Флейм о необходимости профессионального спорта

sas70> Пожалуйста. Перечислите хоть с Гуглем..хоть без оного все спортивные соревнования, в которых Е.Исинбаева участвовала в 2010м году

В общем, как я понял, доказательств утверждения нет и началось привычное виляние филеем и такая же привычная попытка подмены понятий.

sas70> Ну давайте посмотрим на сборную РФ по футболу. Её "успехи" как то влияют на выделение бабла на строительство арен к ЧМ 2018?

А при чем здесь сборная? Субъект тут большой футбол как таковой. Ах да, клубный российский футбол еще как повлиял, ради клубов больших и малых строили стадионы. Это шоубиз, вас же не удивляет строительство кинотеатров, универсальных арен и площадок для выступлений певцов, театров, развитие игровой индустрии? А ведь бессмысленная деятельность, продукт или услугу они не создают. Но радуют душу почему-то и люди готовы платить. Современный шоубиз условно можно разделить на несколько больших блоков: классическая культура, включая живопись, классическую музыку и скульптуру; современная музыка, кинематограф, телевидение, игровая индустрия и спорт, включая тотализатор, спортивные шмотки и инвентарь, рекламу. Они примерно равные доли рынка занимают. Почему вы отказываете спорту занимать свое заслуженное место в этом ряду? Он генерирует больше денег чем мировой кинематограф и несет важную социальную функцию популяризируя массовый спорт и здоровый образ жизни. Так же благодаря спорту мы имеем красивую и удобную одежду, если бы не спорт массовая повседневная одежда могла иметь в качестве прототипа рабочую или военную одежду Не такую удобную и красивую.

O.O.>> Хотелось заметить что верхушка названой тобой пирамиды должна сиять золотом побед,а не золотом на банковском счету конкретного мерзавца.да еще вдобавок ко всему золото это вынуто из гос кармана
16-й> Читаешь и изумляешься. Это жаба такая что ли на тебя насела?
А что конкретно тебя изумляет?что спортсмены обнаглели вконец?это не факт?примеров не хватает?государство из наших налогов оплачивает их увеселения,да еще как оплачивает это не факт?или тебя изумляет что лично я предпочел бы платить меньше налогов или поиметь какие то реальные улучшения в стране которые благотворно сказались бы на моей семье?

энди> Да дофига. Бег это самое легкое из повседневных занятий фитнесом.
Не надо путать "бег" с фанатами лёгкой атлетики.Равно как игру в футбол во дворе - с знанием наизусть всех игроков клуба Челси.

V.Stepan> В общем, как я понял
А я давно понял что речь не в спортсменах а в Вашем личном понятии "престижа" для страны
Повторю специально для Вас: об успехе(1м месте) моего знакомого на открытом чемпионате Германии знают только в спортивном клубе где он занимается.
А не в Министерстве по спорту РФ.

VVSFalcon>> И свою сову не натягивай.
sas70> Я абсолютно уверен что Вы без гугля не назовёте фамилии российских спортсменов, заявленных в маунтибайке или гольфе.
Потому и не обсираю. А уж элегантно или брутально - це неважно, важно что не в белой манишке.

O.O.> Вот шоу бизнес пусть им и занимается,государство то тут при чем?,

Ага, когда муниципалитеты строят парки, государство инвестирует в телекоммуникации, дороги, классическое искусство, кинематограф и так далее этим тоже пусть исключительно бизнес занимается? Спорт отбивает инвестиции, как шоубиз он генерирует бабла больше чем кинематограф, тем более российский спорт зарабатывает бабла больше чем российский кинематограф. Но доход тут специфический, выхлоп инвестиций в такие специфические отрасли шоубиза дают не сразу и косвенно, но это реальное и очень большое бабло, которое можно потрогать и положить в карман. Лет через десять. В театр, балет тоже долго денег не инвестировали, но сейчас они приносят прибыль, люди платят бабло чтобы посмотреть русский театр и классический балет, потому что русские умеют.

TT> Почему вы отказываете спорту занимать свое заслуженное место в этом ряду? Он генерирует больше денег.

С этим я полностью согласен. И я как-то не отказываю Большому Спорту в праве на существование.
Большой Спорт это в том числе "социальный лифт" для малоимущих участников - наверх.
Мне просто непонятно почему удар по Большому Спорту с участием Российских спортсменов нужно рассматривать как удар по стране, гражданами которой эти спортсмены являются.
И ещё, всё же это ещё спорт..или уже война.На которой любые средства хороши.
Вот кто мешает сейчас устроить второй Мюнхен 1972го?

VVSFalcon> Потому и не обсираю.
Повторю ещё раз.Если для Вас "обсиранием" является замечание о том что профессиональный спортсмен "заточен" под зарабатывание денег, иначе он помрёт с голодухи - то это не мои проблемы.
Если же Ваша знакомая занимается спортом ради спорта - то мои искренние извинения, но при этом ей должно быть абсолютно без разницы если её перестанут допускать на коммерческие мировые турниры и не будет рекламных контрактов.

O.O.> А что конкретно тебя изумляет?что спортсмены обнаглели вконец?это не факт?примеров не хватает?государство из наших налогов оплачивает их увеселения,да еще как оплачивает это не факт?

Государство тратит гораздо большие деньги непонятно на что или не ведомые тебе лично проекты. В обще доле расходов расходы на спорт на грани статистической погрешности, строительство объектов Сочи преимущественно связано с транспортной, коммунальной и туристической инфраструктурой, спортивные объекты копейки на фоне этих расходов. Лично не свидетель, как используются спортивные олимпийские объекты, совсем уж не простаивают, культурные и спортивные мероприятия там проводят. Степень использования мне не известна, но ваши претензии точно не по адресу, учитывая широкой использование частного капитала в подготовке олимпиады.

O.O.> мне вот интересно Сочинские олимп объекты как интенсивно используются?

Ну, заедь на Розу Хутор и посмотри. Нынешней зимой народ местами по часу в очереди на подъемник стоял - все запальчиво выражали пожелание еще большей интенсивности. Пропускная способность подъемника первой очереди есть на сайте комплекса, расписание работы там же, умножишь, прикинешь. Ну, соответственно весь этот народ использует дороги, железку, тоннели, гостиницы и прочие объекты инфраструктуры.

O.O.> Вот интересно кто из ярых поклонников так наз"большого спорта"согласился бы на повышение налогов ...

Ну, я б согласился, особенно если на муниципальном уровне.

O.O.> А что конкретно тебя изумляет?что спортсмены обнаглели вконец?это не факт?примеров не хватает?государство из наших налогов оплачивает их увеселения

Да, примеров бы хотелось, как же государство оплачивает их увеселения?

O.O.> ...или тебя изумляет что лично я предпочел бы платить меньше

Нет, это как раз пофигу, мало ли у кого какие приколы.

sas70> И ещё, всё же это ещё спорт..или уже война.На которой любые средства хороши.

Большой спорт всегда был войной, может его и задумывал Кубертен с соратниками по другому, но реализовал на практике именно так, любое силовое соревнование, любой командный спорт имеют в своей основе военное дело. Многоборье или биатлон военно-прикладные виды спорта. В хоккей играют настоящие мужчины. А в визуальном и огранизационном отношении современные олимпийские игры калька с игр 1936 года в нацистской Германии, с 1936 года это канон.

sas70> Вот кто мешает сейчас устроить второй Мюнхен 1972го?

Эка куда вас унесло. То арабы по причинам не имеющим отношения к спорту. Не спортивная конкуренция тому причиной, а удобная площадка для громкого теракта.

TT> Большой спорт всегда был войной,
Вы путаете два подхода "Война -это настоящие мужчины" и второй "Война -это путь обмана"
TT> Эка куда вас унесло.
Чем это хуже Су-24М2 Сирии? Нанять "втёмную" отморозков дабы перестреляли пол сборной США.
"Война..это знаете ли, война!"
Утрирую конечно, но именно о таких вещах можно говорить когда обсуждается подход" нашей стране объявили войну!"

16-й> Ну, заедь на Розу Хутор и посмотри.
Не в ту сторону я больше не ездок.цены аховские,да и фсе остальное не понравилось,я лучче в сторону Геленджика...Кстати сказать,от души поржали в электричке над англо озвучкой названий станций в сторону Сочи(акцент там прикольный )
16-й> Ну, я б согласился, особенно если на муниципальном уровне.
Дык кто ж мешает то, возьми и добровольно перечисли средства то денежные,или так можно своим трудом во благо

16-й> Да, примеров бы хотелось, как же государство оплачивает их увеселения?
Да хоть пресловутые похождения мячикопинателей в Ницце,тренера им теперь всего то за 2.5 ляма зеленью нанимают,как же он бедненький жить то будет на такие гроши то
Я ничего не имею против любого спорта,я против колоссальных гонораров как спортсменам,так и функционерам за счет гос.бюджета,пусть сами зарабатываю раз они востребованы


Тут вот мистер Бред несущий успел меня уж и троллем облаять ,видимо его мнение вообще истина в последней инстанции

TT> Эка куда вас унесло.
А его всегда носит. Ляпнет фигню (гадость), как ему только намекнут, что таки фигня, перескакивает на другое. Типа "я на проиграл, ты меня не поймал!" © Джо

O.O.> Тут вот мистер Бред несущий успел меня уж и троллем облаять
Дык, имеем выпуклый пример ремиссии

sas70> Вы путаете два подхода "Война -это настоящие мужчины" и второй "Война -это путь обмана"

Обман в командных видах часть тактики. Да и в других видах имеет место введение конкурента в заблуждение. Симуляция усталости, травм, не спортивное поведение, выставление темной лошадки. Да мало ли.

sas70> Чем это хуже Су-24М2 Сирии? Нанять "втёмную" отморозков дабы перестреляли пол сборной США.

Эка вас торкнуло, чего уж там, сразу ядерной бомбой!

O.O.> Дык кто ж мешает то, возьми и добровольно перечисли средства то денежные,или так можно своим трудом во благо

Ну, вот я возьму щас и скажу, что уже, перечисляю. Ты что после этого делать будешь в плане очередного аргумента? Смайлик очередной или еще что?

O.O.> Да хоть пресловутые похождения мячикопинателей в Ницце...

Пресловутые похождения называются нарушением спортивной дисциплины. То есть никакое государство им конкретно это не оплачивало и даже не планировало. Тренера нанимают для теренерской работы, если ты не знал.
Давай примеров-то нормальных. Без "да хоть", конкретно.

O.O.> Я ничего не имею против любого спорта,я против колоссальных гонораров как спортсменам,так и функционерам за счет гос.бюджета,пусть сами зарабатываю раз они востребованы

Ну, так и говори про функционеров - что там у них, кстати, за гонорары? чем-то отличаются от прочих гос.функционеров? Что же до спортсменов, то в подавляющей массе ихние заработки сугубо коммерческие - з/п в клубах, призовые на соревнованиях, рекламные контракты, спонсорские выплаты и т.п. Какие проблемы-то?

O.O.>> Тут вот мистер Бред несущий успел меня уж и троллем облаять
VVSFalcon> Дык, имеем выпуклый пример ремиссии

Да не переживай , я заметил что вы с ним солидарны в этом вопросе

O.O.> Да не переживай , я заметил что вы с ним солидарны в этом вопросе
Это ты про ДБ? Ну, предположим, да

TT> Обман в командных видах часть тактики
Обман это когда бригада штатных фармакологов, когда бегуна подвозят на машине,когда лошадям в корм подсыпают препараты.
Это и означает "любые средства"
TT> Эка вас торкнуло, чего уж там, сразу ядерной бомбой!
Это уже тут вроде было
А я выдал креатив

VVSFalcon> А его всегда носит
Вы не утруждайте себя .Вы своё личное мнение уже высказали.
Потом возмутились что Вашу знакомую "обосрали" с ног до головы.
Ну а далее Вы пытаетесь изобразить сценка "я эта сука пасть порву".
Не трогает

sas70> А я выдал креатив
КГ/АМ?

sas70> Потом возмутились что Вашу знакомую "обосрали" с ног до головы.
Я? Возмутился? Боже упаси! Просто прокомментировал излияние некоторых участников. Как есть.
sas70> Ну а далее Вы пытаетесь изобразить сценка "я эта сука пасть порву".
Кому? За что?
sas70> Не трогает
И снова палишься на косвенных

sas70> А я давно понял что речь не в спортсменах а в Вашем личном понятии "престижа" для страны

Мсье, читайте Роберта Кеннели до полного прояснения в мозгах. И, хотя бы один раз, попытайтесь не вилять филеем при беседе.