Как вам обустроить Россию

Vyacheslav.>>> В 34 года реализовала себя в семье, имеет профильное образование,
Voennich>> + теологическое
Vyacheslav.> Тем более! Высокая вероятность наличия нравственности.
Voennich>> Ты забыл про "глава пензенского отделения ОНФ",
Я как бы не спорщик, но в данном случае я на стороне г. Военича, безотносительно "слабости" его аргументов.
Нам уже столько назначали министров изначально обвешанных регалиями как призовые суки, и получивших еще кучу плюшек в процессе руления такскать. Положительного результата не видно, причем это признается и самими "реформаторами". Почему в очередной раз мы должны свято верить, что в этот раз все будет по другому и уж точно все изменится к лучшему, в то время как власти нам на протяжении цати лет доказывают обратное. Посему очевидное даже немотивированное отторжение любого кандидата на эту должность чисто по человечески понятно. Сколько же можно наступать на одни грабли. А оппонентам г. Военыча прежде чем приписывать другому неолиберастические посылы, следовало бы наверное отмотать время до назначения прошлого министра и посмотреть кто и что говорил про него в то время и какие радужные планы строил.

Voennich> РПЦ и нравственность? Никаких причин для таких утверждений.
Voennich> Начиная от льготной торговли бухлом/куревом, заканчивая нынешними "священниками на гелендвагенах".
В какой приход военыч ходишь, что у тебя священники на гелендвагенах ездят и бухлом куревом торгуют? И какие у тебя основания проецировать данную модель поведения на всех? Сколько священников в твоём круге общения? Или опять, либерахов начитался?
Voennich> С "массовые и беспорядочные" - надо бороться, в первую очередь как с явлениями вредными для здоровья и общества.
Ну вот омбудсмен нынешний борется. И РПЦ борется. А вот либерахи твои наоборот с населением РФ успешно боролись.
Voennich> Но бороться повышением уровня образования, жизни, доступности медицины.
Ну и много твои либеральные кумиры наборолись?
Voennich> А бороться с помощью псевдо-научного бреда и религиозных мантр - это заливать керосином костёр.
Ну да, как там Чубайс говорил, типа ну сдохнут 30 миллионов, не вписались в рыночек. Отличные методы.
Vyacheslav.>> ого, уже и призывы к подрыву конституционных основ. Звериный оскал рассейского либерализма?
Voennich> Наоборот. Это в чистом виде - призывы к исполнению конституции.
Voennich> Статья 2
Voennich> Статья 7
Voennich> Статья 10
Voennich> Статья 14
Ёперный театр, ну ты бы ещё весь текст конституции запостил. Впрочем, я как то упустил, что ты у нас "смотрю в книгу - вижу фигу". Какой там Ансофф с Портером, даже такой текст простой осилить не можешь.
Есть такая статья:

2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.

 

в ней говориться о том, что отношение к религии человека не может являться причиной ограничений на занятие должностей, что ты и предлагаешь сделать.

Vyacheslav.> В какой приход военыч ходишь,
ни в какой, но речь же не про меня?

>что у тебя священники на гелендвагенах ездят и бухлом куревом торгуют?
ты действительно "не в курсе" реалий РФ и проецируешь свой европейский опыт или просто придуряешься? Гугл
геленд, алкоголь и табак
Из последнего раз, два
можешь так же погуглить от каких налогов они освобождены.

>И какие у тебя основания проецировать данную модель поведения на всех?
Элементарные - РПЦ настолько "замазана" своим поведением как при ВВП, так и ранее, нарушением значительной части своих же догматов, что являться "положительным примером" не может априори.
Сначала пусть слезут с бюджета на добровольные пожертвования, начнут платить налоги с деятельности, заодно продадут майбахи и всё злато. Потом будут рассказывать про нравственность, смирение и трудолюбие.

Vyacheslav.> Ну вот омбудсмен нынешний борется. И РПЦ борется. А вот либерахи твои наоборот с населением РФ успешно боролись.
Методы РПЦ и "омбудсменов" таковы, что лучше если бы они просто в монастырь удалились и не отсвечивали.

Voennich>> А бороться с помощью псевдо-научного бреда и религиозных мантр - это заливать керосином костёр.
Vyacheslav.> Ну да, как там Чубайс говорил, типа ну сдохнут 30 миллионов, не вписались в рыночек. Отличные методы.
А при чём тут Чубайс и его связи с моим нежеланием видеть мракобесов на высших должностях РФ?

Vyacheslav.> Ёперный театр, ну ты бы ещё весь текст конституции запостил. Впрочем, я как то упустил, что ты у нас "смотрю в книгу - вижу фигу". Какой там Ансофф с Портером, даже такой текст простой осилить не можешь.
Вот именно "ёперный театр", Вячеслав, ты в предыдущие разы слил все обсуждения про Ансоффа с Портером, хочешь ещё раз пройтись? Или опять сведёшь всё к "настоящие еуропейские пацаны знают чем пользоваться, а чё там в книжках написано - пох". Проходили.

На, почитай, что человек из бизнеса, проработавший в ГД 9 лет думает про думу и государство.

Vyacheslav.> Есть такая статья: в ней говориться о том, что отношение к религии человека не может являться причиной ограничений на занятие должностей, что ты и предлагаешь сделать.
Нынешнее государство нарушает действующую конституцию создавая около-РПЦшную псевдо-патриотическую государственную идеологию.
Любые конфликты интересов у государственного чиновника будь то материальные(прямые или через родственников) или противоречия между убеждениям и занимаемой должностью должны использоваться против такого чиновника. В пределе "презумпция виновности" © ГОГИ.

Vyacheslav.> Есть такая статья: в ней говори
Я говорю -проблемы с формальной логикой .Сначала утв. женщина православнонутая т.е уже изначально ей вменяется то что она еще даже не делала потом подгоняется текст Конституции и на этом основании ее чуть ли уже не можно казнить . Шикарно.Л -логика. И такая дребедень ,каждый день.

энди> Сначала утв. женщина православнонутая т.е уже изначально ей вменяется то что она еще даже не делала
уже говорила, т.е. делала. А теперь от своих слов - отказывается.

>Я говорю -проблемы с формальной логикой .
угу и явно не у меня.

Voennich> уже говорила, т.е. делала.
пила кровь младенцев?

энди> Я говорю -проблемы с формальной логикой .
"Я художник - я так вижу" ©

yacc> "Я художник - я так вижу" ©
Хорошо что они есть .Читаю и настроение становится лучше..

энди> пила кровь младенцев?
Несла хню, а теперь от таковой отказывается.

Но главный её "грех" совсем не в этом, а в том, что занимается самопиаром (не грех ли это?) и позволяет использовать свой образ (который так волнительно описал Вячеслав) партии власти ради агитации.
Загляни ей в VK и посмотри - более 1000 фотографий за 2016(а ранее -пусто), десятки постов ежемесячно.

Я знаком с парочкой руководителей благотоворительных фондов.
Им просто некогда такое делать, особенно при наличии собственных детей.

А вот её профиль в ok.ru намного более похож на реальный.
Т.е. кто то её раскручивает, интенсивно, последний год (как раз тогда когда "щедрый Путин" отвалил 460 млн. ей под распределение) ...

Т.е. очередная марионетка от ЕР/АП. "Прокурорша"-лайт.

Как то так.

Voennich> Загляни ей в VK и посмотри - более 1000 фотографий за 2016(а ранее -пусто), десятки постов ежемесячно.

ЭМО - Эффективный Манагер-Оналитег!

За 2016 год - порядка 330 фотографий ( я не поленился посчитать )
Выделенное жирным - вранье ( пруф в аттаче )

Дальше претензии Военыча можно и не читать - медузу я могу и на медузе почитать.

И такие "счетоводы" еще и указывают что нужно делать...

yacc>> "Я художник - я так вижу" ©
энди> Хорошо что они есть .Читаю и настроение становится лучше..
Угу. Мне стратегия накидать ссылок напоминает одну знакомую жены - у той в сумочке был и католический крестик и православная икона и обереги - ну мало-ли что-то одно да сработает на удачу!

yacc> За 2016 год - порядка 330 фотографий ( я не поленился посчитать )
Ок.
Лажанулся, бывает (не пользуюсь vk.com, механизма отфильтровать не нашёл, пролистывать задолбался, гугл поиском по дате не нашёл)

сотни фотографий ежегодно(что там православие про нарциссизм говорит?), заметная часть из которых в 2016 сделана отдельным человеком, десятки записей ежемесячно.

Что это меняет то?
Хрен понять кого, лояльного ЕР/АП/ВВП назначили на высокую должность.

yacc>> "Я художник - я так вижу" ©
энди> Хорошо что они есть .Читаю и настроение становится лучше..

Тут часть текста пропало в посте. Я вчера статейку британского т.н. журналиста прочитал, про Афон. Просто запредельный накал идиотии, апофеоз, так сказать.
Вот ссылка: Странный интерес Владимира Путина к горе Афон | Политика | ИноСМИ - Все, что достойно перевода

Путин создал нечестивый альянс (ориг. unholy alliance) с Православной церковью для того, чтобы получить от нее благословение.

 

Гора Афон является частью Евросоюза — но здесь нет ни свободы передвижения, ни равенства полов.

 

Древние здания получают гранты Евросоюза и ЮНЕСКО, но все это лишь незначительная часть тех обильных расходов, свидетельства которых мне удалось увидеть. Такие огромные вложения не могут быть оправданы, если учитывать столь ограниченный доступ и запрет на посещение женщинам.

 

А нет ли у России какой-то тайной повестки, которая могла бы объяснить подобные щедрые пожертвования? По какой причине г-н Путин столь заинтересован в этом закрытом, авторитарном и охраняемом месте?

Многие россияне посещают гору Афон, и немалое их число здесь работают, однако я обнаружил, что люди избегают разговоров о роли России на горе Афон. Создается впечатление, здесь происходит что-то более глубокое и более зловещее.
Может быть, Россия использует гору Афон как пост прослушивания или как центр сбора разведывательной информации, находящийся далеко за линией фронта НАТО? Мы заметили там некоторое количество современно выглядящих антенн и тарелок.

Возможно, ответ кроется в важном стратегическом расположении горы Афон? Она находится вблизи турецкой границы и узкого пролива Дарданеллы — очень удобная бухта захода российских кораблей, идущих со своих баз в недавно аннексированном Крыму.

 

Как аналитика, а?

Voennich> Элементарные - РПЦ настолько "замазана" своим поведением как при ВВП, так и ранее, нарушением значительной части своих же догматов, что являться "положительным примером" не может априори.

Это в чем это РПЦ "замазана"? Ну, кроме навязчивых галлюцинаций у либерастнутых грантожоров?

% священников-преступников выше, чем среди простых граждан?
Священники в своей массе живут сильно богаче, чем народ?
РПЦ и ее ответственные лица замечены в столь же странных, противоречивых и попросту кощунственных действиях и заявлениях, как представители католицизма или протестантства?

Понимаю: согласно методичке надо выстроить нереальный образ "идеальной церкви", а потом критиковать по нему реальную...

Vyacheslav.> Как аналитика, а?
Ато!!!! Бабу не обманешь она сердцем чует. А крестики на церквях это не крестики -а антенные поля.

Wyvern-2> Понимаю: согласно методичке надо выстроить нереальный образ "идеальной церкви", а потом критиковать по нему реальную...
Точно также можно сделать образ идеального менеджера, который обязан быть аполитичным - поскольку по должности работает с людьми разных мировозрений ( атеистов, буддистов, православных, тех кто уважает Сталина и тех, кто боготворит либералов ) - и его задача максимизировать отдачу фирмы, учиться новым веяниям в своей профессии, а не сидеть на либеральных сайтах и транслировать посты и статьи оттуда

Voennich> На, почитай, что человек из бизнеса, проработавший в ГД 9 лет думает про думу и государство.

В 2007 г., когда Петров ушел в политику, «Рольф» был многопрофильной группой с оборотом почти $4 млрд. Она занималась дистрибуцией Mitsubishi и Hyundai, автодилерским бизнесом не только в России, но и в Казахстане, владела логистической компанией и банком, готовилась продавать яхты и самолеты. За прошедшие годы многое изменилось: после кризиса 2008 г., чтобы избежать дефолта по обязательствам, «Рольф» уступил контроль над дистрибуторским бизнесом японской Mitsubishi Corp, распродал непрофильные активы. Прошлогодняя выручка группы – 114 млрд руб., или около $1,9 млрд, – почти полностью формируется за счет доходов от розничной продажи и обслуживания автомобилей.

 

ИМХО, бизнесменов такого профиля - только в торговом бизнесе и аж с 1991 - во власти и возле должно быть как можно меньше.
Не, это всё тоже конечно дело нужное, тоже имеют право представлять свои интересы... Но пущай-ка лучше по минимуму.

В общем, тоже мне авторитета предлагаешь. Нет уж.

Когда нас, группу единомышленников, арестовали за антисоветскую деятельность в 1982 г...

 

Voennich> ты действительно "не в курсе" реалий РФ и проецируешь свой европейский опыт или просто придуряешься?
Т.е. о жизни РПЦ ты знаешь исключительно по рассказам журналистов и гуглу. Я так и думал. Я тебе советую быть аккуратнее в суждениях об этих материях, бо опасное это дело и очень, очень неумное.

Voennich> Вот именно "ёперный театр", Вячеслав
Военыч, твой юридический слив защитан.

kot1967> следовало бы наверное отмотать время до назначения прошлого министра и посмотреть кто и что говорил про него в то время и какие радужные планы строил.

А хоть кто-нибудь строил радужные планы на Ливанова?
А хоть кто-нибудь строит радужные на новую министру?

Voennich> Но главный её "грех" совсем не в этом, а в том, что занимается самопиаром (не грех ли это?) и позволяет использовать свой образ (который так волнительно описал Вячеслав) партии власти ради агитации.

Либеральная инквизиция выходит на тропу войны...
Т.е. политик и руководитель НКО не должен заниматься агитацией и самопиаром? Это ты сам придумал, или в конституции прочитал?

Vyacheslav.>Это ты сам придумал, или в конституции прочитал?
У авторитетов типа Шендеровича, Навального, Лебедева или Медузы подсмотрел

Wyvern-2> Это в чем это РПЦ "замазана"? Ну, кроме навязчивых галлюцинаций у либерастнутых грантожоров?
- льготный импорт алкоголя и табака
- фактически торговля в храмах без налогов
- отжим активов, якобы ранее принадлежавших церкви
- противодействие нормальной науке и прогрессу

Wyvern-2> % священников-преступников выше, чем среди простых граждан?
такую статистику не ведут, а если и ведут то строго засекречена

Wyvern-2> Священники в своей массе живут сильно богаче, чем народ?
А нафига нам "в своей массе"? на тех кто в церковь не ходит влияют совсем не "массы", а вполне конкретные иерархи и их смычка с действующей властью.

Wyvern-2> Понимаю: согласно методичке надо выстроить нереальный образ "идеальной церкви", а потом критиковать по нему реальную...
А попробуй понять, что никто мне никаких методичек не присылает.
Сам выбираю, что читать и о чём размышлять.

Vyacheslav.> Т.е. политик
она уже "политик" ? самостоятельно решивший заниматься политикой, выдвинутый, избранный ? смешно

>и руководитель НКО не должен заниматься агитацией и самопиаром? Это ты сам придумал, или в конституции прочитал?
Откуда у неё самостоятельные ресурсы на НКО, агитацию и пиар?
При реальной работе и 6-ых детях? Ответь?

Повторюсь - Раскручивают её.
Типа "Крымска Прокурорша", разве что попроще и не такая няшная.

Fakir>ИМХО, бизнесменов такого профиля - только в торговом бизнесе и аж с 1991 - во власти и возле должно быть как можно меньше.
Торговля + сервисные услуги, причём на весьма высоко-конкурентном рынке.
Вполне себе нормальный бизнес

>Не, это всё тоже конечно дело нужное, тоже имеют право представлять свои интересы... Но пущай-ка лучше по минимуму.

>В общем, тоже мне авторитета предлагаешь. Нет уж.
Опыта у него вполне достаточно. С любой стороны.

Voennich> Повторюсь - Раскручивают её.
Судя по приведенным вами "фактам" ( опять же тот же ВК ) и вашему восприятию


Сами придумали идеальный образ, сами судите по отличию от вами же придуманного образа