Почему Донбасс — не Крым

U235> ....кому-то на Западе нужна наша правда и что кто-то готов ее слышать.

Ну, отказываться от пропаганды тоже не есть гуд. Зачем же заранее на информ. поле белое полотенце кидать? Меня вот RT радует. Не зря их кое-где мочить начинают.

V.Stepan> Это ты про обезглавливание мальчика?

Там таких обезглавленных вагон и маленькая тележка. Данная карикатура задолго до мальчика появилась

Правда сейчас ее по-другому рисуют :-/

ZaMKADom> Ну, отказываться от пропаганды тоже не есть гуд.

Ни в коем случае не надо отказываться! Пропаганда - очень полезная вешь! Просто не надо быть пытаться святее Папы Римского и ждать каких-то 100%ых фактов. Не будет таких фактов для Запада.

U235> Правда сейчас ее по-другому рисуют :-/
U235> http://s020.radikal.ru/i708/1510/16/52f7e5851ed5.jpg

Хм. Последнюю не видел.... Где публиковалась? Шарли?

.....и эти люди борются за звание дома образцовой культуры быта будут убеждать меня в ненужности пропаганды

U235> Ни в коем случае не надо отказываться! Пропаганда - очень полезная вешь! Просто не надо быть пытаться святее Папы Римского и ждать каких-то 100%ых фактов. Не будет таких фактов для Запада.

Наблюдал такую картину (переведу на недавно обсуждаемую)
Приезжает к нам немец или мы туда едем по работе. Садимся за стол и под кружечку пивка (если там) или под беленькую (если здесь) обсуждаем... обсуждаем.... обсуждаем... и доходим до пожара в Доме Профсоюзов (ну так получилось) Любому из нас видео и фото этой трагедии не надо доказывать: с#уки правосеки, Сеня, Пеця и Толик!!! Долго не протянете и ответите, как за Севастополь! А что Ганс? сделает круглые глаза и скажет как Старый вчера подал- "Ах какой несчастный случай, зачем они себя сожгли?" Сколько шансов из ста, что Гансу не прилетит (после принятого особенно)? А он, бедолага что подумает? Ведь ему эту жвачку скормили....

У Европейцев должна быть доведенная до них альтернативная точка зрения! (На первом этапе. На втором- только наша, правильная!)

ZaMKADom> У Европейцев должна быть доведенная до них альтернативная точка зрения! (На первом этапе. На втором- только наша, правильная!)

и КАКИМ образом?

ZaMKADom> У Европейцев должна быть доведенная до них альтернативная точка зрения!

Естественно. Дискуссия со Старым в другом была. Он считает, что в пропаганде должны быть только 100% доказанные и проверенные факты, а я утверждаю, что в пропаганде допустимо и приукрасить и приврать. Во-первых противник занимается тем же самым и не раз был на этом пойман, а во-вторых - нас в любом случае будут обвинять во лжи, даже если мы говорим правду

U235> Естественно. Дискуссия со Старым в другом была.

Да. Вот тут я тоже со Старым не согласен. "Чистых" фактов не хватит. Они должны быть как бриллианты в потоке информации, но даже недоказанные факты должны доводиться с альтернативным комментарием. Другой вопрос- как доводиться? В информканалах мы здорово недотягиваем до Запада.

Снова придется Гансу морду ни за что бить.

U235> а я утверждаю, что в пропаганде допустимо и приукрасить и приврать.

Не думаю, что надо привирать, а вот: выдвигать гипотезы, предположения, двусмысленности и намёки - в самый раз. Никто не сможет упрекнуть во лжи.

StSgt> и КАКИМ образом?

А х.з. Для этого и спорим тут. Не для минусов же.

U235>> а я утверждаю, что в пропаганде допустимо и приукрасить и приврать.
Amoralez> Не думаю, что надо привирать, а вот: выдвигать гипотезы, предположения, двусмысленности и намёки - в самый раз. Никто не сможет упрекнуть во лжи.

Согласен. Надо.. надо "красить" факты в правильный цвет...


ЗЫ Чую улетим мы к вечеру куда-нибудь

Потому, что из-за связанности цепочек разговор ушел далеко от "Почему Донбасс- не Крым....

ZaMKADom> Снова придется Гансу морду ни за что бить.

Чем не вариант пропаганды?

ZaMKADom> ...привести РВСН в боевую готовность?
И ты туда же! Это как после фильма про Крым в европах паника поднялась, что Путин хотел "привести ядерные силы в готовность", то-есть, мир стоял на гране ядерной войны. РВСН у нас всегда в готовности! Есть только степени готовности - повседневная, повышенная, полная и военная опасность. Всего одно слово пропущено, а как смысл меняется.

Про старого, после того ,как он пронес ахинею про якобы постановщик помех Су-24 в 2014 году , который облетал Кука, и т.д. - г**но он. а не оракел. Ни о чем вообще. Надувание пухлых щек. В ообще не хрен даже в серьез воспринимать бредни от Старого.

ZaMKADom> Да. Вот тут я тоже со Старым не согласен. "Чистых" фактов не хватит. Они должны быть как бриллианты в потоке информации, но даже недоказанные факты должны доводиться с альтернативным комментарием.

Тут проблема даже в другом. И у Старого нет и не может быть 100% информации. При этом он слишком легко верит "курилке" и, что еще хуже, слишком легко подгоняет факты под свое собственное мировоззрение. В результате он начинает преподносить эту информацию именно как 100% точную. С этим встречался не раз и не два. И даже реальными фактами переубедить его часто нельзя. Он скорей бросит дискуссию, чем признается в ошибке своей точки зрения.

Например, есть такие спутники РТР как NOSS. Так у Старого, чтобы реализовать его теорию о американских возможностях, они определяют координаты любого излучающего объекта с метровой точностью. Причем, я еще помню время, когда он это предъявлял именно как версию. Но в последнее время он это преподносит исключительно как истину в последней инстанции. И опять он тоже все-время намекает на то, что ему такое подсказали в "курилке". И все это явно основывается на ошибочном представлении о физическом методе на котором они основаны.

Помню, его и SkyDron на этом форуме пытался привести в чувство. Бесполезно...

Я вообще не знаю случая когда ему удалось что-то доказать если это противоречит его мировоззрению. Факты, документы это ничто. Он отмалчивается, а через некоторое время начинает все с начала.

Так что мой совет. Просто не спорьте со Старым. Это бесполезно. Не важно, правы или нет. Плюс он на третей/четвертой итерации он гарантировано начинает переходить на прямые оскорбления собеседника. Хочет он высказывать свое мнение? Пусть высказывает.

PSS> Так что мой совет. Просто не спорьте со Старым. Это бесполезно.

Дык, я и не спорил Пока база за 2 квартал перепроводилась, я читал.
Манера подачи, конечно своеобразная, но все-равно, интересней набросов того же kymа.

PSS>> Так что мой совет. Просто не спорьте со Старым. Это бесполезно.
ZaMKADom> Манера подачи, конечно своеобразная, но все-равно, интересней набросов того же kymа.

А я во многом согласен, по Донбассу, со Старым.

ReST> А я во многом согласен, по Донбассу, со Старым.

Количество постов Старого так велико и во стольких ветках, что вам придется конкретизировать

PSS> При этом он слишком легко верит "курилке".

Я думаю что нет никакой курилки.

PSS>> При этом он слишком легко верит "курилке".
Floyd> Я думаю что нет никакой курилки.

думаешь, что "курилка" это порождение сознания Старого?

В.Н.> думаешь, что "курилка" это порождение сознания Старого?
Все возможно так сказать.

PSS>> При этом он слишком легко верит "курилке".
Floyd> Я думаю что нет никакой курилки.
Я думаю, курилка есть. Вышел, покурил чего-нибудь, пообщался с Буддой, узнал истину, прозрел и нам сообщил.

ReST>> А я во многом согласен, по Донбассу, со Старым.
ZaMKADom> Количество постов Старого так велико и во стольких ветках, что вам придется конкретизировать



В Одессе была стычка молодёжных группировок, одесский антимайдан оказались в меньшинстве и проиграл. Ни кто ни что не планировал того что случилось.

ReST> В Одессе была стычка молодёжных группировок, одесский антимайдан оказались в меньшинстве и проиграл. Ни кто ни что не планировал того что случилось.

Тогда не понятно, почему не взять пару ультрас и не посадить прилюдно- ништяки от процесса весьма приятные.

Старый> А западные оппоненты тут вобще не при делах. Влезая на Украину Путин рассчитывал на народное восстание "русского мира". На вооружённый захват Украины он не рассчитывал ни в каком виде. Вторжение в августе-сентябре (Иловайск) было вынужденным чтоб не дать Поросёнку разгромить "Республики". Как только народного восстания не случилось проект "Новороссия" был закрыт и нам пришлось искать иные пути.

Какое ещё восстание???
Восстание в ЛДНР было, а если хотите восстания где-то ещё, то нужно было принять в Россию ЛДНР.
Именно возврат Крыма потянул за собой ЛДНР, Харьков и Одессу, а кидок ЛДНР обнулил открытое сопротивление в укре. Но и восстание надо готовить, а Путин этого очень не хотел т.к. не хотел никого брать в состав России и не хотел закрытия Укры.

По сути Путин хотел чтоб было все как до майдана с единой укрой.