Беня
инфо
инструменты
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/kp/kp40/pictures/news/37025/128x128-crop/picture-300h.jpg)
Атеистическое мракобесие в России 21 века
Народ, давайте сюда будем заносить все перлы :)Теги:
VB> Не совсем тебя понял 
Т9 будь он не ладен. Исправил.
Т9 будь он не ладен. Исправил.
Беня> Нет, последние хотябы имеют не придуманные назначения. Церковь же изначально разводилово для лохов.
Главное чтобы оставалась возможность каждому иметь своё мнение, и никому не делали втык ни за крест на шее, ни за его отсутствие.
Хотя мне лично переход у западных коллег с Merry Christmas на Season Greetings кажется уже перебором.
Главное чтобы оставалась возможность каждому иметь своё мнение, и никому не делали втык ни за крест на шее, ни за его отсутствие.
Хотя мне лично переход у западных коллег с Merry Christmas на Season Greetings кажется уже перебором.
VB> Если бы Он имел целью избежать неприятностей, то нам нечего было бы здесь обсуждать. Вы не находите?
Не нахожу. "Иногда огурец просто огурец", и неплохо-бы отсекать действие от трактовок. А в описании самих действий прямо сказано: И.Христос подчинялся сиюминутной необходимости избежать теологической ловушки и последующих проблем.
Не нахожу. "Иногда огурец просто огурец", и неплохо-бы отсекать действие от трактовок. А в описании самих действий прямо сказано: И.Христос подчинялся сиюминутной необходимости избежать теологической ловушки и последующих проблем.
VB>> Если бы Он имел целью избежать неприятностей, то нам нечего было бы здесь обсуждать. Вы не находите?
Алдан-3> Не нахожу. "Иногда огурец просто огурец", и неплохо-бы отсекать действие от трактовок. А в описании самих действий прямо сказано: И.Христос подчинялся сиюминутной необходимости избежать теологической ловушки и последующих проблем.
Вы наверное не совсем поняли несколько более глобальный смысл моего вопроса.
Алдан-3> Не нахожу. "Иногда огурец просто огурец", и неплохо-бы отсекать действие от трактовок. А в описании самих действий прямо сказано: И.Христос подчинялся сиюминутной необходимости избежать теологической ловушки и последующих проблем.
Вы наверное не совсем поняли несколько более глобальный смысл моего вопроса.
Алдан-3>> выдвинул тезис, что нутряная чистота важнее внешней.
VB> Вы и с этим не согласны?
Глисты с этим не согласны и другие милые зверушки, специализирующиеся на внутреннем мире человека.
Суть(тм) в том, что И.Христос банально затролил собравшихся, ловко переводя разговор с очевидного нарушения его учениками религиозных ограничений на вещи посторонние, до нарушения его учениками религиозных ограничений касательства вообще не имеющие.
Ему помог очевидно низкий уровень оппонентов, более разумные немедленно вернули бы его к сути обсуждения - за душевную чистоту всех наверху спросят, а вот тут внизу мы вас спрашиваем про чистоту тела. Жрали ваши ученики чужой хлеб нечистыми руками или не жрали, уважаемый?
VB> Вы и с этим не согласны?
Глисты с этим не согласны и другие милые зверушки, специализирующиеся на внутреннем мире человека.
Суть(тм) в том, что И.Христос банально затролил собравшихся, ловко переводя разговор с очевидного нарушения его учениками религиозных ограничений на вещи посторонние, до нарушения его учениками религиозных ограничений касательства вообще не имеющие.
Ему помог очевидно низкий уровень оппонентов, более разумные немедленно вернули бы его к сути обсуждения - за душевную чистоту всех наверху спросят, а вот тут внизу мы вас спрашиваем про чистоту тела. Жрали ваши ученики чужой хлеб нечистыми руками или не жрали, уважаемый?
VB> Открывать дискуссию о существовании Сына Божьего абсолютно бессмысленно потому, что это вопрос Веры
Это вопрос бюрократии. Есть человек, есть приговор, есть казнь. Где документы?
Это вопрос бюрократии. Есть человек, есть приговор, есть казнь. Где документы?
VB> Про "Иудейскую войну" И.Флавия не слышали?
Я её больше четверти века назад читал. Надо-бы перечитать.
VB> Про письма римских чиновников, разбиравших дела христиан?
Во втором-третьем веке?
Я её больше четверти века назад читал. Надо-бы перечитать.
VB> Про письма римских чиновников, разбиравших дела христиан?
Во втором-третьем веке?
VB> Вы наверное не совсем поняли несколько более глобальный смысл моего вопроса.
пожимает плечами Позвольте я заострю свой пойнт: из локальных, подчиняющихся требованиям момента поступков и слов И.Христа последователями и учениками сделаны глобальные выводы. Но это выводы последователей и учеников из слов сказанных в конкретный момент и с конкретной целью (выскочить из ловушки теологов). Хорошо ещё И.Христос ни разу не сказал на каком-нибудь перекрёстке "повернём же направо, братия", а то братия бы до сих пор только направо поворачивали. А если нужно налево или прямо - поворачивались бы через правое плечо несколько раз, до выхода на нужное направление.
пожимает плечами Позвольте я заострю свой пойнт: из локальных, подчиняющихся требованиям момента поступков и слов И.Христа последователями и учениками сделаны глобальные выводы. Но это выводы последователей и учеников из слов сказанных в конкретный момент и с конкретной целью (выскочить из ловушки теологов). Хорошо ещё И.Христос ни разу не сказал на каком-нибудь перекрёстке "повернём же направо, братия", а то братия бы до сих пор только направо поворачивали. А если нужно налево или прямо - поворачивались бы через правое плечо несколько раз, до выхода на нужное направление.
Алдан-3>>> выдвинул тезис, что нутряная чистота важнее внешней.
VB>> Вы и с этим не согласны?
Алдан-3> Глисты с этим не согласны и другие милые зверушки, специализирующиеся на внутреннем мире человека.
До глубины души поражен образностью вашего мышления.
Алдан-3> Суть(тм) в том, ...
Честно говоря, я не то, чтобы просил вас объснить мне в чем там суть.
Мне было интересно ваше отношение конкретно к этой этому высказыванию
Которое кстати имеет прямоё отношение к поводу возникновения этой темы.
Вы предпочли дать ответ с точки зрения глистов.
VB>> Вы и с этим не согласны?
Алдан-3> Глисты с этим не согласны и другие милые зверушки, специализирующиеся на внутреннем мире человека.
До глубины души поражен образностью вашего мышления.
Алдан-3> Суть(тм) в том, ...
Честно говоря, я не то, чтобы просил вас объснить мне в чем там суть.
Мне было интересно ваше отношение конкретно к этой этому высказыванию
11не то', что' входит в уста, оскверняет человека, но то', что' выходит из уст, оскверняет человека
От Матфея святое благовествование. Глава 15. + Православный Церковный календарь
Православный Церковный календарь. // days.pravoslavie.ruКоторое кстати имеет прямоё отношение к поводу возникновения этой темы.
Вы предпочли дать ответ с точки зрения глистов.
Это сообщение редактировалось 31.07.2016 в 02:35
Алдан-3> пожимает плечами Позвольте я заострю свой пойнт: из локальных, подчиняющихся требованиям момента поступков и слов И.Христа последователями и учениками сделаны глобальные выводы. Но это выводы последователей и учеников из слов сказанных в конкретный момент и с конкретной целью (выскочить из ловушки теологов).
Мне кажется, что если бы задача Иисуса, состояла в том, чтобы избегать неприятностей, то его земной путь не закончился бы так как он закончился и не возникло бы той религии, различные исторические моменты которой мы сейчас обсуждаем.
Мне кажется, что если бы задача Иисуса, состояла в том, чтобы избегать неприятностей, то его земной путь не закончился бы так как он закончился и не возникло бы той религии, различные исторические моменты которой мы сейчас обсуждаем.
VB>> Про "Иудейскую войну" И.Флавия не слышали?
Алдан-3> Я её больше четверти века назад читал. Надо-бы перечитать.
VB>> Про письма римских чиновников, разбиравших дела христиан?
Алдан-3> Во втором-третьем веке?
Если без флейма, то на мой взгляд вот в этой книге собран наиболее полный на данный момнет материал, обсуждаются различные источники, проблема возможных поздних исправлений, производится сверка с арабскими переводами этих же документов и т.д.
Но я не историк, поэтому мне было бы интересно мнение специалиста.
Алдан-3> Я её больше четверти века назад читал. Надо-бы перечитать.
VB>> Про письма римских чиновников, разбиравших дела христиан?
Алдан-3> Во втором-третьем веке?
Если без флейма, то на мой взгляд вот в этой книге собран наиболее полный на данный момнет материал, обсуждаются различные источники, проблема возможных поздних исправлений, производится сверка с арабскими переводами этих же документов и т.д.
Иисус Христос в документах истории - Иисус Христос в документах истории - Деревенский Борис Георгиевич | Предание.Ру - православный mp3 архив - скачать
Иисус Христос в документах истории // predanie.ruНо я не историк, поэтому мне было бы интересно мнение специалиста.
VB> Мне кажется, что если бы задача Иисуса, состояла в том, чтобы избегать неприятностей, то его земной путь не закончился бы так как он закончился
Судя по всему, он с задачей не справился и был отозван.
Судя по всему, он с задачей не справился и был отозван.
D.2.> Судя по всему, он с задачей не справился и был отозван.
И вы тоже имеете полное право на свою точку зрения по этому вопросу.
И вы тоже имеете полное право на свою точку зрения по этому вопросу.
D.2.>> Судя по всему, он с задачей не справился и был отозван.
VB> И вы тоже имеете полное право на свою точку зрения по этому вопросу.
Да и Станислав Лем тоже
VB> И вы тоже имеете полное право на свою точку зрения по этому вопросу.
Да и Станислав Лем тоже
Я решил вопрос в пользу Тотеля, и он представил мне одного из самых
молодых и способных своих сотрудников; этот его ассистент, магистр
А.Донай, был изобретателем монотеизма. Господь Бог, объяснял он мне, в
качестве чистой идеи никому не повредит, а нам, оптимизаторам, развяжет
руки. В соответствии с идеей Проекта пути Господни неисповедимы: люди
понять их не могут, так что не станут ни к чему придираться, а вместе с
тем не заподозрят, что кто-то телехронически вмешивается в их историю. Это
вроде бы звучало неплохо, но на всякий случай я выделил молодому магистру
лишь маленький опытный полигон, да и тот в глухом захолустье мира, а
именно в Палестине; так в его распоряжение попало племя иудеев. Помощником
у него был инж.-историотворец И.Овв. Проверка показала, что ими допущены
серьезные нарушения. Мало того, что Донай велел сбросить с небес 60 тысяч
тонн манки во время одного из переходов евреев по пустыне; его "незаметная
помощь" выразилась в стольких вмешательствах (он открывал и закрывал
Красное море, насылал на врагов иудейского племени телеуправляемую
саранчу), что у подопечных молодого магистра ум за разум зашел и они
возомнили себя богоизбранным народом.
Лем Станислав - Звездные дневники Ийона Тихого 7 - страница 9
Миноса. Не знаю, правду ли говорил Беттерпарт - дескать, ссыльные повздорили с прежним начальником, пошли на него всей оравой и заперли в лабиринте. В документацию я не заглядывал, так что, повторяю, не знаю точно; но Хемдрайсер был не больно-то похож на Минотавра. Я решил искоренить партизанщину и потребовал комплексного подхода к проблеме. Следовало решить, явно или тайно мы действуем, то есть: можем ли мы позволить людям разных эпох догадаться, что кто-то им помогает за пределами их истории. Тотель, в общем и целом либерал, предпочитал криптохронию, я склонялся к тому же. // Дальше — lib.rin.ru
VB> Мне кажется, что если бы задача Иисуса, состояла в том, чтобы избегать неприятностей
Иисус прямо говорит, что пришёл к коленам Израилевым.
Если "колена" отвергнут его, да ещё за нарушение религиозных норм - он провалит миссию.
Так-что избегать теологических неприятностей - его прямая обязанность.
И он их с успехом избегает, хотя и откровенно демагогическими приёмами, вроде перевода разговора на совершенно постороннюю тему (разглагольствования о внутренней чистоте там где речь шла о соблюдении гигиены - вопиющий пример).
А уже его последователи возводят в ряд истин то, что было всего-лишь успешным, хотя и грязноватым, решением частной проблемы.
И этим создают новые проблемы. Сколько-сколько людишек померло в средневековой Европе из-за нарушения банальных правил гигиены? А чо, И.Христос разрешил руки не мыть
Иисус прямо говорит, что пришёл к коленам Израилевым.
Если "колена" отвергнут его, да ещё за нарушение религиозных норм - он провалит миссию.
Так-что избегать теологических неприятностей - его прямая обязанность.
И он их с успехом избегает, хотя и откровенно демагогическими приёмами, вроде перевода разговора на совершенно постороннюю тему (разглагольствования о внутренней чистоте там где речь шла о соблюдении гигиены - вопиющий пример).
А уже его последователи возводят в ряд истин то, что было всего-лишь успешным, хотя и грязноватым, решением частной проблемы.
И этим создают новые проблемы. Сколько-сколько людишек померло в средневековой Европе из-за нарушения банальных правил гигиены? А чо, И.Христос разрешил руки не мыть
VB> До глубины души поражен образностью вашего мышления.
Тут рядом тема за паразитов есть, ознакомьтесь.
И внезапно обнаружите - насельцы реального внутреннего мира человека влияют на мышление носителя.
Что, в свою очередь, может привести к поступкам противоречащим чистотевоображаемого метафизического внутреннего мира.
А тут ВНЕЗАПНО оказывается - жрать немытыми руками можно. Да ещё чужое.
VB> Честно говоря, я не то, чтобы просил вас объснить мне
Я добрый, я и без специальной просьбы могу помочь.
VB> Мне было интересно ваше отношение конкретно к этой этому высказыванию
Конкретно это высказывание, понимаемое последователями как разрешение забить даже на элементарную гигиену стоило жизни миллионам христиан средних веков.
А правильный подход, разумеется, следующий: в здоровом теле - здоровый дух. И человек обязан заботиться о здоровье тела, а не оправдывать демагогической болтовней поедание пищи грязными руками.
Тут рядом тема за паразитов есть, ознакомьтесь.
И внезапно обнаружите - насельцы реального внутреннего мира человека влияют на мышление носителя.
Что, в свою очередь, может привести к поступкам противоречащим чистоте
А тут ВНЕЗАПНО оказывается - жрать немытыми руками можно. Да ещё чужое.
VB> Честно говоря, я не то, чтобы просил вас объснить мне
Я добрый, я и без специальной просьбы могу помочь.
VB> Мне было интересно ваше отношение конкретно к этой этому высказыванию
Конкретно это высказывание, понимаемое последователями как разрешение забить даже на элементарную гигиену стоило жизни миллионам христиан средних веков.
А правильный подход, разумеется, следующий: в здоровом теле - здоровый дух. И человек обязан заботиться о здоровье тела, а не оправдывать демагогической болтовней поедание пищи грязными руками.
Алдан-3> И человек обязан заботиться о здоровье тела, а не оправдывать демагогической болтовней поедание пищи грязными руками.
Несоответствия поведения в Новом Завете относительно законов Старого вписываются в понятия: 1 - Если нельзя, но очень хочется - то можно. 2 - Строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения
Несоответствия поведения в Новом Завете относительно законов Старого вписываются в понятия: 1 - Если нельзя, но очень хочется - то можно. 2 - Строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения
VB> Мне кажется, что если заменить Церковь на прокуратуру, милицию, чиновников, депутатов и т.д., то ничего не изменится.
«Место проклятое ©»
«Место проклятое ©»
Balancer>> А почему ограничение только Европой? Христианство распространено заметно шире. И еретиков/колдунов/иноверцев жгут, порой, и по сей день.
VB> А если попробовать сравнить число жертв инквизиции и число погибших в концлагерях созданных "остановившими" христиан атеистами и неоязычниками?
неее друг)) ты сначала сравни количество населени на указанные тобой периоды) посчитай проценты...а то иш ты захотел передергиванием фактов нас запугать)
VB> Но при этом это будет отдельная ветка дискуссии, не имеющая отношения к тому, резали ли первые хритиане несогласных.
с другой стороны зайду) скажи ка почему только первых христиан казнили в Риме
типа "за веру"? почему да этого римляне и богов завоеванных народов нормально привечали хоть ту же Исиду? а носителей "веры, надежды и любви" почемуто казнили?
VB> А если попробовать сравнить число жертв инквизиции и число погибших в концлагерях созданных "остановившими" христиан атеистами и неоязычниками?
неее друг)) ты сначала сравни количество населени на указанные тобой периоды) посчитай проценты...а то иш ты захотел передергиванием фактов нас запугать)
VB> Но при этом это будет отдельная ветка дискуссии, не имеющая отношения к тому, резали ли первые хритиане несогласных.
с другой стороны зайду) скажи ка почему только первых христиан казнили в Риме
типа "за веру"? почему да этого римляне и богов завоеванных народов нормально привечали хоть ту же Исиду? а носителей "веры, надежды и любви" почемуто казнили?
VB> А ещё у меня складывается впечатление, что и вам лекцию по истории Христианства прочитал Берлиоз нак скамейке у Патриарших.
хм знаток? проверим) тут одному я задал простой вопрос так он чето исчез так и не ответив..элементарный вопрос-какой главный смысл поста в христианстве?
только не надо словоблудия которое накопили толкователи за сотни лет,
только ГЛАВНОЕ..всего 4 слова и один предлог в ответе.
хм знаток? проверим) тут одному я задал простой вопрос так он чето исчез так и не ответив..элементарный вопрос-какой главный смысл поста в христианстве?
только не надо словоблудия которое накопили толкователи за сотни лет,
только ГЛАВНОЕ..всего 4 слова и один предлог в ответе.
VB> Пока под угрозой было само существоавние первых общин, то было несколько не до споров у кого Вера верней. Потом случилось самое настоящее Чудо (по крайней мере с точки зрения современников). Но "сверху позвонили" конкретным людям, приверженцам конкретного течения, которое внезапно и стало самым верным.
))))) вся история христианства говорит об обратном вообщето)))))
знатный из вас теолог))))
))))) вся история христианства говорит об обратном вообщето)))))
знатный из вас теолог))))
D.2.>>> Судя по всему, он с задачей не справился и был отозван.
VB>> И вы тоже имеете полное право на свою точку зрения по этому вопросу.
VB> Да и Станислав Лем тоже
а Нитцше имеет? почитайте его "Антихриста"
VB>> И вы тоже имеете полное право на свою точку зрения по этому вопросу.
VB> Да и Станислав Лем тоже
а Нитцше имеет? почитайте его "Антихриста"
АлексBOR2> а Нитцше имеет? почитайте его "Антихриста"
И Нитцще имеет, ему вот только с поклонниками не очень повезло.
И Нитцще имеет, ему вот только с поклонниками не очень повезло.
Это сообщение редактировалось 01.08.2016 в 03:06
VB>> Мне кажется, что если заменить Церковь на прокуратуру, милицию, чиновников, депутатов и т.д., то ничего не изменится.
Balancer> «Место проклятое ©»
Эта мысль, уже приходила в голову различным участникам по ходу обсуждения идей Бени.
Balancer> «Место проклятое ©»
Эта мысль, уже приходила в голову различным участникам по ходу обсуждения идей Бени.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
АлексBOR2> ))))) вся история христианства говорит об обратном вообщето)))))
АлексBOR2> знатный из вас теолог))))
Я где-то написал, что я теолог?
А вы уважаемый, не были бы так любезны, вместо того, чтобы говорить о всей истории христианства, все-таки найти время и подтвердить ваш тезис, что первые христиане резали несогласных чем-нибудь более конкретным, чем предложением мне учить историю?
АлексBOR2> знатный из вас теолог))))
Я где-то написал, что я теолог?
А вы уважаемый, не были бы так любезны, вместо того, чтобы говорить о всей истории христианства, все-таки найти время и подтвердить ваш тезис, что первые христиане резали несогласных чем-нибудь более конкретным, чем предложением мне учить историю?
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 29.04.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 29.04.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
