Восстановление СССР

t.> воровство золота с закавказкого завода для микросхем еще до начала техпроцесса было поставлено на поток с соответствующим качеством продукции,

"качество" изделий ереванского завода радиоизделей было очень хорошо известно.

PSS>> Впрочем, производство в Казахстане было. Тот же Шевченко/Акатау
U235> Так это добыча и обогащение руды.
А как же БН-350?

t.>> воровство золота с закавказкого завода для микросхем еще до начала техпроцесса было поставлено на поток с соответствующим качеством продукции,
Iva> "качество" изделий ереванского завода радиоизделей было очень хорошо известно.

У нас на опытном заводе (п/я А-3940) делали стандарты частоты "Агат" для космоса. Лететь начали, не отработав гарантии. Стали выяснять. Выяснили: слесаря драгметаллы тырили и делали из них внутриматочные спирали на продажу через гинекологов. Человек 7 посадили...

В.Б.> Самые счастливые дни в моей жизни: отмена 6-й статьи Конституции и ликвидация СССР-а (кроме рождения детей, естественно!). Уже четверть века живем по-человечески, без окриков "Этого нельзя", "Куда намылился?", "Запрещено!".
В.Б.> Рад, что мои дети росли уже без всего этого советского кошмара. Не приведи Господь вернуться в это кромешное тоталитарное средневековье....
В.Б.> Желать возвращения могут лишь те, кто тогда не жил в сознательном возрасте, да подонки-коммунисты, нацеливающиеся опять оболванить народ во имя своих лживых целей и дутых идеалов, но себе на пользу.
Давно не заглядывал на форум, смотрю, повеселее стало.
Пожалуй, резковато ("патриотов" троллите?), но рациональное зерно в этом есть. Ностальгия по СССР приняла уже какие-то явно уродливые формы и масштабы.
В.Б.> А для меня Крым именно такой.
В.Б.> Мелкий, но противный...
В.Б.> Прыщ гнойный - слишком много из-за него проблем, совершенно, имхо, неоправданных.
Это, пожалуй, чересчур. Проблемы скорее не из-за Крыма.
P.S. Задолбает Вас скоро местная "патриотическая" свора элита.

Mr.Z> Пожалуй, резковато ("патриотов" троллите?), но рациональное зерно в этом есть. Ностальгия по СССР приняла уже какие-то явно уродливые формы и масштабы.
Это понятный процесс. Чем больше насущных проблем возникает, тем больше ностальгируют по старым добрым временам, когда таких проблем не было. В Германии сейчас тоже трындят на кухнях и форумах, что, типа, "В Третьем Рейхе" проблема с инородцами мигрантами отсутствовала!" Ну и , конечно, мифологизация.
В.Б.>> А для меня Крым именно такой.
В.Б.>> Мелкий, но противный...
В.Б.>> Прыщ гнойный - слишком много из-за него проблем, совершенно, имхо, неоправданных.
Mr.Z> Это, пожалуй, чересчур. Проблемы скорее не из-за Крыма.
Скорее, а может и не скорее. Может, просто мы им сами флаг в руки дали?
Mr.Z> P.S. Задолбает Вас скоро местная "патриотическая" свора элита.
Что мне, врать что-ли? Славословить всё подряд и радоваться Крыму, который мне до лампочки?Так таких песнопевцев и без меня хватает. Или привычно и дежурно обсирать Украину, которая мне тоже до лампочки? Или США, которых я уважаю всю жизнь?..:D
Что имею, то и имею.

В.Б.> Чем больше насущных проблем возникает, тем больше ностальгируют по старым добрым временам, когда таких проблем не было.
Что-то я задумался. О сегодняшних проблемах, которых в СССР не было. Открывайте такую тему, обсудим.
В.Б.> Или привычно и дежурно обсирать Украину, которая мне тоже до лампочки?
Вы изредка себе противоречите. Я ведь Ваши сообщения почитал (хорошо пишете). У Вас вроде родня (или родня жены?) с Украины? Ну и как же Украина может быть до лампочки ?

В.Б.>> Чем больше насущных проблем возникает, тем больше ностальгируют по старым добрым временам, когда таких проблем не было.
Mr.Z> Что-то я задумался. О сегодняшних проблемах, которых в СССР не было. Открывайте такую тему, обсудим.
Не могу - на штрафах. А какие проблемы? Персональная ответственность за своё жизнеустройство. Этого у нас в СССР не было: Институт-распределение-инженер 140, старший 170, ведущий 210, машина к 40-ка, квартира к 50-ти, дачный участок между ними, отдых с тещей на грядках или в санатории в Дибунах -пенсия-70, похороны за счет предприятия. ДУМАТЬ ваще не надо!!!
Всё. У всех все одинаково. АЗЛК, если повезет, ВАЗ. Дача в Радофинниково, гарнитур "Победа"....
А теперь - у соседа "Порш", и дом в Репино. У кого-то вообще на Кипре. Как жить после этого?
В.Б.>> Или привычно и дежурно обсирать Украину, которая мне тоже до лампочки?
Mr.Z> Вы изредка себе противоречите. Я ведь Ваши сообщения почитал (хорошо пишете). У Вас вроде родня (или родня жены?) с Украины? Ну и как же Украина может быть до лампочки ?
Мне родственники жены тоже до лампочки (вы будете смеяться, и ей тоже!).
К тому же, они более чем хорошо обеспечены, и их проблемы, что из-за подорожания бензина уже на своей яхте в Констанцу на моторе не сходишь - только на парусах, но это медленно - нам тоже до лампочки. Или как внука в какой-то там супер-Лицей в Одессе пристроить. А у других - сына в приличный европейский университет, лучше Британский...
Короче, не бедствуют они при своей власти, которая им, впрочем, тоже до лампочки... Они хорошие люди, но в большинстве сильно навороченные и излишне своей навороченностью кичатся. Хотя очень гостеприимные, не откажешь....Чего за них беспокоиться - им ничего не угрожает, похоже.

В.Б.> Всё. У всех все одинаково . . .
В.Б.> А теперь - . . .
Да точно также. С заменой АЗЛК на Фокус, ВАЗа на Тойоту, а Волги на Порше. И с дачами, окладами и похоронами.

В.Б.> Самые счастливые дни в моей жизни: отмена 6-й статьи Конституции и ликвидация СССР-а (кроме рождения детей, естественно!).
А можно конкретнее, чем вам 6-я статья мешала? Как я понимаю, вы на собраниях в едином порыве тянули руку вверх, одобряя очередную "инициативу Партии", но душа требовала большего? Ссыкотность натуры не позволяла прямо сказать то, что вы сейчас изливаете на форуме?

inquisitor> Собственно, всем молодым кретинам, защищающим то чего они не знают и никогда не видели, очень рекомендую устраивать такие эксперименты несколько раз в году."
inquisitor> Олег Павлович - Вернуться в СССР можно достаточно просто.... | Facebook
Еще заставить 2 курса в ВУЗе (примерно 1/4 всех пар) изучать марксистко-ленинскую философию, научный коммунизм, политэкономию по Марксу, факультативно марскистко-ленинскую этику и эстетику (я не шучу! У нас было),естественно, ходить на семинары и писать курсовые по этим наукам, а также обсуждать на семинарах раз в неделю последние политические события, делать политинформации, штудировать классиков марксизма -ленинизма, и, конечно, отказаться от любимых книг, музыки, фильмов и читать, смотреть, слушать только то, что разрешено и прошло цензуру. И еще привыкнуть копить на одежду, обувь и прочую дребедень. Это называлось "справить жене зимние сапоги" из братской ГДР или Польши. По цене зарплаты инженера. Советские - ползарплаты. Но подошва отвалится к марту.
Ну и, конечно, даже не мечтать о поездках "куда хочу"!

В.Б.>> Всё. У всех все одинаково . . .
В.Б.>> А теперь - . . .
VVSFalcon> Да точно также. С заменой АЗЛК на Фокус, ВАЗа на Тойоту, а Волги на Порше. И с дачами, окладами и похоронами.
Да ничего не так же. Сейчас могу вообще не работать. Могу сдать квартиру и жить в Таиланде, а если 2-3 -то на Сейшелах. А если 4-на Маврикии.
Могу фрилансером работать дома без справки об инвалидности (надомный труд им разрешался). Могу арендовать/открыть предприятие и нанять рабочих - частная собственность на средства производства разрешена. Могу спекуляцией заняться профессионально - сейчас называется "стать бизнесменом".
Из моих однокашников процентов 20-25 только ходит на работу, как идиоты, с 9 до 18 (я в том числе). У остальных какие-то другие занятия. Но живут в большинстве лучше меня.
Могу, в конце концов, уехать "с концами" без клейма отщепенца и изменника родины. А потом вернуться без покаяния, а просто потому, что Америка надоела...
Короче, все могу, что не запрещено.
А в СССР почти все из перечисленного было запрещено, а что не запрещено, то было обязательно для всех! Обязательно!

В.Б.>> Самые счастливые дни в моей жизни: отмена 6-й статьи Конституции и ликвидация СССР-а (кроме рождения детей, естественно!).
Android> А можно конкретнее, чем вам 6-я статья мешала? Как я понимаю, вы на собраниях в едином порыве тянули руку вверх, одобряя очередную "инициативу Партии", но душа требовала большего? Ссыкотность натуры не позволяла прямо сказать то, что вы сейчас изливаете на форуме?
У меня ума хватало, чтобы не строить из себя новодворскую. Карательная психиатрия была неумолима и неизбежна в этом случае. Или, как минимум, лишиться ДОПУСКА, а это почти гражданская казнь! Думаете, в нашей лаборатории из 25 чел был хоть один идейный? Да ни одного! Даже из трех коммунистов и одного кандидата. Говорили в институте то, что ПОЛОЖЕНО, а на рыбалке или в походе (было очень популярно) - что думали. А Галка-стукачка не стучала, поскольку тоже так же думала. Хотя с нее требовали (5-й пункт!) и муж с 5-м пунктом в соседнем отделе, к.т.н.
На комсомольском собрании клеймили позором Буковского и других диссидентов-отщепенцев, восхищались очередным "историческим" отчетным докладом Брежнева на "историческом" съезде КПСС, а после собрания вместе ржали над частушкой:
"Обменяли хулигана
На Луиса Корвалана!
Где б найти такую б.л.я.д.ь
Что б на Брежнева сменять?"©
А в походах мы запрещенного Галича под мою гитару пели, и запрещенного Наума Коржавина декламировали. И Исаича с Пастернаком друг другу давали читать. На работу, главное, было не таскать - могли "попросить" открыть портфельчик. Поэтому встречались в выходные для этого. И дисками обменивались, тоже запрещенными. И джинсы у спекулянтов ДОСТАВАЛИ (через меня - старые связи!) Вся почти лаба в п\я В-2203 ходила в "Рэнглере" и "Райфле"... А не в "Промшвейкомбинате №3 им. Зины Портновой"
Хотя джинсы стоили (странное совпадение!) именно одну зарплату. Копили.
И паяли декодеры "ПАЛ-СЕКАМ" для того, чтобы финское телевидение ловить, благо квалификация советского радиоинженера позволяла. Схемами обменивались. Радиодетали на родном предприятии тырили, естественно...:)
Страна лицемеров. Потому что власть была целиком лжива и лицемерна, и от народа тоже требовала лжи и лицемерия. Попели Галича, сходили на митинг в знак солидарности с героическим народом Гренады, заклеймили американскую и израильскую военщину, купили (надо!) "Малую Землю" в специально открытом киоске у проходной, а потом доставали "на одну ночь" каталог американских электронных бытовых чудес, или автомобилей. И облизывались с восхищением. И ехали на Байкодром Космонур очередного стукача на "американскую военщину" запускать.
Сплошное двуличие. Фу, какая гадость!

В.Б.> Сплошное двуличие. Фу, какая гадость!
Вы описали всё то, чем жила страна, но на вопрос как лично вам мешала пресловутая пятая статья, вы не ответили.
PS. А сейчас нет двуличия? Даже термин появился - двойные стандарты.

В.Б.> У меня ума хватало, чтобы не строить из себя новодворскую. Карательная психиатрия была неумолима и неизбежна в этом случае. Или, как минимум, лишиться ДОПУСКА, а это почти гражданская казнь!
То-есть, личные, шкурные интересы преобладали тогда? Может следует тогда ваши гневные обличения СССР оставить при себе, как не соответствующие действительности и являющиеся плодом воображения вашей переменчивой натуры? Ведь стоит прикрутить гайки и ваше нынешнее "заблуждение", касаемо СССР и текущей действительности, мигом переменится.

В.Б.> А какие проблемы? Персональная ответственность за своё жизнеустройство. Этого у нас в СССР не было: Институт-распределение-инженер 140, старший 170, ведущий 210, машина к 40-ка, квартира к 50-ти, дачный участок между ними, отдых с тещей на грядках или в санатории в Дибунах -пенсия-70, похороны за счет предприятия. ДУМАТЬ ваще не надо!!!
Персональная ответственность в любой сфере - это очень, очень хорошо. Без неё, как правило, ничего нельзя сделать. Ответственность за своё жизнеустройство как минимум даёт прививку от инфантилизма. К сожалению, и сейчас перспективы жизнеустройства неслабо так зависят и от родителей, и от места жительства (деревня в Сибири или Питер) и от других факторов.
Впрочем, и в СССР не всё было "чёрное". Тот же первый шаг, институт. Кому-то хватало самостоятельности и упорства уехать из деревни, маленького городка, с Урала-Сибири в Питер/Москву и поступить в приличный институт по более высокому конкурсу, чем для местных.

В.Б.> ... штудировать классиков марксизма -ленинизма...
Особенно раздражало конспектирование всяческих "трудов". Абсолютно бесполезная трата времени. Естественно, "в рукопашную", переписывая всякую хрень из книг в библиотеке. Лучше бы какие-нибудь основы экономики предприятия преподавали и основы управления коллективом.

Android> То-есть, личные, шкурные интересы преобладали тогда? Может следует тогда ваши гневные обличения СССР оставить при себе, как не соответствующие действительности и являющиеся плодом воображения вашей переменчивой натуры? Ведь стоит прикрутить гайки и ваше нынешнее "заблуждение", касаемо СССР и текущей действительности, мигом переменится.
Шкурные интересы преобладают ВСЕГДА. Успех любой системной деятельности определяется возможностью использования шкурных интересов каждого винтика в интересах системы.
Стоит прикрутить гайки - и все пойдут на демонстрацию и будут обличать Америку. Если это будет совпадать с их шкурными интересами. Ну, часть можно "убедить" путём идеологической обработки. Но не всех и не надолго. Итог такого общества известен.

Android> То-есть, личные, шкурные интересы преобладали тогда?
Шкурные интересы в СССР? Откуда? Я не торговцем на колхозном рынке был.
А инженером. Это значит - как все. Просто не хотелось "без допуска" идти в банщики или пивом торговать, или в гардеробщики в кабаке, которые зарабатывали в разЫ больше инженеров. Вот где шкурные интересы.
Android> Может следует тогда ваши гневные обличения СССР оставить при себе, как не соответствующие действительности и являющиеся плодом воображения вашей переменчивой натуры?
У каждого СВОЙ СССР. У кого-то были и квартиры 5 комнат, в номенклатурном доме, и поездки за бугор, и санатории ВЦСПС в Гурзуфе бесплатно, и машины без очереди, и колбаса Т/К с икрой каждый день. И было все со словом "спец": спецобслуживание, спецраспределители, спецпросмотры на "Ленфильме", спецсауны. Как по пьяни проболтался мне комсорг курса Серега о своих мечтах как-то: "главное - попасть в освобожденные секретари ВЛКСМ. Это уже почти номенклатура, их назначает Райком! У них свои турбазы, спецсауны -представляешь? Там даже "групповуху" устраивают! Свои спецраспределители продуктов! Машину можно взять без очереди!! Вот где жизнь!"
У них свой СССР. А я про свой СССР ни грамма не соврал.

В.Б.> А я про свой СССР ни грамма не соврал.

Виктуар, не надо петь пЭсЭн! Если у Вас отец был командиром лётного отряда, то уровень жизни у вас был достаточно высоким для СССР. Не надо тут прибедняться, пилоты на фоне остальных жителей СССР получали достаточно хорошо.

В.Б.> А инженером. Это значит - как все. Просто не хотелось "без допуска" идти в банщики или пивом торговать, или в гардеробщики в кабаке, которые зарабатывали в разЫ больше инженеров. Вот где шкурные интересы.
Вы не подменяйте понятия отсутствие допуска и лишение допуска. Это несколько разные понятия. И вы справедливо опасались лишения допуска за фарцовку или тамиздатовскую литературу.
В.Б.> У них свои турбазы, спецсауны -представляешь? Там даже "групповуху" устраивают! Свои спецраспределители продуктов! Машину можно взять без очереди!! Вот где жизнь!"
В.Б.> У них свой СССР. А я про свой СССР ни грамма не соврал.
А может вас просто подвинул более пронырливый товарищ на пути к описанному варианту СССР? Помниться, вы рассказывали о стремлении своего родителя попасть в тот СССР, где пайки, спецраспределители, турбазы и сауны - в правительственный авиаотряд, но его бдительная контрразведка не утвердила. А если осуществилась бы его стремление, вы выросли бы в другом СССР и пели бы сейчас другие песни. Все относительно, как говаривал товарищ Эйнштейн.

V.Stepan> Если у Вас отец был командиром лётного отряда, то уровень жизни у вас был достаточно высоким для СССР. Не надо тут прибедняться, пилоты на фоне остальных жителей СССР получали достаточно хорошо.

Вот именно что "на фоне остальных жителей СССР". А на фоне тех же пилотов на Западе они были нищими, а в добавок еще бесправными нищими.

Но самое интересное это другое - СССР был настолько бедной страной, что даже жизнь низшей и средней номенклатуры никак нельзя было назвать роскошной в аболютных величинах. Тот же секретарь райкома материально жил, ну может быть, на уровне среднего инженера в США тех времен.

В.Б.>>> Всё. У всех все одинаково . . .
В.Б.> В.Б.>> А теперь - . . .
VVSFalcon>> Да точно также.
В.Б.> Да ничего не так же.
Ланно. На этот раз помогу сникерснуть
Описаный тобой жизненный путь - так жило и живёт большинство. И у нас, и у них. Я, конечно, про нормальные страны. Да, слава Богу, у нас сейчас меньше запретов, особенно дурных. А бизнесмены и прочие, скажем так, успешные люди, они везде в меньшинстве. Вот ты же тупо мантулишь, а не в Таиланде живешь. Хотя мог бы. Почему? А потому, что, несмотря на некую, гммм, специфичность твоих высказываний, база-то в тебе здоровая. Совково-мещанская. В хорошем смысле этих слов. Ну так, есть налёт интеллигентского эпатажа. Но на Уорхола там или Че - не тянешь. Как и все мы. Но ведь хочется, правда?

inquisitor> Вот именно что "на фоне остальных жителей СССР". А на фоне тех же пилотов на Западе...

"Дядя Петя, Вы дурак?" © Вы вообще всю дискуссию читаете или просто абы встрянуть?