Атеистическое мракобесие в России 21 века

D.Vinitski> Что, кстати, сообщает официальная церковь по делу священника с таким обвинением? Ась?
Я в курсе делаю. Дай Бог.

ttt> Странно, ты вроде поездил по миру и так и не узнал что военные священники есть почти в каждой армии мира

А в конституции РФ написано что церковь отделена от государства, не слышал?

ttt> А теперь вернувшись ты начинаешь свой личный порядок здесь другим навязывать. Когда был в Греции ты требовал изгнать там из армии священников?

А в Греции действует российская конституция? Или там есть мусульмане?


ttt> Рекламируется ВСЕ. ВСЕ абсолютно. В этом смысл жизни гомо сапиенс. Ничего плохого в этом нет.
ttt> Почему тебя это раздражает?

Ты же выше выступал против "пропаганды атеизма"! Кажется, тебя раздражает "пропаганда атеизма"?

ttt> Ну ладно, хоть ты у нас не лжец и не лицемер

Только в том случае если уважаемый Дмитрий был и остался убеждённым коммунистом.

Беня> Я в курсе делаю. Дай Бог.

Опять Т9?

С прошедшим, правда уже, праздником, камрад!

ttt>> Ну ладно, хоть ты у нас не лжец и не лицемер
VB> Только в том случае если уважаемый Дмитрий был и остался убеждённым коммунистом.

Достаточно оставаться честным. Вовсе не нужно быть коммунистом, чтобы не менять свои взгляды и убеждения. Даже, скорее, нужно не быть коммунистом для этого

Попам, впрочем, тоже надо бы помнить о вере и чести.

ttt> ...освободи их от военной службы иначе не мешай им общаться с тем с кем хотят.
Тут я с тобой согласен. Почему людей, "общающихся" с чертями, утюгами или рептилоидами с Альфы Центавра не допускают к военной службе, а приверженцев официальных религиозных сект допускаю?

D.Vinitski> Достаточно оставаться честным. Вовсе не нужно быть коммунистом, чтобы не менять свои взгляды и убеждения.

Я понял, ты не заканчивал советский вуз и поэтому тебя (согласно твоей же логике) не выперли на первом курсе.

Возможно, что ты и комсомольцем не был.

Тогда да, я скорее всего не прав.

VB> Я понял, ты не заканчивал советский вуз и поэтому тебя (согласно твоей же логике) не выперли на первом курсе.
VB> Возможно, что ты и комсомольцем не был.

Я вижу наглядное свидетельство, как вера отменяет арифметику!

Android> Тут я с тобой согласен. Почему людей, "общающихся" с чертями, утюгами или рептилоидами с Альфы Центавра не допускают к военной службе, а приверженцев официальных религиозных сект допускаю?

Потому что они исторически очень неплохо показали себя в деле защиты Родины, вы не находите?

VB>> Я понял, ты не заканчивал советский вуз и поэтому тебя (согласно твоей же логике) не выперли на первом курсе.
VB>> Возможно, что ты и комсомольцем не был.
D.Vinitski> Я вижу наглядное свидетельство, как вера отменяет арифметику!

А я вижу конкретно у вас проблемы с логикой, но не делаю далеко идуших обобщений.

D.Vinitski> Человек, отучившийся в СССР и верящий в бога, должен быть обязательно лжецом и лицемером. Либо тогда, либо сегодня. Третьего не дано. Всех третьих выперли ещё на первом курсе

Согласно вашей логике человек, отучившийся в СССР и придерживающийся сейчас демократических взгядов, должен быть обязательно лжецом и лицемером. Либо тогда, либо сегодня. Третьего не дано. Всех третьих выперли ещё на первом курсе

 

VB> Я понял, ты не заканчивал советский вуз и поэтому тебя (согласно твоей же логике) не выперли на первом курсе.

И логику тоже вера в бога не поощряет, оно понятно - сверхестественное алогично по умолчанию. С первого курса скорее выперли бы верующего, ибо скрытного все равно бы уличили, а открытого и подавно, сгнобили бы на истории КПСС
Между прочим, те самые люди, которые сегодня со свечками стоят.

VB> А я вижу конкретно у вас проблемы с логикой, но не делаю далеко идуших обобщений.

Я уже вижу, что у вас нет и намеков на логику. Если ты верил бога в СССР, то пострадал бы. Я очень немного видел людей, которые бы пострадали. Значит, они не верили, что логично. Или же, они верили, но прикидывались правильными коммунистами. Что тоже делает их лицемерами.
А уж сегодня и подавно.

D.Vinitski> С первого курса скорее выперли бы верующего, ибо скрытного все равно бы уличили, а открытого и подавно, сгнобили бы на истории КПСС

А юного десидента на руках бы носили?

Вы, кстати, когда эту самую Историю КПСС и Научный коммунизм сдавали, то не иначе как фигу в кармане держали?

D.Vinitski> Если ты верил бога в СССР, то пострадал бы.

D.Vinitski> Я не припоминаю, чтобы атеисты ставили перед собой задачи распропагандировать как можно большее число верующих и конвертировать их в атеистов

 

Вы уж батенька "либо крестик снимите, либо трусы наденьте".

VB> Вы, кстати, когда эту самую Историю КПСС и Научный коммунизм сдавали, то не иначе как фигу в кармане держали?

Я не относился всерьёз ко всей этой казуистике, это было обязательным, но вовсе не было нужды изображать из себя восторженного борца за победу коммунизма во всем мире. Достаточно было пересказать учебник в общих чертах. А там не было ни малейшего намека на божественное происхождение партии и правительства

Хотите, чтобы религию воспринимали таким же манером?

VB> Вы уж батенька "либо крестик снимите, либо трусы наденьте".

Это к вам. Вы в СССР верили в бога?
Все, кого я знал из верующих, реально, а не показно, как многие уже тогда "интеллектуалы", это были семинаристы. И к ним я никаких претензий не имею.

VB> Потому что они исторически очень неплохо показали себя в деле защиты Родины, вы не находите?

За Родину, за Сталина? Не слыхал о полевых обеднях и полковых молебнах в СССР.

VB> И на основании такой информации вы чуть не уголовной дело собираетесь возбуждать? (..) ни какой другой варинт развития событий вам в голову не приходит.

Давайте сделаем проще: озвучьте ВЫ свой вариант:

1. История с гражданином и его женой целиком выдуманная.
2. История реальна, но истинная причина смерти озвученных граждан - убийство.
3. История реальна и граждан действительно "покарал бог".
4. Другое (предложите свой вариант).

Логика как-бы намекает, что самый вероятный вариант - второй. Логику поддерживает и примеры из реальной жизни (см. "тоталитарные деструктивные секты"). Менее вероятен вариант первый (слишком скользкая ситуация чтобы её целенаправленно выдумывать), вероятность третьего варианта пренебрежимо мала.

Но вы, лично вы, вполне можете выбрать пункт 4 и озвучить другой пример, обосновать его, и тогда мы с вами обсудим его вероятность отдельно.

VB> Как исцеления, так сказки, как описание события (..) так сразу реально.

Исцеление инвалида с отнявшимися ногами, побирающегося у храма в городе Владимир я наблюдал лично. Пацанёнок подхватил его сумку с подаяниями и рванул в бега, так инвалид весьма шустро за ним побежал. Правда недалеко - ножки-то затекли столько сидеть.

С воскрешениями аналогичная ситуация.

Про убийства из-за денег и так всё понятно.

Прямо сейчас в реальной жизни происходит достаточно событий, которые при достаточной темноте населения, хорошем шоумене и умелом пиаре позволят написать сверхновый завет.

Означает ли это наличие среди нас сына божьего?

VB> призывал оппонентов оставаться в поле исторической дискуссии.

Прекрасно. Покажите в поле исторической дискуссии документы о казне Иисуса Христа, государственного преступника, между прочим. Бюрократия в те годы была достаточно развита для существования сотен если не тысяч документов связанных с этим событием. Где?

ttt> зачем Хрущев логику в школах отменил.

Ой, потребуй ещё раз доказать отсутствие. Вместе с тобой посмеёмся за логику.

ttt> когда это атеисты доказали отсутствие существования бога?

Ещё раз. Медленно. Отсутствие не нуждается в доказательстве. Отсутствие достаточно постулировать. А вот присутствие - требует доказательств. Способен ли ты доказать существование бога? Нет? Всё, разговор окончен. Найдёшь доказательства - приходи снова.

Вот это - логика. Какая она есть, а не какой, как тебе кажется, она должна быть.

Рассматривать же существование бога как научную гипотезу и вовсе бессмысленно - эта "гипотеза" заведомо ненаучна. Всё.

Обоснуешь, хотя бы теоретически, как ставить над богом опыты и каким экспериментом доказать его существование - опять-таки можешь прийти снова.


ttt> выплескиваешь обвинения в "нездоровости" на других??

Кто-то не умеет читать. Кто бы это мог быть? Может, он верующий, поэтому читать не умеет? Загадка века!

ttt> большую часть населения своей страны, которые упорно не объявляют себя атеистами на переписях и опросах, а объявляют православными, мусульманами и тп.

Что лишь показывает глубину общественной бездны, в которую скатилась страна после уничтожения СССР. К слову.

ttt> которые упорно не объявляют себя атеистами на переписях и опросах, а объявляют православными, мусульманами и тп.

Ерунда. Нет таких серьезных опросов. Когда готовилась последняя перепись населения я, помню, специально написал через форму предложение внести в анкету графу по поводу верований. Хотел узнать, как в нашей стране реально обстоят дела. Как потом узнал, об этом также активно просил (в том числе и через СМИ) Алексий Второй. Но его тоже не послушали. Интересно, почему?

ttt> Мне абсолютно безразлично во что верят и во что не верят атеисты.
ttt> Лишь бы они не лезли навязывать свои мысли другим. Особенно в школах и государственной деятельности.

Ой!!!
А как же с верующими "лезущими навязывать свои мысли другим, особенно в школах и государственной деятельности"?

ttt> Агрессивное неприятие "теистической пропаганды" и есть агрессивная антитеистичность. Опять "зачем Хрущев отменил в школах .."

Да, действительно, логики тебе сильно не хватает, увы...

Алдан-3> Вот это - логика. Какая она есть, а не какой, как тебе кажется, она должна быть.

Не поймёт. Не учил человек формальную логику И своё незнание логики сваливает на других...