Турка воевать

MOJJEVEL> Беня предлагал снести нахрен
Не, если есть возможность не разрушать, Беня только за. Я не настолько кровожаден, я просто турков не очень люблю.

кщееш>> Константинополь мой!
ZaMKADom> Думаю, вы за Беней в очереди стоять будете



Тогда и пулемет тащит он

кщееш> Тогда и пулемет тащит он

Ширше мыслить надо. Беня сказал "подтолкнуть". Т.е. пулемет тащат местные

кщееш>> Тогда и пулемет тащит он
ZaMKADom> Ширше мыслить надо. Беня сказал "подтолкнуть". Т.е. пулемет тащат местные

Ээээ, а в чем тогда кайф?

ZaMKADom> Ширше мыслить надо. Беня сказал "подтолкнуть". Т.е. пулемет тащат местные
Именно, мы должны в пробковых шлемах отдавать через третьи руки распоряжение местным главарям. Не царское это дела, с кулеметом по Константинополю ползать.

кщееш> Ээээ, а в чем тогда кайф?
Дык, профит получить, Беня корыстен. А Беня потом еще планирует подряд по востановлению эл. сетей взять. По этому авиация в операции по ликвидации бабаев из ИГа. Должна в первую очередь там все подстанции на ноль помножить, чтоб бабаи через твитер не общались.

кщееш>> Ээээ, а в чем тогда кайф?
Беня> Дык, профит получить, Беня корыстен. А Беня потом еще планирует подряд по востановлению эл. сетей взять. По этому авиация в операции по ликвидации бабаев из ИГа. Должна в первую очередь там все подстанции на ноль помножить, чтоб бабаи через твитер не общались.

Не я все понимаю - это умно, но у нас не выйдет. Мы не англосаксы и не евреи. Мы будем крепиться и держаться а потом все равно за пулемет.r1h1, х***.

кщееш> ... и не евреи. Мы будем крепиться и держаться а потом все равно за пулемет....
Я бы вас таки попросил уже.

кщееш>> Константинополь мой!
ZaMKADom> Думаю, вы за Беней в очереди стоять будете
Тут это, массово крутят и выносят элиту вперед ногами, более 500 судей и прокуроров, а также примкнувших к ним отечественных губернаторов и адмиралов:

В комментах высказывают предположения, что сейчас их голыми руками брать можно, наверное.

Beholder44> В комментах высказывают предположения, что сейчас их голыми руками брать можно, наверное.
Дык атож. Ээх, а у нас выпускники академии ФСБ на геликах по Москве ездят.

Беня> Ээх, а у нас выпускники академии ФСБ на геликах по Москве ездят.

Вроде другая контора этим занимается не?

ZaMKADom> Вроде другая контора этим занимается не?
Все равно тенденция, как говорится, на лицо.

кщееш> невозможно.
кщееш> В Турции победил исламизм.

1. Точно ли он уже победил?
2. Даже если победил - точно ли он победил окончательно? А то может лучше наиболее вменяемой стороне помочь?

Fakir> 1. Точно ли он уже победил?
Fakir> 2. Даже если победил - точно ли он победил окончательно? А то может лучше наиболее вменяемой стороне помочь?
Практически.

Нет там "вменяемой стороны". Есть менее радикальная, и это временно.

Логика за этим очень простая: сейчас Эрдоган собирает голоса и граждан вокруг себя тем, что "против всего плохого мира за правильный истинно турецкий народный ислам".
Объясни мне, как можно на таком фундаменте бороться с чёрными, которые ещё больше против всего мира за ещё более правильный и тотально народный, искренний ислам (да ещё и без всяких этих придуриваний с парламентами, галстуками и голосованиями)?

Чёрные могут показать пальцем на Эрдогана и сказать - вот он плохой, негодный исламист. Светский президент мог бы показать пальцем на чёрных и сказать - вот они плохие религиозные радикалы.

А что может сказать исламист Эрдоган с его избирателями-исламистами против более правильного, сначала чуть более зелёного, потом чуть более чёрного ислама? "Они какие-то слишком правильные?" Ему даже словей подбирать будет заморочно.

Это дорога только в один конец. И как бы уже Эрдоган ни трепыхался, даже затормозить толком он не сможет.

Татарин> Объясни мне, как можно на таком фундаменте бороться с чёрными, которые ещё больше против всего мира за ещё более правильный и тотально народный, искренний ислам

Ну если доводить до логического предела - то при таком рассуждении в Союзе к власти обязаны были придти троцкисты, а все прочие шансов не имели.

Какие там у турок на самом деле расклады в головах и в элите?
А говорить много кто много чего может. Лозунги - о многих концах палка.

кщееш>> невозможно.
кщееш>> В Турции победил исламизм.
Fakir> 1. Точно ли он уже победил?
Fakir> 2. Даже если победил - точно ли он победил окончательно? А то может лучше наиболее вменяемой стороне помочь?

-точно
-не окончательно (возможен военный переворот___))))

как легко мы теперь произносим эти слова - в Турции возможен военный переворот. И как всего неделю назад они казались бесконечно далекой фантазией

кщееш>> ... и не евреи. Мы будем крепиться и держаться а потом все равно за пулемет....
Беня> Я бы вас таки попросил уже.
Беня> https://pp.vk.me/c9250/u699642/4792070/x_1bb5a6c9.jpg

не, ну за бабло мы будем крепиться дольше

Татарин> Объясни мне, как можно на таком фундаменте бороться с чёрными, которые ещё больше против всего мира за ещё более правильный и тотально народный, искренний ислам

А как на таком фундаменте Иран с ИГИЛ воюет, который тоже самое натуральное исламское государство? Или как Ахмат Кадыров исламистов резал будучи при этом муфтием Чечни? Исламов много разных и мусульманам резать друг друга оно мешает не больше, чем христианам. Конкретно ИГИЛ - креатура саудов и Катера. Если турок это не будет устраивать, то они будут превосходно воевать в ИГИЛ даже будучи все из себя иламистами, как например воюет с ИГИЛ Хезболла и Корпус стражей исламской революции

Татарин>> Объясни мне, как можно на таком фундаменте бороться с чёрными, которые ещё больше против всего мира за ещё более правильный и тотально народный, искренний ислам
Fakir> Ну если доводить до логического предела - то при таком рассуждении в Союзе к власти обязаны были придти троцкисты, а все прочие шансов не имели.
Нет. Схеме "игиловцы - Эрдоган - кемалисты" соответствует "троцкисты - Бухарин - Сталин".
Сталин - полный аналог светской, деидеологизированной почти контрреволюции (в имевшихся у него рамках это было максимально возможное приближение к Империи).
Сталин - сам по себе идеологический полюс, вокруг которого были небольшие отклонения. Троцкий с его перманентной революцией и интернационалом - другой.

Ты не можешь быть "умеренным троцкистом" в СССР-1937. Ты не можешь быть "умеренным революционером" среди троцкистов - см. судьбу меньшевиков.
А "временные правительства" не выживают.

В чуть более сложные времена, чуть дело доходит до борьбы, власть всегда быстро скатывается к наиболее чистым выразителям идеи... Просто потому, что ты не можешь поднимать народ под лозунгами типа "ну, с одной стороны, конечно так, но если принять во внимание другие факторы и учесть противоречие краткосрочных и долгосрочных интересов, то может быть и этак". Бороться лучше под понятным чётким лозунгом "так!".

Только так ясно, где свои, где чужие, только так возникает необходимое для борьбы единомыслие и чёткое определение врага.
Группировка, имеющая единомыслие и чёткого врага - победит.

...и вот вопрос: а дошло ли в Турции дело до борьбы?
По-моему, дошло.

Татарин>> Объясни мне, как можно на таком фундаменте бороться с чёрными, которые ещё больше против всего мира за ещё более правильный и тотально народный, искренний ислам
U235> А как на таком фундаменте Иран
Совсем на другом. Своём, прочном, железобетонном укреплённым столетиями богословия шиитском фундаменте.

U235> Конкретно ИГИЛ - креатура саудов и Катера. Если турок это не будет устраивать,
Тут, понимаешь ли, вопрос в том, каких турок это "будет устраивать" и какими станут турки, каким станет Турция как государство.

Татарин> Тут, понимаешь ли, вопрос в том, каких турок это "будет устраивать" и какими станут турки, каким станет Турция как государство.

Каким будет сказать тяжело но вот то, что даже религиозные власти Турции будут категорически против того, чтобы "лечь" под саудитов — тут и к бабке не ходи. Будут вырезать таких проповедников точно так же, как сейчас кемалистов.

кщееш> -не окончательно (возможен военный переворот___))))
Ну вот это уже вряд ли... сейчас там все возможные очаги зачистят и заполируют.
"Засрут и розами засыпят"©

V.Stepan> Каким будет сказать тяжело но вот то, что даже религиозные власти Турции будут категорически против того, чтобы "лечь" под саудитов — тут и к бабке не ходи. Будут вырезать таких проповедников точно так же, как сейчас кемалистов.
Власти - да... На степень контроля властей над своим "проникнувшимся" населением можешь посмотреть на примере других стран.

Ну и проповедники же не будут агитировать "за саудитов". Они будут агитировать ходить в мечети. А там уже подведут к правильным идеям плавно. А вырезать неправильных муфтиев в исламском государстве - это примерно как в Штатах взрывать неправильные телестанции и устраивать массовые расстрелы неправильных журналистов.
Люди не поймут.

Тогда уж придётся выстраивать свою, чисто турецкую исламскую систему, эшелонированную, с полным идеологическим обеспечением. Построить такое за ближайшие 20 лет в окружении таких соседей и с имеющимися вводными?
Даже не смешно.

И главное: это полноценное движение в сторону полного ислама в стране, дальнейшие политические процессы будут идти уже в совсем другом поле, где аргументы те же салафитов имеют совсем другой вес, не такой, как в светском государстве (где они маргинальны).

Татарин> А вырезать неправильных муфтиев в исламском государстве...

Легко, если не допустить их превращения в реальную силу. Просто работать надо на опережение.

V.Stepan> Легко, если не допустить их превращения в реальную силу. Просто работать надо на опережение.
Бить надо сразу по голове. Те ракетно-бомбовый удар по Катару и саудитам.