что против страны развёрнута война (разве, что собственными властями).

Vyacheslav.> Либо все вместе, либо ничего. Либо страна живет в безвластном режиме, либо за все хорошее и плохое власть отвечает. Определяйся.
Это из какой логики такие утверждения?

Vyacheslav.> В России нет таких компаний?
Эти компании предпочитают быть в другом месте и не смотря на то, что все много и громко говорят про инженерный потенциал, фактических условий, что бы такие компании не только не уходили, а наоборот стремились в РФ - нет.

Vyacheslav.> Ну мировой кризис, чего ты хочешь?
По твоей же логике или они отвечают за всё или нет:)

Vyacheslav.> Ну и не у всех, кстати.
У "озерных" нет кризиса. Естественно.

Vyacheslav.> Какое там признание? Ну дали теплое место за оппозиционность.
Передёргиваешь. Всё это было ему доступно и до

>Критерий успешности - положительное влияние на хоз. деятельность в стране.
Критерий успешности любого?
Суров. Спортсменов и половину науки сразу за борт.
Не говоря уже про ГД.

Vyacheslav.> Нет не понятно. Ибо есть нигерийская модель, где 1% забирает при покровительстве запада 99% народного достояния. Это понятно?
Есть разные модели.

>И мы успешно шли к этой модели в 90е. И заслуга в том, что модель другая.
Есть сомнения.

p.s. что бы не писать два сообщения - да, с НАТО налажал.

Fakir> А что там с Акронисом, куда делся?
С.Белоусов: "Для меня свобода превыше всего, поэтому у меня сингапурский паспор"
"Швейцарская компания, с разработкой в РФ" ?

Voennich> С.Белоусов: "Для меня свобода превыше всего, поэтому у меня сингапурский паспор"

Паспорт сингапурский у него наверняка есть, но сильно сомневаюсь, что нету российского.

Компания может зарегена и не в России, как головная - ну так это может быть важным в т.ч. для успехов продаж, понятно же, что основной для них рынок западный. Работает Белоусов во многом тут, постоянно мотается между Россией, Сингапуром и пр., и с Россией вроде никоим образом рвать не собирается, при том, что человек своеобразный (как говорят общие знакомые).

Vyacheslav.> Потому что Путин ливанул нефтяное бабло не в оффшоры собственные, через скважинную жидкость, как Ходорковский, а в промышленность и инфраструктуру, дав возможность широким слоям населения заработать себе капитал.
кстати да это был просто праздник какой то. Курорты и кабаки трещали от наших шальных денех. Я тоже честно учавствовал, меньше двух раз в год за бугор слетать это как то не по русски даже было. У меня в лабе сотрудница туры меньше 100тыров и не рассматривала даже.
Куда что делось, наверное росстат знает....
Денех у великой энергетической державы было настолько дохрена, что хватило даже на гашение долгов звр и фнб. И спасибо тут следует сказать как раз тем персоналиям которые ныне считаются нерукопожатными по причине несогласия с текущим курсом впр.

Voennich> В том, что ты активно рассказываешь, как в РФ хорошо и что "злобный запад ведёт войну" против Родины/Путина, котором ты благодарен.
Voennich> Но почему то в этой войне ты работаешь на врага.
А, бесполезно. Я всем нашим заграничным патриотам (и Вячеславу тоже), вещающим про войну Запада против России, задаю этот вопрос. Никто еще толком не ответил.
Стесняются, наверное.

yacc>> сказал человек, который это мнение слагает почитав очередные новости на сайте Новой Газеты или посмотрев очередной фильм ФБК
s.t.> А по-твоему, мнение надо строить исключительно на информации министерства правды?
Ты глупее ответ придумать не мог?
Если человек акцентирует внимание на то, что он в РФ, в отличии от Вячеслава,
то достаточно посмотреть вокруг.

adv1971> А есть возможность читать темы не видя постов Военыча?
Точно! Типа абсолютно розовые очки.Это следующий шаг эволюции патриотов. Просто не понимать уже недостаточно.
Ну а по хорошему конечно да следует перенести куда следует....

Voennich> Нормальный рост специалиста вместе с повышением квалификации и опыта.
Voennich> А учитывая, что "итоговый уровень" - приличный для инженера в Мск, но не более, это означает, что человек во что то уперся.
то есть, то, что доход "приличный, но не более", соответствует "приличному" в германии, а не в убундии, вас совершенно не занимает.
Впрочем, привычно, у вас традиционно это

Voennich> Если же доход начал падать, то это однозначно про экономику.
То есть, если доходы домохозяйств в сша падают постоянно уже лет 15, то это однозначно про экономику? Или "сша не трожь!" ?

Voennich> Но можно продолжать верить "всё хорошо, прекрасная маркиза" - никто запретить не может.
Срочно напишите в госдеп, что у них всё плохо. Сообщите им

kot1967> Точно! Типа абсолютно розовые очки.Это следующий шаг эволюции патриотов. Просто не понимать уже недостаточно.
как бы тебе сказать..
здесь место общения. Нас всех.
Если один постоянно срёт посреди гостиной, это несколько напрягает. Даже если насравший и гордится размерами куч, своей производительностью в этом плане. Тыкать в насранное - не помогает, ему это доставляет удовольствие, своё не пахнет. Вот спрашивают, нет ли технических мер сделать г**но невидимым.

Или ты считаешь беспробудное враньё, рассчитанное на полных идиотов, некоей полезной информацией?
там единственная полезная информация - это оценка персонажа и определение его среди остальных экспонатов.