Выборы в России 2016

Balancer> Что бы б Россия не предпринимала на политической арене, если это идёт на её усиление, Запад будет ставить палки в колёса, вводить санкции и т.п.
И это было понятно задолго до Крыма. 2012 год.

Крым - лишь ответная реакция.

Balancer> Выше верно ответили. Западу не нужно, чтобы Крым перешёл к России. Поэтому никакие наблюдатели ничего бы не изменили.

Это так. Но документированное и распиаренное наличие наблюдателей в количестве позволило бы исключить и внутренние спекуляции на эту тему, и - частично - внешние заходы. Запад тоже неоднороден, и это была бы лишняя гирька для пророссийских фракций.

hcube> Так и есть. Кстати, если результат 99% за ЕР - кто тогда в федералов стреляет, ась?
Кто не пришёл на выборы - ИМХО, это очевидно. В розыске они..

hcube> Это так. Но документированное и распиаренное наличие наблюдателей
Вроде бы русским по белому пишут, что они официально не приедут ни при каких обстоятельствах. А на приехавших неофициально положат с прибором. И?

S.I.> Кто не пришёл на выборы - ИМХО, это очевидно. В розыске они..

Ага. А поддерживает их кто? Те тоже за ЕР голосуют?

По мне, переписывание протокола - что четко зафиксировано - значительно более близкое к реальности объяснение, чем в едином порыве голосующие суровые горцы. Но признать переписывание стабилизаторы никак не могут, потому что тогда придется признать, что власть у власти сидит на птичьих правах.

Кто не пришёл на выборы - ИМХО, это очевидно. В розыске они..
hcube> Ага. А поддерживает их кто? Те тоже за ЕР голосуют?
Да никто. Потому по горам и бегают. И это тоже вполне очевидно.

hcube> Почему ТОЛЬКО ЕР?

Потому, что именно ЕР "партия по умолчанию".

Не знаешь какие настройки выбрать в программе - выбирай "стандартные" или "по умолчанию".

Не знаешь за кого голосовать - голосуй за ЕР.

Ну очевидные же вещи, а.

S.I.> И это было понятно задолго до Крыма. 2012 год.
S.I.> ВЕДОМОСТИ - Бреммер, Рубини: Россию пора игнорировать

формулировочка понравилась

"G7 + 1 не может превратиться в G8, пока Россия не станет вести себя как зрелая рыночная демократия"

 

и чем Куб не доволен. идем по западному пути к рыночной (продажной) демократии. радоваться надо.

ждан72> и чем Куб не доволен. идем по западному пути к рыночной (продажной) демократии. радоваться надо.

Кубу уже пофиг. Отвернуть от кризиса не получится, надо пристегнуть ремень, собраться и молиться. Чтобы отвернуть, надо было б, чтобы население ДУМАЛО головой. А оно думает телевизором.

За стабилизаторов же я вообще удивляюсь. Уйма фактов НЕЗАВИСИМО подтверждает, что результат 'натянут'. Это и форма распределения, и резкое изменение результата (и формы распределения! На 'колокол'!) там, где есть контроль, и совпадение экзит-поллов с 'очищенным' результатом - и с максимумом распределения. Нет, продолжают талдычить про 'все неоднородно' и 'я дочь офицера'.

Люди, вам реально хочется обратно в СССР, только без социалки, зато с олигархами?

hcube> Кубу уже пофиг. Отвернуть от кризиса не получится, надо пристегнуть ремень, собраться и молиться.
ну отвернуть это громко сказано. тут типа ЖД и отвернуть не возможно в принципе. только сойти с рельсов. можно притормозить тогда кризис будет позже но длится будет дольше либо разогнаться и проскочить с ходу, ну если в лепешку не разобьемся.

ждан72> ну отвернуть это громко сказано. тут типа ЖД и отвернуть не возможно в принципе.

Почему? Где рельсы-то? Общество через Думу САМО пишет себе законы. Нет никакой 'психоисторической неизбежности' - у Селдона ее задавали изначальные условия плюс постоянная коррекция Вторым Основанием.

У нас же никаких рептилоидов нет - поле для маневра весьма и весьма широкое. Хотя и с ограничениями. Но сделать лучше - вообще без проблем можно, правда это уже в другую тему. Но это будет невыгодно ПЖиВ - потому не делается.

Balancer>> Выше верно ответили. Западу не нужно, чтобы Крым перешёл к России. Поэтому никакие наблюдатели ничего бы не изменили.
hcube> Это так. Но документированное и распиаренное наличие наблюдателей в количестве позволило бы исключить и внутренние спекуляции на эту тему, и - частично - внешние заходы. Запад тоже неоднороден, и это была бы лишняя гирька для пророссийских фракций.

Это намеренный тупизм? Наблюдателей сколько смогли привезли. И вопрос вообще не в количестве, а в статусе наблюдателей. И этот статус определяет не РФ. По CNN в день выборов, вечером во время салюта говорили, что сомнений в результатах выборов как волеизъявления людей нет. По CNN, карл! Что это изменило? Тут тебе уже предложили выйти из иллюзорного мирка, поддерживаю это предложение.

hcube> Угу. А был бы доступен украинский импорт - тратили БЫ еще меньше. Но импорт уже того.

"И рыбку съесть, и на..й сесть".

Только, пардон муа, отказ от присоединения к описанной тобой желаемой идеальной ситуации - не приводит. Ну вот просто никак.

Тут еще следует понимать, что отн. дешевизна украинских продуктов сейчас обусловлена сильным, очень, падением гривны. Каковое вызвано общим паршивым состоянием украинской экономики => падением реальной заработной платы.

hcube> Почему? Где рельсы-то? Общество через Думу САМО пишет себе законы. Нет никакой 'психоисторической неизбежности' - у Селдона ее задавали изначальные условия плюс постоянная коррекция Вторым Основанием.
эти законы это правила поведения в вагоне. они на рельсы (путь к кризису) не влияют. максимум драку в вагоне могут предотвратить.
а кризис он и есть кризис. в современном мире он от машиниста одного паровоза не зависит. вот венгры против кризиса с беженцами, но германия не тормозит и рулить не дает. венгры могут хоть стоп кран дергать. все равно их встречным составом оттопчут.
если остальной "цивилизованный мир" решил устроить у нас кризис (с помощью санкций или оппозиции или просто скупив все на корню) то чем митинг в вагоне поможет?

hcube> Люди, вам реально хочется обратно в СССР, только без социалки, зато с олигархами?
Хохлы говорят, что Путин - это гитлер, ты говоришь, что мы идём обратно в ссср, патриоты упрекают в мягкости, на западе рисуют образ диктатора. И никто из вас не исходит из реальности. Тебе пояснить за реальность? О том, что общество в РФ находится в зачаточном состоянии в плане самоорганизации. Что у нас бандитское государство, причём криминал находится на всех уровнях общества. Что все население, за редким исключением сидит на ресурсных деньгах. Что у нас есть исторически нехорошие программы хождения по замкнутому кругу, из которых очень сложно выйти. И главное, ты поаккуратнее с мессианством. Русские, они притворяются дураками, историческая традиция такая. И все все прекрасно понимают. И уж между двух зол научились выбирать, бо накоплен болезненный исторический опыт. Твоего навальнера, в случае серьезной заварушки, первого вздёрнут на мачте городского освещения. Но этой заварушки не будет, ибо он не лидер, да ещё и тупой, и все свои политические шансы он уже просрал, заодно спустив в унитаз весь оппозиционный движ, на который был немалый спрос в обществе.

hcube> Угу. А был бы доступен украинский импорт - тратили БЫ еще меньше.


кто? государство тратило бы валюту на закуп еды за границей. еду съели навоз получили а деньги как вернуть? своя еда это вложения в СХ, рабочие места, налоги (пенсии), а будем покупать пенсии будут у них а не у нас.

hcube> Запад тоже неоднороден, и это была бы лишняя гирька для пророссийских фракций.

Судя по инофорумам к результатам референдума претензий ни у кого нет. На Западе охотно верят в то, что крымчане массово хотели в Россию и что референдум отражает настроение жителей полуострова. Все претензии к законности самого факта референдума. Типа, это не конституционно по законам Украины. И Россия выводила в нарушение договора свои войска за пределы воинских частей, что тоже делает референдум с их точки зрения незаконным. Поэтому наличие или отсутствие наблюдателей, как и их состава, никак не мнение западных обывателей не влияет.

hcube> Это так. Но документированное и распиаренное наличие наблюдателей в количестве позволило бы исключить и внутренние спекуляции на эту тему, и - частично - внешние заходы. Запад тоже неоднороден, и это была бы лишняя гирька для пророссийских фракций.
Уважаемый, я сам в Латвии на тот момент проживал. Работал и работаю в среде людей с Запада. Не говорите абсурда. Никакие наблюдатели не помогли бы. Никакого наблюдателя, который бы не возмущался Путинским произволом в Крыму не услышали бы. Если для Запада Правый Сектор был борцами за демократию, а события в Одессе наведением конституционного порядка и самосожжением неадекватов, в Донбассе не замечали тысячи трупов гражданских, а феерическая клоунада с боингом продолжается до сих пор, то какие нафиг наблюдатели. Единственные приемлемые наблюдатели для запада это были бы те, кто не заметит тысячи труппов русских в Крыму для ассоциации с Европой.
Заканчивайте уже мозг выносить про наблюдателей и неоднородный запад. Я тут работаю и живу с ними. Они " не заметят" исчезновения и половины планеты ради своей сытой жизни.

Balancer> Все претензии к законности самого факта референдума. Типа, это не конституционно по законам Украины.

Ну тады пусть Косово назад откатывают и Милошевича воскрешают. Потому как там волеизъявление албанцев тоже было незаконным. И до кучи кстати США тоже пусть самоликвидируются, потому как вся эта фронда отцов-основателей - с широким использованием французских войск, кстати - тоже была по британским меркам напрочь незаконной.

hcube> За стабилизаторов же я вообще удивляюсь. Уйма фактов НЕЗАВИСИМО подтверждает, что результат 'натянут'. Это и форма распределения, и резкое изменение результата (и формы распределения! На 'колокол'!) там, где есть контроль, и совпадение экзит-поллов с 'очищенным' результатом - и с максимумом распределения. Нет, продолжают талдычить про 'все неоднородно' и 'я дочь офицера'.

Куб! Тебя эта тема очень-очень задевает, так?
Возьми результаты выборов, первичные. Обработай. Конкретно выдели разные регионы, например, проверь, как влияет процент голосовавших на долю голосов за ЕР в похожих условиях (различные сельские районы Чечни, например). Посчитай результаты по различным партиям, сам. Выдвигай гипотезы, проверяй их. Почему-то у меня нет доверия к ученому, утверждающему, что ЕР реально набрала 15%, и к его данным. И мног что ещё. Тебе эта тема близка, дорогА, ну так поработай на общее благо.
Это был бы подход не мальчика, но мужа! А ты нас в теме кормишь "вторичным продуктом".

hcube>> Уйма фактов НЕЗАВИСИМО подтверждает, что результат 'натянут'.
ADP> Возьми результаты выборов, первичные. Обработай.
Как не обрабатывай, но если не победили прозападные кандидаты, результат их адептами будет считаться натянутым.

hcube>> За стабилизаторов же я вообще удивляюсь.
ADP> Куб! Тебя эта тема очень-очень задевает, так?

Вдогон. Можешь собрать данные по проценту ЕР без наблюдателей и с наблюдателями. Но разбей на однородные участки — Москва с Москвой, село нечерноземное с ним же, депрессивные регионы с депрессивными, желательно, чтобы число избирателей было близко (примерно равные по численности -> по отдаленности и обеспеченностями благами цивилизации).
Берешь основную и альтернативную гипотезы и сравниваешь, используя какой-либо статистический критерий значимости, только, естественно, непараметрический.
О результатах доложи в подробностях, со ссылками и промежуточными цифрами.

ADP> Куб! Тебя эта тема очень-очень задевает, так?
ADP> Возьми результаты выборов, первичные. Обработай.

Уже сделали. А задевает по одной простой причине - политическая монополия приводит к экономической и ухудшает качество и доступность социальных услуг - зачем прогибаться под избирателя, когда на удержание руля это влияния не оказывает? Ровно то же было в СССР, и все помнят, чем кончилось. Я тупо не хочу вторые 90-е. Потому как верхушка свалит в ругаемые сейчас Штаты и Британию, где наделали заначек и накупили недвижки - а расхлебывать результат их некомпетентности придется МНЕ. А, кстати, не нашим зарубежным стабилизаторам - которые могут себе позволить хвалить некомпетентную ЧУЖУЮ систему власти. Я - не могу.

Android> Как не обрабатывай, но если не победили прозападные кандидаты, результат их адептами будет считаться натянутым.

Это понятно, но у Куба инженерное (или айтишное) образование, следовательно, он должен понимать естественнонаучный подход...

ADP>> Возьми результаты выборов, первичные. Обработай.
hcube> Уже сделали.

Выложи их, но не просто кинь ссылку. А проработай. Покажи (перескажи) основные принципы исследования, как делили, что получили, табличные данные, не только графики.
Будет предмет для обсуждения.