AndreySe
инфо
инструменты
Виктор Банев
AleksejLt
Fakir
V.Stepan
Mishka
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ra/radikal/s017/i431/1607/74/128x128-crop/12731db76d9b.jpg)
Политический аспект туризма
Теги:
Fakir> Так и с Турцией. Риск для жизни руссотуристо даже в той заварушке - ну в общем минимален.
Он все же не минимален,а как раз выше обычного.Сколько погибло и было ранено россиян на известных курортах за последнее время,я про те курорты которые оказались в зоне повышенного риска,типа Тунис,Египет,да даже вот Ницца.
Мне кажется что вероятность высадки на пляж где нибудь в Черногории или Крыму какого-нибудь аллахакбаровца который начнет мочить неверных ниже чем в Турции,разве нет?
Он все же не минимален,а как раз выше обычного.Сколько погибло и было ранено россиян на известных курортах за последнее время,я про те курорты которые оказались в зоне повышенного риска,типа Тунис,Египет,да даже вот Ницца.
Мне кажется что вероятность высадки на пляж где нибудь в Черногории или Крыму какого-нибудь аллахакбаровца который начнет мочить неверных ниже чем в Турции,разве нет?
В.Б.>> Уже съездили, и 5-го вернулись
AleksejLt> Ещё и гордится тем, что сэкономил на отдыхе семьи
Почему сэкономил? В Таиланд - не сезон. Дожди, сильные отливные течения. Пляжи часто закрывают. В Тунисе и Египте очень жарко. В Греции - таких "детских" пляжей (мелких) - днем с огнем. Да и вода там холодновата в июне. Турция - оптимум. Сервис+ условия+ стоимость=Турция. Да и пансионат уже знакомый - не первый раз там отдыхаем. Он специально под детей заточен. (немецких, в основном). "Таги-и-и-ил!" никто не орёт по ночам....
AleksejLt> Ещё и гордится тем, что сэкономил на отдыхе семьи
Почему сэкономил? В Таиланд - не сезон. Дожди, сильные отливные течения. Пляжи часто закрывают. В Тунисе и Египте очень жарко. В Греции - таких "детских" пляжей (мелких) - днем с огнем. Да и вода там холодновата в июне. Турция - оптимум. Сервис+ условия+ стоимость=Турция. Да и пансионат уже знакомый - не первый раз там отдыхаем. Он специально под детей заточен. (немецких, в основном). "Таги-и-и-ил!" никто не орёт по ночам....
В.Б.> Турция - оптимум
Еще в Ливию или Ирак отправь
В.Б.> "Таги-и-и-ил!" никто не орёт по ночам
У тебя ни одна тема не обходится без педалирования тему как в России всё плохо. В детстве часто били русские? Бывает...
Еще в Ливию или Ирак отправь
В.Б.> "Таги-и-и-ил!" никто не орёт по ночам
У тебя ни одна тема не обходится без педалирования тему как в России всё плохо. В детстве часто били русские? Бывает...
В.Б.>> Турция - оптимум
AleksejLt> Еще в Ливию или Ирак отправь
Зачем? Что-то я вас не пойму.
В.Б.>> "Таги-и-и-ил!" никто не орёт по ночам
AleksejLt> У тебя ни одна тема не обходится без педалирования тему как в России всё плохо. В детстве часто били русские? Бывает...
Где это у меня написано, что в России всё плохо? Опять фантазируете? Ох, и фантазёров же развелось!
Плохо как раз в Турции, когда "Таги-и-ил!" орут по ночам...
AleksejLt> Еще в Ливию или Ирак отправь
Зачем? Что-то я вас не пойму.
В.Б.>> "Таги-и-и-ил!" никто не орёт по ночам
AleksejLt> У тебя ни одна тема не обходится без педалирования тему как в России всё плохо. В детстве часто били русские? Бывает...
Где это у меня написано, что в России всё плохо? Опять фантазируете? Ох, и фантазёров же развелось!
Плохо как раз в Турции, когда "Таги-и-ил!" орут по ночам...
Fakir> Так что сугубо "эгоистичных" причин туда не ездить - вообще-то нет.
Fakir> Куда существенней, что ехать в недружественную на текущий момент (ну или до недавнего времени, если всё к лучшему повернётся) страну - неэтично.
Что значит, неэтично? Я с Турцией пере.рался? Или я несу ответственность за то, что Москва с Анкарой разругались? Не много-ли я на себя беру, в таком случае? Где я, и где Власть? У неё свои цели, о которых мне, простому смертному, вовсе неведомо, а у меня своя жизнь. Я что, должен с Властью в одной упряжке скакать воленс-ноленс?
Заложник, того, с какой ноги сегодня Власть встала с койки? Или того, какая еще фантазия ей в голову взбредёт?
Ничего подобного. Так мы не договаривались. Пока нет (законодательно!) запрета на посещение определенных стран, и не прописана ответственность за нарушение оного, любого гражданина никто не имеет права ограничить в его передвижениях. И даже упрекнуть. Демократией называется такое государственное устройство.
Fakir> Куда существенней, что ехать в недружественную на текущий момент (ну или до недавнего времени, если всё к лучшему повернётся) страну - неэтично.
Что значит, неэтично? Я с Турцией пере.рался? Или я несу ответственность за то, что Москва с Анкарой разругались? Не много-ли я на себя беру, в таком случае? Где я, и где Власть? У неё свои цели, о которых мне, простому смертному, вовсе неведомо, а у меня своя жизнь. Я что, должен с Властью в одной упряжке скакать воленс-ноленс?
Заложник, того, с какой ноги сегодня Власть встала с койки? Или того, какая еще фантазия ей в голову взбредёт? Ничего подобного. Так мы не договаривались. Пока нет (законодательно!) запрета на посещение определенных стран, и не прописана ответственность за нарушение оного, любого гражданина никто не имеет права ограничить в его передвижениях. И даже упрекнуть. Демократией называется такое государственное устройство.
Это сообщение редактировалось 17.07.2016 в 19:57
В.Б.> Что значит, неэтично?
То и значит.
В.Б.> любого гражданина никто не имеет права ограничить в его передвижениях. И даже упрекнуть.
Ограничивать вас никто и не ограничивает. А упрекать - это, извините, уже свобода гражданского общества, кого, в чём и за что упрекать вплоть до обструкции и неподавания руки. "Не указывайте свободным людям, кому и за что их упрекать".
То и значит.
В.Б.> любого гражданина никто не имеет права ограничить в его передвижениях. И даже упрекнуть.
Ограничивать вас никто и не ограничивает. А упрекать - это, извините, уже свобода гражданского общества, кого, в чём и за что упрекать вплоть до обструкции и неподавания руки. "Не указывайте свободным людям, кому и за что их упрекать".
Fakir> Ограничивать вас никто и не ограничивает. А упрекать - это, извините, уже свобода гражданского общества, кого, в чём и за что упрекать вплоть до обструкции и неподавания руки. "Не указывайте свободным людям, кому и за что их упрекать".
Да упрекайте сколько влезет. Это дело сугубо личное. Но никакого законного права и законных поводов для упреков - нет. А это - самое главное.
P.S. Да и глупо как-то получается, не находите? Вчера это можно было с большой натяжкой считать, (некоторым, особо рефлексирующим личностям), считать это неэтичным (поскольку имеет место противостояние властей), сегодня, когда Власти уже договорились о встрече для дальнейшей "братской дружбы" (например), это уже вполне этично. Тут гибкости талии не хватитпохотям прихотям нашей Власти подмахивать. Поэтому - и не пытаюсь. Пусть подмахивают те, кому нравится и у кого гибкости больше...
А у меня возрастная потеря гибкости позвоночника...
Да упрекайте сколько влезет. Это дело сугубо личное. Но никакого законного права и законных поводов для упреков - нет. А это - самое главное.
P.S. Да и глупо как-то получается, не находите? Вчера это можно было с большой натяжкой считать, (некоторым, особо рефлексирующим личностям), считать это неэтичным (поскольку имеет место противостояние властей), сегодня, когда Власти уже договорились о встрече для дальнейшей "братской дружбы" (например), это уже вполне этично. Тут гибкости талии не хватит
Поэтому - и не пытаюсь. Пусть подмахивают те, кому нравится и у кого гибкости больше... А у меня возрастная потеря гибкости позвоночника...
В.Б.> Да упрекайте сколько влезет. Это дело сугубо личное. Но никакого законного права и законных поводов для упреков - нет.
Законное право - есть. Общественность имеет на основе свободы совести, слова и мысли полное право иметь собственное общественное мнение, и высказывать его в т.ч. в форме упрёков.
В.Б.> P.S. Да и глупо как-то получается, не находите? Вчера это можно было с большой натяжкой считать, (некоторым, особо рефлексирующим личностям), считать это неэтичным (поскольку имеет место противостояние властей), сегодня, когда Власти уже договорились о встрече для дальнейшей "братской дружбы" (например), это уже вполне этично.
Не нахожу. И пока - еще не этично. Потому как отношения сдвинулись в сторону потепления, но пока только сдвинулись. Как устоится - видно будет.
Законное право - есть. Общественность имеет на основе свободы совести, слова и мысли полное право иметь собственное общественное мнение, и высказывать его в т.ч. в форме упрёков.
В.Б.> P.S. Да и глупо как-то получается, не находите? Вчера это можно было с большой натяжкой считать, (некоторым, особо рефлексирующим личностям), считать это неэтичным (поскольку имеет место противостояние властей), сегодня, когда Власти уже договорились о встрече для дальнейшей "братской дружбы" (например), это уже вполне этично.
Не нахожу. И пока - еще не этично. Потому как отношения сдвинулись в сторону потепления, но пока только сдвинулись. Как устоится - видно будет.
В.Б.> Тут гибкости талии не хватит похотям прихотям нашей Власти подмахивать. Поэтому - и не пытаюсь. Пусть подмахивают те, кому нравится и у кого гибкости больше...
а от тебя и не ждали гибкости подмахивать властям,власти делают то что считают нужным во внешней политике,а вот тебе как отдельному гражданину надо было бы иметь какие то морально-этические принципы,но раз нет,то увы и ах,а подмахивание здесь не при чем.Кто не считал нужным для себя летать в Турцию тот туда и не летает,независимо от действий власти.
Кого то ты мне напоминаешь сильно,не то Леню Голубкова,не то Л.Осипову,но скорее их смесь.
Поэтому - и не пытаюсь. Пусть подмахивают те, кому нравится и у кого гибкости больше... а от тебя и не ждали гибкости подмахивать властям,власти делают то что считают нужным во внешней политике,а вот тебе как отдельному гражданину надо было бы иметь какие то морально-этические принципы,но раз нет,то увы и ах,а подмахивание здесь не при чем.Кто не считал нужным для себя летать в Турцию тот туда и не летает,независимо от действий власти.
Кого то ты мне напоминаешь сильно,не то Леню Голубкова,не то Л.Осипову,но скорее их смесь.
Fakir> Не нахожу. И пока - еще не этично. Потому как отношения сдвинулись в сторону потепления, но пока только сдвинулись. Как устоится - видно будет.
Ага. А завтра наша Власть с Финляндией пере.рётся, мне что, станет неэтичным в Лаппеэнранту за пармезаном ездить? Или через Хельсинки летать? Или на выходные домик снимать, на рыбалку ездить?
Мы что, все заложники просто-напросто?
Нет, вроде.
У них там, возможно, скрыто [показать]
резкие перемены настроения, а мы - страдай?
Ага. А завтра наша Власть с Финляндией пере.рётся, мне что, станет неэтичным в Лаппеэнранту за пармезаном ездить? Или через Хельсинки летать? Или на выходные домик снимать, на рыбалку ездить?
Мы что, все заложники просто-напросто?
Нет, вроде.
У них там, возможно, скрыто [показать]
резкие перемены настроения, а мы - страдай?
AndreySe> а от тебя и не ждали гибкости подмахивать властям,власти делают то что считают нужным во внешней политике,
И пусть делают то, что считают нужным, я что, против? Это их дело, у них свои цели, свои задачи, они для этого, в конце концов, и поставлены.
БАЛАНСЕРУ:
Вы, уважаемый, просто малодушно затыкаете рот оппоненту штрафами за высказывание мнения, отличного от Вашего. Вместо того, чтобы вести свободную дискуссию.
Что, скрыто [показать]
Кураторы донимают?
"Разговорился, дескать, там у тебя, Рома, один некто Банев, надо бы ему дать отдохнуть от провокационных речей?
Ну, давай, нарисуй еще штрафов за "обсуждение модераториалов", займись любимым делом...
И пусть делают то, что считают нужным, я что, против? Это их дело, у них свои цели, свои задачи, они для этого, в конце концов, и поставлены.
БАЛАНСЕРУ:
Вы, уважаемый, просто малодушно затыкаете рот оппоненту штрафами за высказывание мнения, отличного от Вашего. Вместо того, чтобы вести свободную дискуссию.
Что, скрыто [показать]
Кураторы донимают?
"Разговорился, дескать, там у тебя, Рома, один некто Банев, надо бы ему дать отдохнуть от провокационных речей? Ну, давай, нарисуй еще штрафов за "обсуждение модераториалов", займись любимым делом...
Это сообщение редактировалось 17.07.2016 в 23:51
В.Б.> Ага. А завтра наша Власть с Финляндией пере.рётся, мне что, станет неэтичным в Лаппеэнранту за пармезаном ездить?
Если фины потопят наш катер в нейтральных водах и пошлют нафиг, утверждая свою правоту — то да, ездить к ним за пармезаном будет неэтично. А если там теракты начнут устраивать и перевороты, то неэтично и свою семью туда на отдых отправлять будет.
...
Но это так, риторически. Свою моральную гибкость (в виду крайней скудости оной) ты давно показал.
Если фины потопят наш катер в нейтральных водах и пошлют нафиг, утверждая свою правоту — то да, ездить к ним за пармезаном будет неэтично. А если там теракты начнут устраивать и перевороты, то неэтично и свою семью туда на отдых отправлять будет.
...
Но это так, риторически. Свою моральную гибкость (в виду крайней скудости оной) ты давно показал.
- Balancer [17.07.2016 23:10]: Предупреждение пользователю: Виктор Банев#12.07.16 13:52
- Balancer [17.07.2016 23:12]: Предупреждение пользователю: Виктор Банев#12.07.16 19:03
AndreySe>> а от тебя и не ждали гибкости подмахивать властям,власти делают то что считают нужным во внешней политике,
В.Б.> И пусть делают то, что считают нужным, я что, против? Это их дело, у них свои цели, свои задачи, они для этого, в конце концов, и поставлены.
Так все восхищаются вашей моральной гикостью, вы действительно могли бы стать полноценным соавтором госпожи Осиповой..
В.Б.> И пусть делают то, что считают нужным, я что, против? Это их дело, у них свои цели, свои задачи, они для этого, в конце концов, и поставлены.
Так все восхищаются вашей моральной гикостью, вы действительно могли бы стать полноценным соавтором госпожи Осиповой..
В.Б.> Ага. А завтра наша Власть с Финляндией пере.рётся, мне что, станет неэтичным в Лаппеэнранту за пармезаном ездить?
И есть его тоже.
Похорошему нужно не кокретных персоналиев ломать, а заниматься менталитетом нации, что бы ее на подсознательном уровне от пармезана воротило и рвало на любом не отечественном авиарейсе. В отдельно развитых странах принято идти по этому пути. Но над этим ВПР нужно работать годами, чего не наблюдается, и даже похоже в планах нет.
И есть его тоже.
Похорошему нужно не кокретных персоналиев ломать, а заниматься менталитетом нации, что бы ее на подсознательном уровне от пармезана воротило и рвало на любом не отечественном авиарейсе. В отдельно развитых странах принято идти по этому пути. Но над этим ВПР нужно работать годами, чего не наблюдается, и даже похоже в планах нет.
В.Б.>> Тут гибкости талии не хватит похотям прихотям нашей Власти подмахивать. Поэтому - и не пытаюсь. Пусть подмахивают те, кому нравится и у кого гибкости больше...
AndreySe> Кого то ты мне напоминаешь сильно,не то Леню Голубкова,не то Л.Осипову,но скорее их смесь.
Скорее вот это:
Поэтому - и не пытаюсь. Пусть подмахивают те, кому нравится и у кого гибкости больше... AndreySe> Кого то ты мне напоминаешь сильно,не то Леню Голубкова,не то Л.Осипову,но скорее их смесь.
Скорее вот это:
excorporal:
предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
- excorporal [18.07.2016 07:55]: Предупреждение пользователю: DustyFox#18.07.16 05:40
t.> Так все восхищаются вашей моральной гикостью, вы действительно могли бы стать полноценным соавтором госпожи Осиповой..
Есть подозрение, что Банев - эмигрант, который просто строит из себя россиянина. Как то уж больно он много штампами о России сыплет. (В Финку за сыром... Ага, писали про "бомбить Воронеж, было. Тагил, млин... Немецкие вечеринки он не видел, значит.) Не чувствуется, что человек в потоке местной жизни. Или тусит в башне из слоновой кости, или , что гораздо вероятней - уехал давно, и впечатления законсервировались на точке отъезда, а новые - только из медиа и интернета. Я этот эффект часто видел на израильских коллегах, когда лет 15 назад с хлопцами из IAI одну работу вместе делали...
Это, кстати, многое в ём объясняет...
Есть подозрение, что Банев - эмигрант, который просто строит из себя россиянина. Как то уж больно он много штампами о России сыплет. (В Финку за сыром... Ага, писали про "бомбить Воронеж, было. Тагил, млин... Немецкие вечеринки он не видел, значит.) Не чувствуется, что человек в потоке местной жизни. Или тусит в башне из слоновой кости, или , что гораздо вероятней - уехал давно, и впечатления законсервировались на точке отъезда, а новые - только из медиа и интернета. Я этот эффект часто видел на израильских коллегах, когда лет 15 назад с хлопцами из IAI одну работу вместе делали...
Это, кстати, многое в ём объясняет...
Это сообщение редактировалось 18.07.2016 в 10:57
t.>> Так все восхищаются вашей моральной гикостью, вы действительно могли бы стать полноценным соавтором госпожи Осиповой..
fedorez> Есть подозрение, что Банев - эмигрант
он не имигрант - он глобалист-космополит
fedorez> Есть подозрение, что Банев - эмигрант
он не имигрант - он глобалист-космополит
В.Б.> В Тунисе и Египте очень жарко
В Тунисе жарко в июне? В Суссе как бы не прохладней, чем в Аланье, сезон только с середины июня начинается, конец июня - начало июля весьма комфортное время, особой жары и медуз еще нет, море прогрелось.
Вот только с безопасностью в Тунисе плохо совсем, что до терактов, что после.
В.Б.> В Греции - таких "детских" пляжей (мелких) - днем с огнем.
15 километров песчаного пляжа в Ретимно, например.
Или вот, на вскидку, часть того, что мне в кадр попалось на Крите и Родосе.
Песочек и белый и розовый, есть и черный вулканический.
Дороже, чем в Турции, это да, но и "сервис + условия" несколько иного уровня.
В Тунисе жарко в июне? В Суссе как бы не прохладней, чем в Аланье, сезон только с середины июня начинается, конец июня - начало июля весьма комфортное время, особой жары и медуз еще нет, море прогрелось.
Вот только с безопасностью в Тунисе плохо совсем, что до терактов, что после.
В.Б.> В Греции - таких "детских" пляжей (мелких) - днем с огнем.
15 километров песчаного пляжа в Ретимно, например.
Или вот, на вскидку, часть того, что мне в кадр попалось на Крите и Родосе.
Песочек и белый и розовый, есть и черный вулканический.
Дороже, чем в Турции, это да, но и "сервис + условия" несколько иного уровня.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 18.07.2016 в 14:43
В.Б.> Я с Турцией пере.рался? Или я несу ответственность за то, что Москва с Анкарой разругались?
А пуле пофиг - она же дура! Да и бьют по лицу, а не по паспорту
Вот всю дорогу любопытно было посмотреть ЧЕМ думают подрезающие броневички инкассаторов!
58 лет и высшее техническое???
НЕ-ВЕ-РЮ!!!©
ЗЫ: нет, ну вот реально - человек посылающий детей отдыхать в зону повышеной опасности и вообще натянутых отношений... этакая незамутнённая жизнью детская непосредственность
А пуле пофиг - она же дура! Да и бьют по лицу, а не по паспорту
Вот всю дорогу любопытно было посмотреть ЧЕМ думают подрезающие броневички инкассаторов!
58 лет и высшее техническое???
НЕ-ВЕ-РЮ!!!©
ЗЫ: нет, ну вот реально - человек посылающий детей отдыхать в зону повышеной опасности и вообще натянутых отношений... этакая незамутнённая жизнью детская непосредственность
FantomAK> этакая незамутнённая жизнью детская непосредственность
FantomAK>
Да обычный пофигизм в сочетании с желанием получить "на грош пятаков".
Несмотря на события в Турции, часть туристов и сейчас не отказывается от поездок, ждут возобновления перелетов.
Ну и "гибкие моральные принципы" ТМ. А что, это вполне по "западному", раз законом не запрещено, значит "морально".
Мне лично пофиг, пусть ездят, куда хотят, коли "принципы" позволяют.
Единственно, при поездках в заведомо "рисковую" страну нужно какую-то страховку предусмотреть, чтобы в случае чего вывозить не за счет налогоплательщиков.
FantomAK>
Да обычный пофигизм в сочетании с желанием получить "на грош пятаков".
Несмотря на события в Турции, часть туристов и сейчас не отказывается от поездок, ждут возобновления перелетов.
Ну и "гибкие моральные принципы" ТМ. А что, это вполне по "западному", раз законом не запрещено, значит "морально".
Мне лично пофиг, пусть ездят, куда хотят, коли "принципы" позволяют.
Единственно, при поездках в заведомо "рисковую" страну нужно какую-то страховку предусмотреть, чтобы в случае чего вывозить не за счет налогоплательщиков.
AlexDrozd> Единственно, при поездках в заведомо "рисковую" страну нужно какую-то страховку предусмотреть, чтобы в случае чего вывозить не за счет налогоплательщиков.
А нафига вообще вывозить? "Сама, Верунчик, сама, сама!" ©
И вообще
А нафига вообще вывозить? "Сама, Верунчик, сама, сама!" ©
И вообще
Вот все, просто все – политики, политологи, эксперты, аналитики, военные, журналисты, блогеры – говорили «Не едьте в Турцию, там опасно». Говорили на телевидении и радио, писали в СМИ и блогах. Нет, около тысячи придурков (по подсчётам МИДа РФ) решили, что они умнее всех.
Они мне напоминают персонажей анекдота про отравленный спирт. «Ведь спирт же? Спирт!». И ничего, что двое других уже отравились и умерли. Но ведь спирт же! «Помогите!»
Так и здесь. Взрывают? Стреляют? Но ведь «всё включено»! Но ведь скидки!
Лемминги, чистой воды лемминги…
Минздрав (и минобороны заодно) предупреждают: либерализм головного мозга и потребительский образ жизни опасны для вашего здоровья.
Впрочем, чем больше самоубийц, тем меньше самоубийц. Так что продолжайте!
V.Stepan> А нафига вообще вывозить? "Сама, Верунчик, сама, сама!" ©
"Ну или так" ©
"Ну или так" ©
AlexDrozd> Ну и "гибкие моральные принципы" ТМ. А что, это вполне по "западному", раз законом не запрещено, значит "морально".
AlexDrozd> Мне лично пофиг, пусть ездят, куда хотят, коли "принципы" позволяют.
Да упорно не в морали, этике и принципах вопрос - человек послал жену и детей, (пусть внуков - какая разница!?), туда где их с повышеной вероятностью могут подорвать на экскурсии или в аэропорту... да просто разобрать на запчасти просто потому, что политика страны пребывания требует подлить кровушки невинных
НО!!! При этом не едет сам...
ЗЫ: а что за поц меня минусует, интересно, - серийный маньяк какой?
AlexDrozd> Мне лично пофиг, пусть ездят, куда хотят, коли "принципы" позволяют.
Да упорно не в морали, этике и принципах вопрос - человек послал жену и детей, (пусть внуков - какая разница!?), туда где их с повышеной вероятностью могут подорвать на экскурсии или в аэропорту... да просто разобрать на запчасти просто потому, что политика страны пребывания требует подлить кровушки невинных
НО!!! При этом не едет сам...
ЗЫ: а что за поц меня минусует, интересно, - серийный маньяк какой?
Это сообщение редактировалось 19.07.2016 в 14:37
AleksejLt> Ещё и гордится тем, что сэкономил на отдыхе семьи
А где он сэкономил на отдыхе семьи? Семья, как раз, получила БОЛЬШЕ за МЕНЬШИЕ деньги.
А где он сэкономил на отдыхе семьи? Семья, как раз, получила БОЛЬШЕ за МЕНЬШИЕ деньги.
Это сообщение редактировалось 19.07.2016 в 15:32
Реклама Google — средство выживания форумов :)
V.Stepan> А нафига вообще вывозить? "Сама, Верунчик, сама, сама!" ©
Это вообще или к Баневу? К Баневу это не подходит. Сами вернулись. Сами.
Про моральный аспект я не говорю.
Это вообще или к Баневу? К Баневу это не подходит. Сами вернулись. Сами.
Про моральный аспект я не говорю.
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 27.06.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 27.06.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
