[image]

Атеистическое мракобесие в России 21 века

Народ, давайте сюда будем заносить все перлы :)
 
1 22 23 24 25 26 53
+
-
edit
 

VB

втянувшийся

Алдан-3> В Евангелиях был прекрасный момент. После смерти И.Христа его последователи начали жить небольшой общиной, в которую заманили местного богатого Буратино.

Не напомните в каком именно из 4 Евагилией про это написано? :)
   51.0.2704.10351.0.2704.103

VB

втянувшийся

PSS> Несколько лет назад.

Мне кажется, что вы не совсем верно представляете себе значение термина аутодафе.
   51.0.2704.10351.0.2704.103

VB

втянувшийся

Беня> Не, это были самые настоящие христиане, более того не рядовые христиане.

А вот скажи Беня ты как настоящих христиан от ненастоящих отличаешь? :)
   51.0.2704.10351.0.2704.103
+
+1
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
VB> А вот скажи Беня ты как настоящих христиан от ненастоящих отличаешь? :)
Гм, а есть они настоящие то? :) Лично я христианских сектантов делю не по принадлежности к определенной секте (католики там, православные разного толка или скажем протестанты), а по отношению к первоисточнику Веры. Те. к Новому Завету. Если человек неукоснительно соблюдает заповеди (как минимум сильно старается) то он христианин, а если просто скрывается за некими ритуалами, но заповеди не соблюдает, то жалкий подражатель. Имхо, вторых большинство не только среди рядовых верующих, но и значительное кол-во среди церковных иерархов.
   33

Беня

гешефтфюрер
★★★★
VB> Мне кажется, что вы не совсем верно представляете себе значение термина аутодафе.
Про именно аутодафе я тебе написал, 200 лет, или тебе точные даты требуются? :) В историческом смысле вообще не срок. :)

Зы.
Последнее ауто-да-фе состоялось в 1826 в Валенсии через повешение (сожжения не было).
 

С Вики. :) Итого: 190 лет назад. :) Иные граждане по 100 лет живут. :)
   33
Это сообщение редактировалось 27.07.2016 в 12:26

VB

втянувшийся

Беня> Про именно аутодафе я тебе написал, 200 лет, или тебе точные даты требуются? :) В историческом смысле вообще не срок. :)

Поэтому я тебе ничего поэтому поводу и не написал, поскольку с пониманием теримна у тебя всё в порядке. :)

Теперь вот осталось разобраться с тем, что написано в Евангелиях. :)

А если серьёзно, то очень трудно найти в истории примеры, когда духовный авторитет лидера государтственной религии был достаточен, чтобы изменить намерения главы государтсва, противоречащие принципам этой религии. Как правило глава государства заменял этого лидера на другого, обладающего более гибким мышлением.
   51.0.2704.10351.0.2704.103
+
+1
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
VB> А если серьёзно, то очень трудно найти в истории примеры, когда духовный авторитет лидера государтственной религии был достаточен, чтобы изменить намерения главы государтсва, противоречащие принципам этой религии....
Существуют государства, где это одно и тоже лицо\группа лиц. :) Но там тоже не все хорошо. :)
   33
Это сообщение редактировалось 27.07.2016 в 17:54
+
+1
-
edit
 

VB

втянувшийся

Беня> Гм, а есть они настоящие то? :) Лично я христианских сектантов делю не по принадлежности к определенной секте (католики там, православные разного толка или скажем протестанты), а по отношению к первоисточнику Веры. Те. к Новому Завету. Если человек неукоснительно соблюдает заповеди (как минимум сильно старается) то он христианин, а если просто скрывается за некими ритуалами, но заповеди не соблюдает, то жалкий подражатель. Имхо, вторых большинство не только среди рядовых верующих, но и значительное кол-во среди церковных иерархов.


Беня! Молодец!

Поэтому когда принадлежность к хритианству не только не сулила никаких пряников, а наоборот была сопряжена с реальной опасностью мучительной смерти, то христианами себя называли те, для кого это действительно реально что-то значило. А как только декларируемая принадлежность к христианству стала ускоряющем фактром карьерного роста, то тут пошла совсем другая история.

См. также коммунисты, демократы и т.д.
:)
   51.0.2704.10351.0.2704.103

Беня

гешефтфюрер
★★★★
VB> Поэтому когда принадлежность к хритианству не только не сулила никаких пряников, а наоборот была сопряжена с реальной опасностью мучительной смерти, то христианами себя называли те, для кого это действительно реально что-то значило. А как только декларируемая принадлежность к христианству стала ускоряющем фактром карьерного роста, то тут пошла совсем другая история.
А также возможность обогащения или других ништяков :) Как и Еговы сейчас. Часть просто психически не уравновешенных людей, часть проходимцы, жирующие на первых, так имхо, было и тогда. Кстати, самые древние из текстов Евангелие это 90е года, те спустя 60 лет после смерти Христа. А тогда и продолжительность жизни была поменьше и средства сохранения информации поплоше. :) Более менее читабельные 150-250 год. А потом да понеслось. :)
   33

Беня

гешефтфюрер
★★★★
VB> Не напомните в каком именно из 4 Евагилией про это написано? :)
Зы. Кстати, 4-е их только канонических. Те. тех которые сборище церковных иерархов на тот момент согласилось считать верными. А так там подобной художественной литературы до дури, в них может быть всякое. :)
   33
+
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
VB> Не напомните в каком именно из 4 Евагилией про это написано? :)

Не напомню, у меня был сборник и я все подряд прочёл (сломанная нога и отсутствие другой литературы). Самое сильное анти-клерикальное чтиво которое мне попадалось за всю жизнь, кстати.
   47.047.0
+
-
edit
 

VB

втянувшийся

Алдан-3> Не напомню, у меня был сборник и я все подряд прочёл (сломанная нога и отсутствие другой литературы).

Тогда поверьте мне на слово что в Евангелиях этого нет, и по вполне очевидным причинам.
   51.0.2704.10351.0.2704.103

PSS

литератор
★★
VB> Тогда поверьте мне на слово что в Евангелиях этого нет, и по вполне очевидным причинам.

Чисто логически, этот момент из Деяней Апостолов.

Видимо вот этот
Некоторый же муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение, утаил из цены, с ведома и жены своей, а некоторую часть принес и положил к ногам Апостолов.
Но Петр сказал: Анания! Для чего [ты допустил] сатане вложить в сердце твое [мысль] солгать Духу Святому и утаить из цены земли?
Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу. Услышав сии слова, Анания пал бездыханен; и великий страх объял всех, слышавших это. И встав, юноши приготовили его к погребению и, вынеся, похоронили.
Часа через три после сего пришла и жена его, не зная о случившемся. Петр же спросил ее: скажи мне, за столько ли продали вы землю? Она сказала: да, за столько. Но Петр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут. Вдруг она упала у ног его и испустила дух. И юноши, войдя, нашли ее мертвою и, вынеся, похоронили подле мужа ее. И великий страх объял всю церковь и всех слышавших это.
 


Хм. Я реально не понимаю, что плохого в том, что Ананий отдал Петру не все вырученное за дом. И где они вообще жить после продажи дома собирались.

Кстати, я прошу прошения за вопрос, а не было попытки перевести этот текст на более привычный литературный язык обработав его литературным редактором?
   33
RU АлексBOR2 #27.07.2016 19:06  @Беня#27.07.2016 07:43
+
-
edit
 

АлексBOR2

опытный

VB>> Нисколько не оправдывая причастных к этому людей называвших себя христианами...
Беня> Не, это были самые настоящие христиане, более того не рядовые христиане. Да не так и давно в историческом смысле, жалких 200 лет назад. Не исключаю, что отдельные случаи были и гораздо ближе к современному историческому периоду. Напомню мы в космос вышли всего 60 лет назад. Имхо, дай им полную свободу, костры запылают. Женщин бить христиане и сейчас не стесняются. Во имя Господа это видимо можно делать.

щас ВБ потребует от тебя ссылок на документальные источники на коих основаны твои грязные измышления)
а сегодня гр. Мизулина заявила что надобы убрать из УК статью об избиении мужьями жен) типа говорит это семейное дело так мы подрываем основы семьи!!!! каково! отцени) странно что не добавила ( пока что) что то про ребра и проч.
   33
RU АлексBOR2 #27.07.2016 19:11  @Алдан-3#27.07.2016 08:01
+
-
edit
 

АлексBOR2

опытный

VB>> вопрос когда.
Алдан-3> В Евангелиях был прекрасный момент. После смерти И.Христа его последователи начали жить небольшой общиной, в которую заманили местного богатого Буратино. Богатый Буратино отписал общине всё свой имущество и в кратчайший срок скончался. Его вдова обвинила общину в убийстве, подлоге завещания и всём таком. После чего... скончалась. Как говорят господа евангелисты - нам бог помог.
Алдан-3> Однако когда подобные чудесные совпадения случаются в наши дни, произносят другие три слова: "деструктивная тоталитарная секта".
во во а стоит почитать описание первых "мучеников" и "святых" то большинство говоря современным языком были экстримистами и занимались подрывной и террористической деятельностью
   33
RU Беня #27.07.2016 19:12  @АлексBOR2#27.07.2016 19:06
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
АлексBOR2> а сегодня гр. Мизулина заявила что надобы убрать из УК статью об избиении мужьями жен) ...
Бей бабу смолоду - будет баба золото. :)
   33
RU Беня #27.07.2016 19:15  @АлексBOR2#27.07.2016 19:11
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
АлексBOR2> ... говоря современным языком были экстримистами и занимались подрывной и террористической деятельностью
Там полный букет, бродяжничество, попрошайничество, проживание без регистрации, антигосударственная агитация :)
   33
RU АлексBOR2 #27.07.2016 19:22  @VB#27.07.2016 12:31
+
-
edit
 

АлексBOR2

опытный

Беня>> Про именно аутодафе я тебе написал, 200 лет, или тебе точные даты требуются? :) В историческом смысле вообще не срок. :)
VB> Поэтому я тебе ничего поэтому поводу и не написал, поскольку с пониманием теримна у тебя всё в порядке. :)
VB> Теперь вот осталось разобраться с тем, что написано в Евангелиях. :)
VB> А если серьёзно, то очень трудно найти в истории примеры, когда духовный авторитет лидера государтственной религии был достаточен, чтобы изменить намерения главы государтсва, противоречащие принципам этой религии. Как правило глава государства заменял этого лидера на другого, обладающего более гибким мышлением.

батенька лишний раз подтверждаете не знание вами истории человечества) поэтому требуете постоянно ссылок на документы?) учитесь самостоятельно)
особенно поштудируйте период раннего средневековья в европе, и увидете что таких примеров ,которых вам почемуто трудно найти, на несколько сот лет наберется)
   33
RU АлексBOR2 #27.07.2016 19:26  @VB#27.07.2016 17:47
+
-
edit
 

АлексBOR2

опытный

Алдан-3>> Не напомню, у меня был сборник и я все подряд прочёл (сломанная нога и отсутствие другой литературы).
VB> Тогда поверьте мне на слово что в Евангелиях этого нет, и по вполне очевидным причинам.
хорош перец)))) с нас требует доказательств) а ему видишь ли поверьте на слово)))))) лицемерие и фарисейство))) и гордыня к томуж))) как там с заповедями?
   33
RU АлексBOR2 #27.07.2016 19:29  @Беня#27.07.2016 19:15
+
-
edit
 

АлексBOR2

опытный

АлексBOR2>> ... говоря современным языком были экстримистами и занимались подрывной и террористической деятельностью
Беня> Там полный букет, бродяжничество, попрошайничество, проживание без регистрации, антигосударственная агитация :)
ну казнили то их именно за антигосударственные деяния
   33
RU Беня #27.07.2016 19:34  @АлексBOR2#27.07.2016 19:29
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
АлексBOR2> ну казнили то их именно за антигосударственные деяния
Суровые времена, требовали суровых решений. :)
   33

VB

втянувшийся

PSS> Чисто логически, этот момент из Деяней Апостолов.

Совершенно верно.
Трудно ожидать увидеть в Евангелиях описание жизни христианских общин дальше чем нескольких десятков дней после распятия.

Но во всем Новом Завете не содержится ни призывов резать несогласных ни описаний таких действий.
   51.0.2704.10351.0.2704.103
RU VB #27.07.2016 20:26  @АлексBOR2#27.07.2016 19:26
+
-
edit
 

VB

втянувшийся

АлексBOR2> хорош перец)))) с нас требует доказательств) а ему видишь ли поверьте на слово)))))) лицемерие и фарисейство))) и гордыня к томуж))) как там с заповедями?

А может быть элементарная логика? :)
Если один оппонент утверждает, что данный текст содержит определённую информацию, а другой нет, то для того, чтобы установить истину нужно найти эту информацию в этом тексте. Пока этого не произошло, логично будет считать верной гипотезу второго оппонента.

Эти рассуждения, кстати, вполне применимы и к утверждению, что первые христиане резали несогласных. :)
   51.0.2704.10351.0.2704.103
+
+2
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
VB> Но во всем Новом Завете не содержится ни призывов резать несогласных ни описаний таких действий.

26 Сказываю вам, что всякому имеющему дано будет, а у неимеющего отнимется и то, что имеет;

27 врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною.

28 Сказав это, Он пошел далее, восходя в Иерусалим.
 
   51.0.2704.10351.0.2704.103
Это сообщение редактировалось 27.07.2016 в 21:02
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU АлексBOR2 #27.07.2016 21:05  @VB#27.07.2016 20:26
+
-
edit
 

АлексBOR2

опытный

АлексBOR2>> хорош перец)))) с нас требует доказательств) а ему видишь ли поверьте на слово)))))) лицемерие и фарисейство))) и гордыня к томуж))) как там с заповедями?
VB> А может быть элементарная логика? :)
VB> Если один оппонент утверждает, что данный текст содержит определённую информацию, а другой нет, то для того, чтобы установить истину нужно найти эту информацию в этом тексте. Пока этого не произошло, логично будет считать верной гипотезу второго оппонента.
VB> Эти рассуждения, кстати, вполне применимы и к утверждению, что первые христиане резали несогласных. :)

вот я еще раз и повторяю что вы совершенно не знаете истории)
а уж считать описания славных деяний ваших подзащитных по их агиткам непреложной истиной как бы не особо ...мягко говоря)
   33
1 22 23 24 25 26 53

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru